Acrux a écrit
Je pourrais en dire autant de la souverainetéOui, et c'est légitime, je ne dirai jamais le contraire. Mais pour faire une comparaison, je ne sens pas le besoin qu'on m'explique le "comment" du Canada actuel. Plus on propose de grands changements, plus on doit s'attendre à se faire poser des questions.
Citation :Je ne vois pas en quoi il a reculé, c'est juste l'argumentation de "quelqu'un" Il a bel et bien reculé:
Citation :
Santé: l'ADQ jette du lest
L'ADQ assouplit sa politique en santé, afin d’éviter les coupes du fédéral advenant son élection.
Selon Mario Dumont, plus de 80% du programme en santé peut être mis en branle dès le lendemain du scrutin. Toutefois, il admet que ce qui touche le recours au privé est difficilement applicable.
Dans une entrevue au quotidien La Presse, monsieur Dumont admet que les Québécois ne pourront pas payer de leur poche pour éviter les listes d'attente dans un avenir rapproché.
Ottawa considère que le programme adéquiste contrevient à la Loi canadienne sur la santé et ainsi, chaque dollar provenant du privé serait retiré des transferts fédéraux.
L'ADQ travaille actuellement à terminer la rédaction de son programme électoral. La santé, la réduction de la taille de l'État et un plan de réduction de la dette à long terme en constitueront les enjeux majeurs.
Source: http://lcn.canoe.com/infos/national/arc ... 11431.html
Citation :Je veux dire que la ceuse souverainistre entre 95 et présentement n'a pas trop été touché, le but c'était juste de s'accrocher au pouvoir, ce qu'ils ont fait avec brio... Qui voulait d'un autre référendum? Aurais-tu voulu qu'ils en tiennent un malgré tout?
Désarroi à l'ADQ
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Acrux a écrit Non Non, c'était ;) Je suis persuadé qu'on pourrait en trouver des traces sur dans les archivesBen s'il n'a rien changé, ça veut dire que c'est aussi illégal que ça l'était, et qu'il va se faire encore planter dans la prochaine campagne électorale!
Citation :Je comprend pas ta question Tu ironisais en te demandant ce que proposaient le PQ et le PLQ pour la santé en parlant "d'investir davantage". Qu'on investisse via les impôts prélevés des contribuables ou qu'on fasse payer les citoyens directement, en bout de ligne, c'est quand même un investissement supplémentaire payé par les citoyens.
Citation :Justement, rien ne se fait tout seul comme par magie, il faut prévoir Moi aussi je voudrais bien que la dette soit remboursée, mais justement, comme tu le dis, il faut prévoir. Ce que j'ai vu dans le programme de l'ADQ, ce sont des coupures partout... Ouais, on va peut-être réduire la dette avec tout ça, mais on dira ce qu'on voudra des fonctionnaires, on a besoin de services quand même... Et si ça nous coûte encore plus cher pour les obtenir ensuite ou pour pallier aux conséquences des coupes, la dette aura beau avoir diminué, je ne suis pas convaincue qu'on sera gagnants pour autant.
Citation :Je comprend pas ta question Tu ironisais en te demandant ce que proposaient le PQ et le PLQ pour la santé en parlant "d'investir davantage". Qu'on investisse via les impôts prélevés des contribuables ou qu'on fasse payer les citoyens directement, en bout de ligne, c'est quand même un investissement supplémentaire payé par les citoyens.
Citation :Justement, rien ne se fait tout seul comme par magie, il faut prévoir Moi aussi je voudrais bien que la dette soit remboursée, mais justement, comme tu le dis, il faut prévoir. Ce que j'ai vu dans le programme de l'ADQ, ce sont des coupures partout... Ouais, on va peut-être réduire la dette avec tout ça, mais on dira ce qu'on voudra des fonctionnaires, on a besoin de services quand même... Et si ça nous coûte encore plus cher pour les obtenir ensuite ou pour pallier aux conséquences des coupes, la dette aura beau avoir diminué, je ne suis pas convaincue qu'on sera gagnants pour autant.
