La charte de la laïcité Québécoise: Pour ou contre ?

[Placeress]

[...]



Si tu es d'accord avec ce que Fabienne a dit dans son entrevue à Sophie Durocher- environ 8 minutes au début de son émission de radio vendredi-alors nous ne sommes pas loin nous deux d'un accord sur la Charte.

Je parle du texte mis il y a quelques pages.. je n'ai pas écouté l'émission de radio

Et le reste, je l'ai développé souvent

Dans le texte, elle dit ne pas être en accord avec le fait d'imposer le retrait des signes ostentatoires... mais en accord avec le reste de la charte, ce qui est mon avis.

Elle dit de laisser les choses se faire d'elle-même sans l'imposer, ce qui me rejoint aussi

[tennisman]

Pour bien connaître la position de Fabienne: http://www.journaldemontreal.com/radio" onclick="window.open(this.href);return false;

Dans une entrevue qu'elle accorde à Sophie Durocher, Fabienne développe son point de vue.

Elle est d'accord avec la Charte.

Elle veut qu'on donne du temps et de l'accompagnement.

Elle va même plus loin que la Charte ... elle parle d'espace public.

La religion, c'est en privé que cela doit se passer.

À moins que je n'aie pas bien compris ...

Je m'auto-cite hum! hum! parce que je n'avais pas mis le lien correctement la première fois.
Il faut écouter cette entrevue si on veut interpréter son point de vue je crois.

[Placeress]

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Je m'auto-cite hum! hum! parce que je n'avais pas mis le lien correctement la première fois.
Il faut écouter cette entrevue si on veut interpréter son point de vue je crois.

D'accord .. je ferai ça au courant de la journée merci

[tuberale]

Bonjour à tous,

Afin d'éviter toute ambiguïté, ceci est pour vous aviser que j'ai demandé à Nikki de désactiver mon compte. C'est un choix personnel et volontaire.

Avant de quitter j'aimerais tout de même m'excuser à toute personne que j'ai pu offenser par mes propos.

Et dans le même ordre d'idée, j'aimerais aussi m'excuser pour avoir mit en doute le cas Shaffia où je m'appuyais sur un article de Yves Boisvert pour dénoncer que ce crime n'était pas de type "crime d'honneur". L'affaire est que si M. Boisvert a dit qu'il avait suivi ce dossier, il souffre d'amnésie sélective car d'autres éléments ont été portés à mon attention, que je me suis souvenu (ah la mémoire!), qui confirme que ce crime est bien un crime d'honneur. D'ailleurs au cours des dernières semaines j'ai trouvé 2 autres crimes d'honneur qui sont passés comme faits divers dans les médias. Pour dire...

Ben voyons....le choix t'appartient c'est certain mais bon le Dôme a déjà connu des débats plus houleux que ceux là sans pour autant que les gens quittent.......

[ploloto]

Folle dans la bouche de Denise Filiatrault, cela n'a pas la même signification que dans la bouche d'une autre femme. C'est comme pour le voile, dans la bouche de certains c'est un signe d'émancipation de la femme et de leur désir de se manifester dans les arts, la politique, la mode, etc. alors que pour d'autres c'est la grande noirceur.. Et dans le contexte de Denise, je suis d'accord avec elle. Folle de Dieu.

[Placeress]

Folle dans la bouche de Denise Filiatrault, cela n'a pas la même signification que dans la bouche d'une autre femme. C'est comme pour le voile, dans la bouche de certains c'est un signe d'émancipation de la femme et de leur désir de se manifester dans les arts, la politique, la mode, etc. alors que pour d'autres c'est la grande noirceur.. Et dans le contexte de Denise, je suis d'accord avec elle. Folle de Dieu.

Je peux comprendre ce que vous voulez dire.... mais il reste que comme elle l'a dit dans ses excuses dans les médias sociaux, dans ce genre de débat il faut faire attention aux mots choisis. D'autant plus que ce n'est pas tout le monde qui la connait. Ce n'est pas toutes les générations qui connaissent bien DF et également pas tous les nationalités.. elle aurait quand même du prendre conscience de ça.. elle est bien populaire la belle Denise chez le Québécois moyen mais ce n'est pas non plus une vedette dont tout le monde connait le caractère..

[ploloto]

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Je peux comprendre ce que vous voulez dire.... mais il reste que comme elle l'a dit dans ses excuses dans les médias sociaux, dans ce genre de débat il faut faire attention aux mots choisis. D'autant plus que ce n'est pas tout le monde qui la connait. Ce n'est pas toutes les générations qui connaissent bien DF et également pas tous les nationalités.. elle aurait quand même du prendre conscience de ça.. elle est bien populaire la belle Denise chez le Québécois moyen mais ce n'est pas non plus une vedette dont tout le monde connait le caractère..

Il faut toujours choisir ses mots, j'en suis bien d'accord, mais dans la vie de tous les jours, la femme libre n'a pas d'accomodements raisonnables à donner à la religion dans le choix de ses mots et aux autres de s'adapter à soi et non l'inverse. La Denise est un symbole tangible de la liberté chez la femme et de ses moyens d'expression dans toute son intensité. Si les autres ne font pas un effort pour comprendre ce que cela signifie, je ne vois pas pourquoi elle ferait un effort pour s'adapter à ceux qui pensent que la liberté dans la chartre se réduit à porter le flambeau pour porter le voile tout azimut, quand on sait qu'il y a un agenda derrière.

