Scoubidoux a écritJe pense sensiblement de la même façon que toi Rénatane.
Sauf qu'à la lecture d'articles ayant été transcrit ici, il semble que des études démontrent qu'il n'y aurait pas de préjudice comportemental défavorable à l'endroit des enfants d'homosexuels, si ce n'et que la timidité probablement liée au fait de la non acceptance de leurs conditions par leurs pairs.
Il y a le débat de l'handicap qui est intéressant de se pencher.
Les conservateurs semblent dire que l'homosexualité est un handicap. Ils se basent sur le fait que 3% des gens seulement auraient les gênes (ou zones cervicales) développés différemment.
C'est sûr qu'à ce moment là, l'homosexualité ne peut pas être considéré comme une norme.
Mais de là à parler d'handicap, je ne suis pas certain. Bien sûr, on peut faire un lien avec les trisomiques qui naissent de cette façon mais, on peut aussi faire un lien avec les gens naissant roux (ils sont un faible pourcentage). À ce moment là, faudrait-il dire qu'une personne rousse est une personne handicapée? Euh....j'pense que non.
Je n'ai pas dit qu'il y aurait un préjudice a l'enfant , je dis juste qu'il y a privation du lien affectif de l'autre parent......c'est pas tout a fait pareil.....
Équité-Famille dénonce le défilé de la fierté gaie
Spirullette a écrit
Je vais t'expliquer, puisque je me sens visée personnellement par ton message! Les homosexuels doivent avoir les mêmes droits que les hétérosexuels. Ce n'est pas une façons de voir les choses, ce n'est pas un opinion, c'est un droit.
Ceci dit ça fait 3 fois que j'explique la même chose avec les mêmes mots (voir message de Scoubidoux, Mélody28 et toi)! Est-ce de l'acharnement? Moi je considère que oui, alors tu dénonces une chose en fesant la même chose! Mais tu as le droit de donner ton opinion... Alors j'espère avoir le droit d'exprimer les miennes! :/
Je suis parfaitement d'accord....
Pour ce qui est de faire des enfants , pour n'importe qui , est-ce un droit ? ou un privilège ???? hum, ça c'est une question a réfléchir......
Je vais t'expliquer, puisque je me sens visée personnellement par ton message! Les homosexuels doivent avoir les mêmes droits que les hétérosexuels. Ce n'est pas une façons de voir les choses, ce n'est pas un opinion, c'est un droit.
Ceci dit ça fait 3 fois que j'explique la même chose avec les mêmes mots (voir message de Scoubidoux, Mélody28 et toi)! Est-ce de l'acharnement? Moi je considère que oui, alors tu dénonces une chose en fesant la même chose! Mais tu as le droit de donner ton opinion... Alors j'espère avoir le droit d'exprimer les miennes! :/
Je suis parfaitement d'accord....
Pour ce qui est de faire des enfants , pour n'importe qui , est-ce un droit ? ou un privilège ???? hum, ça c'est une question a réfléchir......
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Spirullette
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Rénatane a écrit
Je suis parfaitement d'accord....
Pour ce qui est de faire des enfants , pour n'importe qui , est-ce un droit ? ou un privilège ???? hum, ça c'est une question a réfléchir......
Je sais pas si c'est un droit ou un privillège, ce que je sais c'est que personne ne remet en question le choix d'un couple d'avoir un enfant. Pour l'instant la reproduction n'est pas contrôlé pour personne dans presque tous les cas (sauf pour l'adoption je pense) je me demande pourquoi ça serait interdit, limité, jugé ou contrôlé uniquement pour les couples homosexuels.
Je suis parfaitement d'accord....
Pour ce qui est de faire des enfants , pour n'importe qui , est-ce un droit ? ou un privilège ???? hum, ça c'est une question a réfléchir......