BouleAMites_ a écrit
Il a bel et bien reculé:
Citation :
Santé: l'ADQ jette du lest
L'ADQ assouplit sa politique en santé, afin d’éviter les coupes du fédéral advenant son élection.
Selon Mario Dumont, plus de 80% du programme en santé peut être mis en branle dès le lendemain du scrutin. Toutefois, il admet que ce qui touche le recours au privé est difficilement applicable.
Dans une entrevue au quotidien La Presse, monsieur Dumont admet que les Québécois ne pourront pas payer de leur poche pour éviter les listes d'attente dans un avenir rapproché.
Ottawa considère que le programme adéquiste contrevient à la Loi canadienne sur la santé et ainsi, chaque dollar provenant du privé serait retiré des transferts fédéraux.
L'ADQ travaille actuellement à terminer la rédaction de son programme électoral. La santé, la réduction de la taille de l'État et un plan de réduction de la dette à long terme en constitueront les enjeux majeurs.
Source: http://lcn.canoe.com/infos/national/arc ... 11431.html
Qui voulait d'un autre référendum? Aurais-tu voulu qu'ils en tiennent un malgré tout? Ça m'a complètement passé sous le bec ça , malgré qu'il continue tout de même dans la même voix...
Pour les référendums je m'en fou, pour moi c'est très peu important comparativement au paiement de la dette, à la santé, à l'éducation, à l'environnement... Je trouve juste ça drôle qu'un parti souverainiste est honte de parler de souveraineté, c'est un peu comme si le parti vert ne voulait pas parler de l'environnement
Il a bel et bien reculé:
Citation :
Santé: l'ADQ jette du lest
L'ADQ assouplit sa politique en santé, afin d’éviter les coupes du fédéral advenant son élection.
Selon Mario Dumont, plus de 80% du programme en santé peut être mis en branle dès le lendemain du scrutin. Toutefois, il admet que ce qui touche le recours au privé est difficilement applicable.
Dans une entrevue au quotidien La Presse, monsieur Dumont admet que les Québécois ne pourront pas payer de leur poche pour éviter les listes d'attente dans un avenir rapproché.
Ottawa considère que le programme adéquiste contrevient à la Loi canadienne sur la santé et ainsi, chaque dollar provenant du privé serait retiré des transferts fédéraux.
L'ADQ travaille actuellement à terminer la rédaction de son programme électoral. La santé, la réduction de la taille de l'État et un plan de réduction de la dette à long terme en constitueront les enjeux majeurs.
Source: http://lcn.canoe.com/infos/national/arc ... 11431.html
Qui voulait d'un autre référendum? Aurais-tu voulu qu'ils en tiennent un malgré tout? Ça m'a complètement passé sous le bec ça , malgré qu'il continue tout de même dans la même voix...
Pour les référendums je m'en fou, pour moi c'est très peu important comparativement au paiement de la dette, à la santé, à l'éducation, à l'environnement... Je trouve juste ça drôle qu'un parti souverainiste est honte de parler de souveraineté, c'est un peu comme si le parti vert ne voulait pas parler de l'environnement
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Acrux a écrit Pour les référendums je m'en fou, pour moi c'est très peu important comparativement au paiement de la dette, à la santé, à l'éducation, à l'environnement... Je trouve juste ça drôle qu'un parti souverainiste est honte de parler de souveraineté, c'est un peu comme si le parti vert ne voulait pas parler de l'environnement Imagine que le Parti vert fait un référendum pour savoir si la population veut de telle et telle mesure en environnement et que la réponse est "non". Que voudrais-tu qu'il fasse ensuite?
BouleAMites_ a écrit Ben s'il n'a rien changé, ça veut dire que c'est aussi illégal que ça l'était, et qu'il va se faire encore planter dans la prochaine campagne électorale!J'imagine que le "Autonomiste" vient jouer dans tout ça, qu'en dis-tu?