[Placeress]

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Il faut toujours choisir ses mots, j'en suis bien d'accord, mais dans la vie de tous les jours, la femme libre n'a pas d'accomodements raisonnables à donner à la religion dans le choix de ses mots et aux autres de s'adapter à soi et non l'inverse. La Denise est un symbole tangible de la liberté chez la femme et de ses moyens d'expression dans toute son intensité. Si les autres ne font pas un effort pour comprendre ce que cela signifie, je ne vois pas pourquoi elle ferait un effort pour s'adapter à ceux qui pensent que la liberté dans la chartre se réduit à porter le flambeau pour porter le voile tout azimut, quand on sait qu'il y a un agenda derrière.

Ouai, elle n'a pas a faire d'effort alors.. des conséquences ont eu lieu et qu'elle assume alors

[Anya]

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Ben voyons....le choix t'appartient c'est certain mais bon le Dôme a déjà connu des débats plus houleux que ceux là sans pour autant que les gens quittent.......

Je suis du même avis Tuberale

[Anya]

Jusqu'aux Raéliens qui s'en mêlent...


Les Raëliennes répondent aux Janette

Décidément, la lettre de Janette Bertrand co-signée par 19 autres femmes en faveur de la charte des valeurs québécoises aura récolté de nombreuses réponses. Cette fois ce sont les femmes prêtres et évêques Raëliennes, soutenues par leurs homologues masculins, qui répondent aux Janettes dans une lettre diffusée jeudi sur leur site internet.

Intitulée «Les femmes Prêtres et Évêques de la religion Raelienne répondent aux "Janette"», cette lettre appelle les Québécoises à soutenir leurs «leurs sœurs musulmanes en se positionnant contre la charte des valeurs québécoises».

Dans cette lettre, les Raëliennes proposent également que tous les textes religieux soient censurés.

«Aucun texte religieux n'est "sacré" au point de continuer de promouvoir la violence conjugale, la mutilation des enfants par la circoncision et l'excision, l'homophobie, la haine raciale et religieuse, indique Nicole Bertrand, la porte-parole du mouvement. Seule la censure de tous les textes religieux, de toutes les religions du monde, peut nous donner espoir que les enfants des générations futures, qu'ils soient athées ou qu'ils croient en Bouddha, Jésus, Mahomet, Moise ou Raël, bâtiront ensemble un monde respectant la Charte Universelle des Droits et Libertés où la diversité deviendra un enrichissement mutuel».

http://quebec.huffingtonpost.ca/2013/10 ... 25978.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Placeress]

Mais le paragraphe de la fin me semble pas trop clair tant qu'à leur position..

[bouquet]

Jusqu'aux Raéliens qui s'en mêlent...


Les Raëliennes répondent aux Janette

Décidément, la lettre de Janette Bertrand co-signée par 19 autres femmes en faveur de la charte des valeurs québécoises aura récolté de nombreuses réponses. Cette fois ce sont les femmes prêtres et évêques Raëliennes, soutenues par leurs homologues masculins, qui répondent aux Janettes dans une lettre diffusée jeudi sur leur site internet.

Intitulée «Les femmes Prêtres et Évêques de la religion Raelienne répondent aux "Janette"», cette lettre appelle les Québécoises à soutenir leurs «leurs sœurs musulmanes en se positionnant contre la charte des valeurs québécoises».

Dans cette lettre, les Raëliennes proposent également que tous les textes religieux soient censurés.

«Aucun texte religieux n'est "sacré" au point de continuer de promouvoir la violence conjugale, la mutilation des enfants par la circoncision et l'excision, l'homophobie, la haine raciale et religieuse, indique Nicole Bertrand, la porte-parole du mouvement. Seule la censure de tous les textes religieux, de toutes les religions du monde, peut nous donner espoir que les enfants des générations futures, qu'ils soient athées ou qu'ils croient en Bouddha, Jésus, Mahomet, Moise ou Raël, bâtiront ensemble un monde respectant la Charte Universelle des Droits et Libertés où la diversité deviendra un enrichissement mutuel».

http://quebec.huffingtonpost.ca/2013/10 ... 25978.html" onclick="window.open(this.href);return false;

si les Raëliennes le disent

[Nikki]

Jusqu'aux Raéliens qui s'en mêlent...


Les Raëliennes répondent aux Janette

Décidément, la lettre de Janette Bertrand co-signée par 19 autres femmes en faveur de la charte des valeurs québécoises aura récolté de nombreuses réponses. Cette fois ce sont les femmes prêtres et évêques Raëliennes, soutenues par leurs homologues masculins, qui répondent aux Janettes dans une lettre diffusée jeudi sur leur site internet.

Intitulée «Les femmes Prêtres et Évêques de la religion Raelienne répondent aux "Janette"», cette lettre appelle les Québécoises à soutenir leurs «leurs sœurs musulmanes en se positionnant contre la charte des valeurs québécoises».