Je sais pas si c'est un droit ou un privillège, ce que je sais c'est que personne ne remet en question le choix d'un couple d'avoir un enfant. Pour l'instant la reproduction n'est pas contrôlé pour personne dans presque tous les cas (sauf pour l'adoption je pense) je me demande pourquoi ça serait interdit, limité, jugé ou contrôlé uniquement pour les couples homosexuels.
Rénatane a écrit
Je n'ai pas dit qu'il y aurait un préjudice a l'enfant , je dis juste qu'il y a privation du lien affectif de l'autre parent......c'est pas tout a fait pareil.....
En quoi cette privation peut-elle être nuisible au développement et au fonctionnement d'un enfant ?
Je n'ai pas dit qu'il y aurait un préjudice a l'enfant , je dis juste qu'il y a privation du lien affectif de l'autre parent......c'est pas tout a fait pareil.....
En quoi cette privation peut-elle être nuisible au développement et au fonctionnement d'un enfant ?
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Ti-radis a écrit
Est-ce une question sérieuse ?
Pourquoi pas ? Dans mes classes, je suis en présence d'enfants qui sont élevés par un des deux parents et je ne peux pas déduire que les enfants vivant dans une famille en présence des deux parents compativement à ceux évoluant dans une famille monoparentale sont plus carencés ou moins productifs ou équilibrés que les autres. Dans une classe de 24 enfants, les enfants vivant dans une famille monoparentale sont environ 10 à 12 et les problèmes que je rencontre ( tout ce qui est souligné au psychologue de l'école) appartiennent autant à un groupe qu'à l'autre.
À moins de bien mal comprendre le but de son point de vue, il ne m'apparaît pas que j'en ferais un argument de poids pour contrer l'adoption par un couple homosexuel. Pas du moins de ce que je constate dans ma vie quotidienne au travail.
La question est d'autant plus sérieuse que je ne crois pas qu'il faille associer une personne homosexuelle à soit une famille dysfonctionnelle, monoparentale. Il doit bien y avoir une couple d'homosexuels issus de famille dites « normales ». Que s'est-il donc passé pour qu'il en soit ainsi ? Je me répète mais dans mes classes, j'ai eu à travailler avec des jeunes qui habitaient dans des familles d'homosexuels et je n'ai rien remarquer de différent avec tout autre enfant.
Est-ce une question sérieuse ?
Pourquoi pas ? Dans mes classes, je suis en présence d'enfants qui sont élevés par un des deux parents et je ne peux pas déduire que les enfants vivant dans une famille en présence des deux parents compativement à ceux évoluant dans une famille monoparentale sont plus carencés ou moins productifs ou équilibrés que les autres. Dans une classe de 24 enfants, les enfants vivant dans une famille monoparentale sont environ 10 à 12 et les problèmes que je rencontre ( tout ce qui est souligné au psychologue de l'école) appartiennent autant à un groupe qu'à l'autre.
À moins de bien mal comprendre le but de son point de vue, il ne m'apparaît pas que j'en ferais un argument de poids pour contrer l'adoption par un couple homosexuel. Pas du moins de ce que je constate dans ma vie quotidienne au travail.
La question est d'autant plus sérieuse que je ne crois pas qu'il faille associer une personne homosexuelle à soit une famille dysfonctionnelle, monoparentale. Il doit bien y avoir une couple d'homosexuels issus de famille dites « normales ». Que s'est-il donc passé pour qu'il en soit ainsi ? Je me répète mais dans mes classes, j'ai eu à travailler avec des jeunes qui habitaient dans des familles d'homosexuels et je n'ai rien remarquer de différent avec tout autre enfant.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Les couples (homosexuels ou hétérosexuels) qui ont recours à l'adoption, c'est pasrce qu'ils veulent vraiment un enfant. À mon sens il sera 100% mieux que dans une famille où les deux parents sont là, mais que la femme a des enfants poru avoir des plus gros chèques d'allocations familiales.