Citation :Tu ironisais en te demandant ce que proposaient le PQ et le PLQ pour la santé en parlant "d'investir davantage". Qu'on investisse via les impôts prélevés des contribuables ou qu'on fasse payer les citoyens directement, en bout de ligne, c'est quand même un investissement supplémentaire payé par les citoyens.Pour moi "investir davantage" ce n'est pas trop transparent, L'ADQ aurait pu juste dire la même chose et ça aurait été pareil, je trouve ça pathétique. J'ai beaucoup plus de respect pour ceux qui m'explique comment atteindre un objectif que pour ceux qui ne font que me promette des bonbons... On a bien beau investir, si on le fait n'importe comment ça va juste faire des sous en circulation dans le circle bureaucratique...
Citation :Moi aussi je voudrais bien que la dette soit remboursée, mais justement, comme tu le dis, il faut prévoir. Ce que j'ai vu dans le programme de l'ADQ, ce sont des coupures partout... Ouais, on va peut-être réduire la dette avec tout ça, mais on dira ce qu'on voudra des fonctionnaires, on a besoin de services quand même... Et si ça nous coûte encore plus cher pour les obtenir ensuite ou pour pallier aux conséquences des coupes, la dette aura beau avoir diminué, je ne suis pas convaincue qu'on sera gagnants pour autant. Quand on est endetté on est esclave de celui à qui l'on doit (banque), il y en a des pays qui on eu une dette trop lourde qui a causé l'effondrement de leur l'économie, des gens qui ont du s'inventé une fausse monnaie, un genre de troc, pour aller chercher des patates... Alors imagines les services dans tous ça... Avec l'arrivé de la Chine et l'ampleur grandissante de la mondialisation, ce n'est vraiment pas une bonne idée de surestimer notre économie... Les insdustries commencent tout jsute à fermer, par exemple en 2 mois il a eu comme 4000 pertes d'emploi juste en Ontario pour l'industrie automobile, et là on ne parle pas du textile... Le paiement d'intérêts un moment donné faut comprend que c'est de l'argent de lancer par les fenêtres... On est à quoi là, 120 millards?! Et ça continues d'augmenter...
Citation :Tu ironisais en te demandant ce que proposaient le PQ et le PLQ pour la santé en parlant "d'investir davantage". Qu'on investisse via les impôts prélevés des contribuables ou qu'on fasse payer les citoyens directement, en bout de ligne, c'est quand même un investissement supplémentaire payé par les citoyens.Pour moi "investir davantage" ce n'est pas trop transparent, L'ADQ aurait pu juste dire la même chose et ça aurait été pareil, je trouve ça pathétique. J'ai beaucoup plus de respect pour ceux qui m'explique comment atteindre un objectif que pour ceux qui ne font que me promette des bonbons... On a bien beau investir, si on le fait n'importe comment ça va juste faire des sous en circulation dans le circle bureaucratique...
Citation :Moi aussi je voudrais bien que la dette soit remboursée, mais justement, comme tu le dis, il faut prévoir. Ce que j'ai vu dans le programme de l'ADQ, ce sont des coupures partout... Ouais, on va peut-être réduire la dette avec tout ça, mais on dira ce qu'on voudra des fonctionnaires, on a besoin de services quand même... Et si ça nous coûte encore plus cher pour les obtenir ensuite ou pour pallier aux conséquences des coupes, la dette aura beau avoir diminué, je ne suis pas convaincue qu'on sera gagnants pour autant. Quand on est endetté on est esclave de celui à qui l'on doit (banque), il y en a des pays qui on eu une dette trop lourde qui a causé l'effondrement de leur l'économie, des gens qui ont du s'inventé une fausse monnaie, un genre de troc, pour aller chercher des patates... Alors imagines les services dans tous ça... Avec l'arrivé de la Chine et l'ampleur grandissante de la mondialisation, ce n'est vraiment pas une bonne idée de surestimer notre économie... Les insdustries commencent tout jsute à fermer, par exemple en 2 mois il a eu comme 4000 pertes d'emploi juste en Ontario pour l'industrie automobile, et là on ne parle pas du textile... Le paiement d'intérêts un moment donné faut comprend que c'est de l'argent de lancer par les fenêtres... On est à quoi là, 120 millards?! Et ça continues d'augmenter...
