tuberale a écrit : Les gens sont bien libres de pratiquer une religion à la carte, en faisant semblant que la vie quotidienne qu'ils mènent n'entrent pas en contradiction avec les préceptes enseignés par leurs églises, temples, whatever......mais la loi ne peut être pratiquée " à la carte " elle. Si, comme il semble se parler qu'on irait avec une charte des valeurs au lieu d'une charte de la laïcité, moi personnellement je lutterais jusqu'à mon dernier souffle pour empêcher qu'il y ait un côté qui y parle religion, surtout catholique. Oui il y a eu et il y a de très bons cathos, de bonnes personnes, etc...mais les dirigeants religieux dans toute notre histoire, depuis les débuts de la colonisation ont intrigué, se sont faits octroyer les meilleures terres, ont colonisé de façons affreuses les indigènes du temps, les femmes, les canadiens-français, etc..en se faisant complices des gouverneurs et notables et on ne parle pas même pas des abus sexuels divers....je vois tellement pas la nécessité de rappeler tout cela en gardant un croix à l'Assemblée. Et on ne peut me retourner chez moi......ma famille fait partie des 200 premières familles qui sont arrivés au début de la colonie too bad!

La croix pourrait avoir une place d'honneur au musée de l'Assemblée Nationale mais elle n'a pas sa place dans la salle dans laquelle préside le gouvernement actuel parce que quand bien même mes ancêtres sont ici depuis le début, les " élus " représentent tous les québécois qui vivent au Qc aujourd'hui et la religion catholique si on se réfère à des gars comme Turcotte (qui aurait pu devenir leur Pape en 2013 hein! pas ....dans le passé en 1800), pratique encore la haine des femmes...donc ce n'est pas seulement un truc inégal pour les autres religions mais aussi et surtout un insulte fait aux femmes....toutes celles qui auraient fait d'aussi bon prêtres que les hommes, toutes celles qui étaient obligés d'avoir des familles de 12, etc, etc en plus de celles qu'il a insultés avant de partir au Vatican tenter sa chance...y serait vraiment temps de la décrocher de là.

Les débats qui se préparent là-dessus à l'automne seront loin de se terminer aisément qu'avec des insultes aux immigrés : les femmes vont s'en mêler, les légistes aussi, etc....va falloir trouver autre chose que l'histoire pour lui donner une légitimité dans nos valeurs d'aujourd'hui.

Thewinneris a écrit : Nikki, je suis conciente que toute les religions et la Catholique la première au Québec, lorsqu'elle était au pouvoir politique, tendent fortement à vouloir rabrouer les femmes. C'est pour ça que, heureusement, on a fait disparaitre notre religion des décisions de l'état et des loi civiles! Mais dans certaines traditions qui ne touche pas les femmes, ni la politique, je suis très attachée son patrimoine, à plusieurs traditions qui y sont rattachées et à son apport dans notre culture québécoise. Il y avait aussi des bonnes personnes parmis les religieuses, les prêtres , etc. qui ont travailler beaucoup à soulager les gens, leur venir en aide et il y en a encore. Comme il y en a aussi qui en font autant sans que ça vienne de la religion. Et ce tout en encourageant fortement la dénonciation des nombreux prêtres et religieuses qui ont abusés(es). Mais le Québec a été fondé avec cette religion avec ses points forts et ses points négatifs qu'il faut continuer de combattre mais pas tout rejeter. Je penses qu'on peut se servir des religions à la carte et rejeter, juger, condamner, ridiculiser ce qui n'est pas bon. Si on pouvais en faire autant avec les autres religions...

Thewinneris a écrit : Pour tuberal,

Je ne fait pas semblant que mon style de vie n'entre pas en conflit avec ma religion catholique, au contraire, je dénonce les lacunes de ma religion, j'y prône qu'en en fasse le procès, donc je ne vais jamais cacher ce pourquoi je suis en désaccord avec ma religion!

Pour le reste, j'ai rien a ajouter pour l'instant!

Thewinneris a écrit : Comme je le disais pour moi la religion n'est rien d'autre qu'un institution un point de repère créer par l'humain, pour les humains avec des bons et des mauvais, comme dans toutes les institutions.

Thewinneris a écrit : La religion fait partie de la culture, nos noms de rue, nos congés fériers, nos noms de rues et d'écoles commencant par Saint, nos monuments en témoignent. Parcontre elle doit être séparer des décisions de l'états et des lois civils, ça aussi c'est ultra important. Je ne vois pas en quoi la croix au parlement change ce fait. C'est même un bel affront à certains dogmes rétrogrades de la religion catholique de pouvoir débattre de la légitimité des marriages gays juste sous notre croix. Hi hi!

Thewinneris a écrit : Je suis un peu plus ouverte à déplacer la croix de l'assemblée nationnale, si c'est vraiment vraiment la seule chose qui coince. Mais je ne veut pas qu'on en vienne à changer les congés fériers, les nom de rue et d'école, la croix sur le mont royale, le joyeux noel, etc...

Thewinneris a écrit : Très belle analyse tuberal d'une possible façon de faire concernant tes 2 premiers paragraphes sur les noms de rue.

Pour les congés férier, ça reste un peu divergeant, pour pâques le modifier pour rendre un congé fixe, ça me titille moins. Mais pour Noel, je veux que ça continu de s'appeler Noel avec les crèches et tout, car ca ne concerne pas les dogmes catholiques mais juste le christianisme, la fête de la naissances de Jesus (peu importe sa date véridique) , et ce sans que ce soit obligé d'être à connotation religieuse pour tous, mais dans nos traditions, on a les concours de crèches, pour plusieurs c'est ça aussi pas seulement qu'une fête familliale quelconque. Et en plus c'est déjà avec un congé fixe.