Il y a des familles hétéro à qui j'enlèverais le droit demain matin d'avoir des enfants parce qu'ils ne s'en occupent pas. Bien sûr les enfants mangens (du Kraft Dinner et des Hot Dogs), mais ils passent la journée dehors (dès 2 ans et demi, 3 ans) et font les 400 coups parce qu'ils ne sont pas surveillés parce que le parent qui est à la maison pendant que l'autre travaille s'occupe du petit dernier (peobablement parce qu'il ne peut pas le laisser à lui-même dehors encore, il a besoin des biberons et qu'on lui change la couche)
Il y a des familles hétéro à qui j'enlèverais le droit demain matin d'avoir des enfants parce qu'ils ne s'en occupent pas. Bien sûr les enfants mangens (du Kraft Dinner et des Hot Dogs), mais ils passent la journée dehors (dès 2 ans et demi, 3 ans) et font les 400 coups parce qu'ils ne sont pas surveillés parce que le parent qui est à la maison pendant que l'autre travaille s'occupe du petit dernier (peobablement parce qu'il ne peut pas le laisser à lui-même dehors encore, il a besoin des biberons et qu'on lui change la couche)
Moi, je me dis s'il y a de l'amour, de la compréhension, du respect et le désir d'éduquer son enfant pour avoir un meilleur avenir, il n'y a aucune différence entre un héréro et un homo.
Je connais des mères ou des pères hétérosexuels qui ne sont pas faits pour avoir des enfants. Alors-la, il faudrait passer un test parental avant de fonder une famille, mais ce serait à l'encontre de la liberté de la personne.
De nos jours, on a de la difficulté de se connaître soi-même quand il s'agit de prendre des décisions. On est convaincu qu'on serait de meilleurs parents, mais aussitôt qu'on a l'enfant, ce n'est pas évident. Je dis toujours que fonder une famille, c'est une boîte à surprise.
Je connais des mères ou des pères hétérosexuels qui ne sont pas faits pour avoir des enfants. Alors-la, il faudrait passer un test parental avant de fonder une famille, mais ce serait à l'encontre de la liberté de la personne.
De nos jours, on a de la difficulté de se connaître soi-même quand il s'agit de prendre des décisions. On est convaincu qu'on serait de meilleurs parents, mais aussitôt qu'on a l'enfant, ce n'est pas évident. Je dis toujours que fonder une famille, c'est une boîte à surprise.
noiraud a écritMoi, je me dis s'il y a de l'amour, de la compréhension, du respect et le désir d'éduquer son enfant pour avoir un meilleur avenir, il n'y a aucune différence entre un héréro et un homo.
Je connais des mères ou des pères hétérosexuels qui ne sont pas faits pour avoir des enfants. Alors-la, il faudrait passer un test parental avant de fonder une famille, mais ce serait à l'encontre de la liberté de la personne.
De nos jours, on a de la difficulté de se connaître soi-même quand il s'agit de prendre des décisions. On est convaincu qu'on serait de meilleurs parents, mais aussitôt qu'on a l'enfant, ce n'est pas évident. Je dis toujours que fonder une famille, c'est une boîte à surprise.
100% d'accord avec toi
avec de l'amour ,du respect et une ouverture d'esprit ,il n'y a plus de barrière .
Je connais des mères ou des pères hétérosexuels qui ne sont pas faits pour avoir des enfants. Alors-la, il faudrait passer un test parental avant de fonder une famille, mais ce serait à l'encontre de la liberté de la personne.
De nos jours, on a de la difficulté de se connaître soi-même quand il s'agit de prendre des décisions. On est convaincu qu'on serait de meilleurs parents, mais aussitôt qu'on a l'enfant, ce n'est pas évident. Je dis toujours que fonder une famille, c'est une boîte à surprise.
100% d'accord avec toi
avec de l'amour ,du respect et une ouverture d'esprit ,il n'y a plus de barrière .
NetRoll a écritLes couples (homosexuels ou hétérosexuels) qui ont recours à l'adoption, c'est pasrce qu'ils veulent vraiment un enfant. À mon sens il sera 100% mieux que dans une famille où les deux parents sont là, mais que la femme a des enfants poru avoir des plus gros chèques d'allocations familiales.