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Acrux a écrit J'imagine que le "Autonomiste" vient jouer dans tout ça, qu'en dis-tu?Oui, raison de plus pour ne pas éluder la question comme il l'avait fait lors de la dernière campagne électorale. ;) Et en ce qui concerne "l'autonomisme" en tant que tel, tu connais déjà ma position, je ne me répéterai pas.
Citation :Quand on est endetté on est esclave de celui à qui l'on doit (banque), il y en a des pays qui on eu une dette trop lourde qui a causé l'effondrement de leur l'économie, des gens qui ont du s'inventé une fausse monnaie, un genre de troc, pour aller chercher des patates... Alors imagines les services dans tous ça... Avec l'arrivé de la Chine et l'ampleur grandissante de la mondialisation, ce n'est vraiment pas une bonne idée de surestimer notre économie... Les insdustries commencent tout jsute à fermer, par exemple en 2 mois il a eu comme 4000 pertes d'emploi juste en Ontario pour l'industrie automobile, et là on ne parle pas du textile... Le paiement d'intérêts un moment donné faut comprend que c'est de l'argent de lancer par les fenêtres... On est à quoi là, 120 millards?! Et ça continues d'augmenter... Acrux, je connais très bien les conséquences de l'endettement, et je ne surestime pas notre économie non plus. Mais au-delà du mythe des "trop nombreux fonctionnaires qui ne font rien et qu'il faut tasser", il reste qu'on ne peut pas couper quelque part sans en subir les conséquences. Quelqu'un a beau être fortement endetté, est-ce qu'il va arrêter de manger ou de payer son loyer pour payer sa dette?
Citation :Acrux a écrit Trouver d'autres solutions Pas évident quand ça ne dépend pas que de soi-même.
Citation :Quand on est endetté on est esclave de celui à qui l'on doit (banque), il y en a des pays qui on eu une dette trop lourde qui a causé l'effondrement de leur l'économie, des gens qui ont du s'inventé une fausse monnaie, un genre de troc, pour aller chercher des patates... Alors imagines les services dans tous ça... Avec l'arrivé de la Chine et l'ampleur grandissante de la mondialisation, ce n'est vraiment pas une bonne idée de surestimer notre économie... Les insdustries commencent tout jsute à fermer, par exemple en 2 mois il a eu comme 4000 pertes d'emploi juste en Ontario pour l'industrie automobile, et là on ne parle pas du textile... Le paiement d'intérêts un moment donné faut comprend que c'est de l'argent de lancer par les fenêtres... On est à quoi là, 120 millards?! Et ça continues d'augmenter... Acrux, je connais très bien les conséquences de l'endettement, et je ne surestime pas notre économie non plus. Mais au-delà du mythe des "trop nombreux fonctionnaires qui ne font rien et qu'il faut tasser", il reste qu'on ne peut pas couper quelque part sans en subir les conséquences. Quelqu'un a beau être fortement endetté, est-ce qu'il va arrêter de manger ou de payer son loyer pour payer sa dette?
Citation :Acrux a écrit Trouver d'autres solutions Pas évident quand ça ne dépend pas que de soi-même.
Acrux a écrit Tu parles de quoi là?
Acrux, ma conversation avec toi se termine ici. Bien que tu discutes et échanges avec plusieurs personnes, tu réponds à mes messages avec des "tu mélanges tout" ou "de quoi tu parles"...
Alors je vais passer par-dessus tes messages, et redns-moi donc service, fait pareil. C'est tellement évident que tu me cherches, et j'ai d'autres choses à faire.
Acrux, ma conversation avec toi se termine ici. Bien que tu discutes et échanges avec plusieurs personnes, tu réponds à mes messages avec des "tu mélanges tout" ou "de quoi tu parles"...
Alors je vais passer par-dessus tes messages, et redns-moi donc service, fait pareil. C'est tellement évident que tu me cherches, et j'ai d'autres choses à faire.