Dans cette lettre, les Raëliennes proposent également que tous les textes religieux soient censurés.

«Aucun texte religieux n'est "sacré" au point de continuer de promouvoir la violence conjugale, la mutilation des enfants par la circoncision et l'excision, l'homophobie, la haine raciale et religieuse, indique Nicole Bertrand, la porte-parole du mouvement. Seule la censure de tous les textes religieux, de toutes les religions du monde, peut nous donner espoir que les enfants des générations futures, qu'ils soient athées ou qu'ils croient en Bouddha, Jésus, Mahomet, Moise ou Raël , bâtiront ensemble un monde respectant la Charte Universelle des Droits et Libertés où la diversité deviendra un enrichissement mutuel».

http://quebec.huffingtonpost.ca/2013/10 ... 25978.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Pas de la petite bière quand même Raël!!...

[Placeress]

[...]


Pas de la petite bière quand même Raël!!...

Non hein

[Thewinneris]

C'est dommage Gi.Joe, que tu nous quitte, tu apportais beaucoup à ce débat! J'espères qu'il est possible que tu reconsidères de revenir, sinon je respect aussi ton choix. Parfois on a besoin de prendre un break, je le comprend!
Bye et prend soin de toi!

[Thewinneris]

[...]


C'est ton interprétation, tes convictions et tes perceptions. Tu as parfaitement le droit de le penser, de l'écrire de dénoncer selon ton interprétation.... Çà ne fait pas pour autant la vérité sur le pourquoi chaque femme décide de le porter. Tu as par contre aucun droit de t'exprimer pour elles, ce qu'elles pensent, ce qu'elles devraient penser et ce qu'elles devraient faire.

Étant donné que je considère que les femmes voilées nuisent à celles qui veulent s'en libérer, nuisent à la laicité et contribuent à l'intégrisme islamique, je me considère en droit de les dénoncer et demander à ce qu'il y ait des balises clairs pour freiner leur intégrisme religieux.

Et en passant, je suis loins de me foutre des femmes de ces pays, mais seulement que celles qui veulent se libérer de l'intégrisme religieux. Lorsque je dit si elles ne sont pas contentes qu'elles retournent dans leur pays, je parle de celles qui sont islamiques. Je souhaiterais même que la charia de ces pays soient banient et qu'ils prennent exemple sur nos pays démocratique. Et celles qui veulent se libérer de tous ces pateurns, lorsqu'elles viennent au Québec, je pense que ce n'est pas pour retrouver le même intégrisme religieux ici.

Et je veut bien qu'on donne le temps à certaines femmes voilées qui sont sincèrement de bonne foi et ont simplement un blocage, ce que Fabienne Larouche préconise, et c'est une très bonne intention! Mais celles qui sont vraiment islamiques vont nous revirer de bors assez raide, je vous en passe un papier. A nous couper l'envie de leur tendre la main...

[Thewinneris]

[...]


Donc c'est absolument pas un tribunal légal, ces lois n'ont pas a être appliqués et ce n'est que des conséquences religieuses qui peuvent être punies si elles contreviennent a la loi britannique.

Sauf que les autorités Britanique ne font rien! Ça revient donc à dire que la charia est appliquée. À force de toujours avoir peur de mettre un poing sur la table c'est ce qui va arriver ici au Québec également.

[Thewinneris]

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Il faut toujours choisir ses mots, j'en suis bien d'accord, mais dans la vie de tous les jours, la femme libre n'a pas d'accomodements raisonnables à donner à la religion dans le choix de ses mots et aux autres de s'adapter à soi et non l'inverse. La Denise est un symbole tangible de la liberté chez la femme et de ses moyens d'expression dans toute son intensité. Si les autres ne font pas un effort pour comprendre ce que cela signifie, je ne vois pas pourquoi elle ferait un effort pour s'adapter à ceux qui pensent que la liberté dans la chartre se réduit à porter le flambeau pour porter le voile tout azimut, quand on sait qu'il y a un agenda derrière.

[Anya]

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Pas de la petite bière quand même Raël!!...

Il a quand même mangé à la même table que Jésus, Moïse, Mahomet et Bouddha.
http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Little_Bouddha" onclick="window.open(this.href);return false;

[ploloto]

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Ouai, elle n'a pas a faire d'effort alors.. des conséquences ont eu lieu et qu'elle assume alors

Denise doit assumer les conséquences de ses gestes comme la femme voilée devra assumer les conséquences de porter le voile au travail dans l'état si la chartre passe. Pourquoi avoir pitié de l'un et non de l'autre.

Denise filiatrault pour qu'elle plie elle a dû avoir beaucoup de pression sur elle. En fait, ceux qui disent que la femme n'a pas de pression à mettre le voile ont dû en mettre beaucoup sur Denise pour qu'elle se taise. Bref, l'intimidation existe et je ne suis pas de ceux qui croient qu'une femme un matin de sa vie, se lève et décide comme une idée venue du ciel de porter le voile pour honorer son Seigneur. Cela vient de quelque part et non de nulle part.