Il y a des familles hétéro à qui j'enlèverais le droit demain matin d'avoir des enfants parce qu'ils ne s'en occupent pas. Bien sûr les enfants mangens (du Kraft Dinner et des Hot Dogs), mais ils passent la journée dehors (dès 2 ans et demi, 3 ans) et font les 400 coups parce qu'ils ne sont pas surveillés parce que le parent qui est à la maison pendant que l'autre travaille s'occupe du petit dernier (peobablement parce qu'il ne peut pas le laisser à lui-même dehors encore, il a besoin des biberons et qu'on lui change la couche)
Tiens.é.. on dirait presque que tu parles de nos voisins à la campagne...
Il y a des familles hétéro à qui j'enlèverais le droit demain matin d'avoir des enfants parce qu'ils ne s'en occupent pas. Bien sûr les enfants mangens (du Kraft Dinner et des Hot Dogs), mais ils passent la journée dehors (dès 2 ans et demi, 3 ans) et font les 400 coups parce qu'ils ne sont pas surveillés parce que le parent qui est à la maison pendant que l'autre travaille s'occupe du petit dernier (peobablement parce qu'il ne peut pas le laisser à lui-même dehors encore, il a besoin des biberons et qu'on lui change la couche)
Tiens.é.. on dirait presque que tu parles de nos voisins à la campagne...
Pour me suivre en photos --- https://instagram.com/marie_strophe" onclick="window.open(this.href);return false;
Spirullette a écrit
Je vais t'expliquer, puisque je me sens visée personnellement par ton message! Les homosexuels doivent avoir les mêmes droits que les hétérosexuels. Ce n'est pas une façons de voir les choses, ce n'est pas un opinion, c'est un droit.
et en quoi l'opinion d'individu discutant sur un forum de discution dans leur temps libre vient brimer le droit des homosexuels c'est ça que je dénonce .... --Message edité par nic30 le 2005-08-01 13:32:52--
Je vais t'expliquer, puisque je me sens visée personnellement par ton message! Les homosexuels doivent avoir les mêmes droits que les hétérosexuels. Ce n'est pas une façons de voir les choses, ce n'est pas un opinion, c'est un droit.
et en quoi l'opinion d'individu discutant sur un forum de discution dans leur temps libre vient brimer le droit des homosexuels c'est ça que je dénonce .... --Message edité par nic30 le 2005-08-01 13:32:52--
nic30 a écrit
et en quoi l'opinion d'individu discutant sur un forum de discution dans leur temps libre vient brimer le droit des homosexuels c'est ça que je dénonce ....
J'ai beau te lire et te relire, je ne vois pas où tu veux en venir. Peux-tu m'expliquer un peu plus svp ?
et en quoi l'opinion d'individu discutant sur un forum de discution dans leur temps libre vient brimer le droit des homosexuels c'est ça que je dénonce ....
J'ai beau te lire et te relire, je ne vois pas où tu veux en venir. Peux-tu m'expliquer un peu plus svp ?
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
nic30 a écrit
et pour cette raison l'opinion de certain na plus droit d'être sur ce dit forum
ben tu demandes en quoi ça peut brimer le droits des homosexuels les opinions sur le forum.......alors je te réponds......il y a des homosexuels sur le forum...alors ça peut brimer leurs droit non, de se faire traiter d,anormal ou contre-nature sur 25 pages........me semble que c,est facile à comprendre........y arrive toujours à un moment donné que la liberté des uns doive arrêter où celles des autres commencent........le droit d'émettre une opinion pour certains n,est pas plus importante que le droit des autres de ne pas l,entendre......qu'on soit ici ou n'importe où......
et pour cette raison l'opinion de certain na plus droit d'être sur ce dit forum
ben tu demandes en quoi ça peut brimer le droits des homosexuels les opinions sur le forum.......alors je te réponds......il y a des homosexuels sur le forum...alors ça peut brimer leurs droit non, de se faire traiter d,anormal ou contre-nature sur 25 pages........me semble que c,est facile à comprendre........y arrive toujours à un moment donné que la liberté des uns doive arrêter où celles des autres commencent........le droit d'émettre une opinion pour certains n,est pas plus importante que le droit des autres de ne pas l,entendre......qu'on soit ici ou n'importe où......