BouleAMites_ a écrit Oui, raison de plus pour ne pas éluder la question comme il l'avait fait lors de la dernière campagne électorale. ;) Et en ce qui concerne "l'autonomisme" en tant que tel, tu connais déjà ma position, je ne me répéterai pas.Ce que je veux dire c'est qu'il n'y a pas de recule ou de changement d'idée, ils gardent la même voix malgré ceque tu dis...
Citation :Je suis d'accord, mais tout ce que je disais, c'était que plus on proposait des changements radicaux, plus il fallait s'attendre à se faire interroger là-dessus. Ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas s'interroger sur les autres, c'est juste une question de degré. Ils disent quand même où ils vont investir, les autres partis. Si on me dit qu'on va investir dans les équipements, dans un hôpital ou dans le personnel qui s'occupe de XYZ, je comprends ce que ça veut dire.Pour moi "investir davantage dans les équipements d'hopitaux" sans dire d'où l'argent vienddra c'est un manque total de transparence, à la limite c'est de la grosse bullshit
Citation :Acrux, je connais très bien les conséquences de l'endettement, et je ne surestime pas notre économie non plus. Mais au-delà du mythe des "trop nombreux fonctionnaires qui ne font rien et qu'il faut tasser", il reste qu'on ne peut pas couper quelque part sans en subir les conséquences. Quelqu'un a beau être fortement endetté, est-ce qu'il va arrêter de manger ou de payer son loyer pour payer sa dette?On ne peut pas comtinuer de s'endetter sans en subir les conséquenses
T'en as surment déjà vu du monde trop endetté qui ont fait faillite? La différence c'est qu'eux ils peuvent tout de même repartir à zéro...
Citation :Pas évident quand ça ne dépend pas que de soi-même. Tu sous entends quoi?
Citation :Je suis d'accord, mais tout ce que je disais, c'était que plus on proposait des changements radicaux, plus il fallait s'attendre à se faire interroger là-dessus. Ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas s'interroger sur les autres, c'est juste une question de degré. Ils disent quand même où ils vont investir, les autres partis. Si on me dit qu'on va investir dans les équipements, dans un hôpital ou dans le personnel qui s'occupe de XYZ, je comprends ce que ça veut dire.Pour moi "investir davantage dans les équipements d'hopitaux" sans dire d'où l'argent vienddra c'est un manque total de transparence, à la limite c'est de la grosse bullshit
Citation :Acrux, je connais très bien les conséquences de l'endettement, et je ne surestime pas notre économie non plus. Mais au-delà du mythe des "trop nombreux fonctionnaires qui ne font rien et qu'il faut tasser", il reste qu'on ne peut pas couper quelque part sans en subir les conséquences. Quelqu'un a beau être fortement endetté, est-ce qu'il va arrêter de manger ou de payer son loyer pour payer sa dette?On ne peut pas comtinuer de s'endetter sans en subir les conséquenses
T'en as surment déjà vu du monde trop endetté qui ont fait faillite? La différence c'est qu'eux ils peuvent tout de même repartir à zéro...
Citation :Pas évident quand ça ne dépend pas que de soi-même. Tu sous entends quoi?
NetRoll a écrit
Acrux, ma conversation avec toi se termine ici. Bien que tu discutes et échanges avec plusieurs personnes, tu réponds à mes messages avec des "tu mélanges tout" ou "de quoi tu parles"...
Alors je vais passer par-dessus tes messages, et redns-moi donc service, fait pareil. C'est tellement évident que tu me cherches, et j'ai d'autres choses à faire.
Je vais te répondre ce que tu dois déjà avoir répondu à plein de monde : on est sur un forum ici.
Non je ne te cherches pas et désolé si je parais trop arrogant ou je sais pas trop quoi. Mais je me demande vraiment ce que tu t'attendais de moi...
Premièrement t'es venu mélanger l'autonomiste et l'autobiographie de Dumont avec mécontentement de celui-ci, pour moi c'est mélanger tout... C'est peut-être moi qui mélange tout et qui n'a pas compris ce que tu voulais dire, à toi de m'éclairer
Ensuite tu m'as répondu ça : Citation :Un parti qui se base sur des fondements n'entreprends pas un virage important suite à des résultats de sondage défavorables.D'où le "tu parles de quoi là?" C'est légitime comme question non? Tu parles de quel virage, sur quel idée, face à quel sondage défavorable?