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Scoubidoux
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- Inscription : mer. juin 18, 2003 12:00 am
tuberale a écrit
parce qu'il y a sur ce dit forum des homosexuels entre autre
Donc, il ne faudrait pas parler de la condition des noirs s'il y a un noir sur le forum?
Il ne faut pas parler d'extrémistes islamiques s'il y a un islamique sur le forum?
Il ne faut pas parler de Marie-Mai parce qu'elle vient sur le forum?
Je veux bien croire qu'un homosexuel puisse trouver dur ce genre de discussion mais, pour n'importe qui, un sujet fini toujours par être sensible et ça n'empêche pas les autres d'en discuter.
Et si les homosexuels débatent ici (je ne sais pas qui l'est et qui ne l'est pas et ça m'importe peu) et réussissent, d'une façon intelligente et avec une approche constructive, à fait changer, évoluer ou adoucir certaines opinions tranchées d'autres gens, ce n'est que mieux pour tous.
parce qu'il y a sur ce dit forum des homosexuels entre autre
Donc, il ne faudrait pas parler de la condition des noirs s'il y a un noir sur le forum?
Il ne faut pas parler d'extrémistes islamiques s'il y a un islamique sur le forum?
Il ne faut pas parler de Marie-Mai parce qu'elle vient sur le forum?
Je veux bien croire qu'un homosexuel puisse trouver dur ce genre de discussion mais, pour n'importe qui, un sujet fini toujours par être sensible et ça n'empêche pas les autres d'en discuter.
Et si les homosexuels débatent ici (je ne sais pas qui l'est et qui ne l'est pas et ça m'importe peu) et réussissent, d'une façon intelligente et avec une approche constructive, à fait changer, évoluer ou adoucir certaines opinions tranchées d'autres gens, ce n'est que mieux pour tous.
Scoubidoux a écrit
Donc, il ne faudrait pas parler de la condition des noirs s'il y a un noir sur le forum?
Il ne faut pas parler d'extrémistes islamiques s'il y a un islamique sur le forum?
Il ne faut pas parler de Marie-Mai parce qu'elle vient sur le forum?
Je veux bien croire qu'un homosexuel puisse trouver dur ce genre de discussion mais, pour n'importe qui, un sujet fini toujours par être sensible et ça n'empêche pas les autres d'en discuter.
Et si les homosexuels débatent ici (je ne sais pas qui l'est et qui ne l'est pas et ça m'importe peu) et réussissent, d'une façon intelligente et avec une approche constructive, à fait changer, évoluer ou adoucir certaines opinions tranchées d'autres gens, ce n'est que mieux pour tous.
je n,ai pas partit un chiard sur ce qui devait être dit ou pas sur le forum.......Nic30 a posé une question à savoir pourquoi des opinions sur un forum quelconque pouvait brimer le droit des homosexuels .....bien je lui ai répondu...comme il y a des homosexules sur le forum, ça peut brimer leurs droits.......c,est juste pour remettre en perspective que ce n,est pas parce que tu es sur le net, derrière ton écran que rien dans ce que tu dis ne peut être sujet à caution.....
mais ce n,est en rien une directive, une demande et une obligation...mais c'était la réponse adéquate, il me semble à la question de Nic30....ça peut brimer leurs droits.....ça peut.... ce n,est pas ça peut pas......ça peut.....tout simplement
Donc, il ne faudrait pas parler de la condition des noirs s'il y a un noir sur le forum?
Il ne faut pas parler d'extrémistes islamiques s'il y a un islamique sur le forum?
Il ne faut pas parler de Marie-Mai parce qu'elle vient sur le forum?
Je veux bien croire qu'un homosexuel puisse trouver dur ce genre de discussion mais, pour n'importe qui, un sujet fini toujours par être sensible et ça n'empêche pas les autres d'en discuter.
Et si les homosexuels débatent ici (je ne sais pas qui l'est et qui ne l'est pas et ça m'importe peu) et réussissent, d'une façon intelligente et avec une approche constructive, à fait changer, évoluer ou adoucir certaines opinions tranchées d'autres gens, ce n'est que mieux pour tous.
je n,ai pas partit un chiard sur ce qui devait être dit ou pas sur le forum.......Nic30 a posé une question à savoir pourquoi des opinions sur un forum quelconque pouvait brimer le droit des homosexuels .....bien je lui ai répondu...comme il y a des homosexules sur le forum, ça peut brimer leurs droits.......c,est juste pour remettre en perspective que ce n,est pas parce que tu es sur le net, derrière ton écran que rien dans ce que tu dis ne peut être sujet à caution.....
mais ce n,est en rien une directive, une demande et une obligation...mais c'était la réponse adéquate, il me semble à la question de Nic30....ça peut brimer leurs droits.....ça peut.... ce n,est pas ça peut pas......ça peut.....tout simplement
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Scoubidoux
- Seigneur de la Causerie
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- Inscription : mer. juin 18, 2003 12:00 am
Citation :[Nic30 a écrit
et pour cette raison l'opinion de certain na plus droit d'être sur ce dit forum
Y a des croyants aussi sur ce forum, est-ce que ça vous empêche de les traiter d'arriérés et autres gentillesses pleines de discernement ? Y a peut-être aussi des gens qui sont impliqués dans la politique, ça nous empêche pas de faire des jugements sans nuance et de les comdamner en bloc quand ça nous tente ? etc
Non le problème avec le sujet de l'homosexualité sur ce forum, c'est que ce sujet est "protégé": une gang peut insulter l'autre, tourner au ridicule les propos, acculer au pied du mur des intervenants, etc, tandis que l'autre gang doit faire bien attention dans le choix de chaque mot ! Il n'y a qu'un seul sujet sur ce forum ou il y a autant d'avertissement et de maillon-faible (et ce toujours du même bord)
Alors Nic30 tu as ta réponse
et pour cette raison l'opinion de certain na plus droit d'être sur ce dit forum
Y a des croyants aussi sur ce forum, est-ce que ça vous empêche de les traiter d'arriérés et autres gentillesses pleines de discernement ? Y a peut-être aussi des gens qui sont impliqués dans la politique, ça nous empêche pas de faire des jugements sans nuance et de les comdamner en bloc quand ça nous tente ? etc
Non le problème avec le sujet de l'homosexualité sur ce forum, c'est que ce sujet est "protégé": une gang peut insulter l'autre, tourner au ridicule les propos, acculer au pied du mur des intervenants, etc, tandis que l'autre gang doit faire bien attention dans le choix de chaque mot ! Il n'y a qu'un seul sujet sur ce forum ou il y a autant d'avertissement et de maillon-faible (et ce toujours du même bord)
Alors Nic30 tu as ta réponse
jai lu le topic et même quand les propos était nuancer et l'opinion bien exprimer sa posait problème et ça sur 25 pages ... jai dans ma famille des homosexuel et il sont pas fait en chocolat des préjugé il en rencontre dans leur quotidien surtout dans le domaine public ... après tout des préjugé tout le monde en subit ... souvent jai été blesser par lopinion bien arrêter de certaine personne mais de la a leur enlever le droit de l'exprimer et de peut être même prendre consience de leur propres préjuger en se relisant il y a une marge
encore une fois je comprend pas le mandat que vous vous donner d'asseptisé lopinion public pour plaire a la majorité ...
encore une fois je comprend pas le mandat que vous vous donner d'asseptisé lopinion public pour plaire a la majorité ...