Acrux, ma conversation avec toi se termine ici. Bien que tu discutes et échanges avec plusieurs personnes, tu réponds à mes messages avec des "tu mélanges tout" ou "de quoi tu parles"...
Alors je vais passer par-dessus tes messages, et redns-moi donc service, fait pareil. C'est tellement évident que tu me cherches, et j'ai d'autres choses à faire.
Je vais te répondre ce que tu dois déjà avoir répondu à plein de monde : on est sur un forum ici.
Non je ne te cherches pas et désolé si je parais trop arrogant ou je sais pas trop quoi. Mais je me demande vraiment ce que tu t'attendais de moi...
Premièrement t'es venu mélanger l'autonomiste et l'autobiographie de Dumont avec mécontentement de celui-ci, pour moi c'est mélanger tout... C'est peut-être moi qui mélange tout et qui n'a pas compris ce que tu voulais dire, à toi de m'éclairer
Ensuite tu m'as répondu ça : Citation :Un parti qui se base sur des fondements n'entreprends pas un virage important suite à des résultats de sondage défavorables.D'où le "tu parles de quoi là?" C'est légitime comme question non? Tu parles de quel virage, sur quel idée, face à quel sondage défavorable?
Personellement Acrux, l'ADQ me laisse perplexe. Je ne suis pas convaincue du tout de sa capacité à gouverner une province. Disons qu'il a beaucoup de chemin à faire pour prouver que programme est réaliste et surtout réalisable
Comme disait Boules (tu permets que je t'apelle Boules, BoulesÀmites?) Durant la précédente campagne, il était quasiment sûr de remporter la victoire après sa belle performance aux partielles de l'automne d'avant, qu'il s'est mis à tergiverser d'un bord et de l'autre, devenant de plus en plus arrogant et fâché au gré des sondages de plus en plus décevants pour son parti.
De plus, ses cachettes à propos de la souveraineté au début, "pas de référendum avant 10 ans", lui ont fait perdre beaucoup de potentiels électeurs. Les souverainistes bien sûr, qui habituellement veulent une position ferme et définitive, et surtout les non-souverainistes qui avaient peur que Mario Dumont soit en fait un indépendantiste caché. Disons que ses bras en l'air durant la campagne du "oui" n'a pas aidé à sa cause
Je connais un peu Mario Dumont, qui a été à la même école secondaire que le frère de mon chum. On l'a rencontré souvent et c'est un super bon gars, sympa et trrrrrrrès intelligents (il râflait tout dans les concours "Génies en herbe à l'adolescence), mais il lui manque quelque chose pour avoir du succès en politique. On dirait qu'il se cherche encore...dommage parce qu'il est en train de brûler son parti, j'ai bien l'impression que son "chien" est mort....
Comme disait Boules (tu permets que je t'apelle Boules, BoulesÀmites?) Durant la précédente campagne, il était quasiment sûr de remporter la victoire après sa belle performance aux partielles de l'automne d'avant, qu'il s'est mis à tergiverser d'un bord et de l'autre, devenant de plus en plus arrogant et fâché au gré des sondages de plus en plus décevants pour son parti.
De plus, ses cachettes à propos de la souveraineté au début, "pas de référendum avant 10 ans", lui ont fait perdre beaucoup de potentiels électeurs. Les souverainistes bien sûr, qui habituellement veulent une position ferme et définitive, et surtout les non-souverainistes qui avaient peur que Mario Dumont soit en fait un indépendantiste caché. Disons que ses bras en l'air durant la campagne du "oui" n'a pas aidé à sa cause
Je connais un peu Mario Dumont, qui a été à la même école secondaire que le frère de mon chum. On l'a rencontré souvent et c'est un super bon gars, sympa et trrrrrrrès intelligents (il râflait tout dans les concours "Génies en herbe à l'adolescence), mais il lui manque quelque chose pour avoir du succès en politique. On dirait qu'il se cherche encore...dommage parce qu'il est en train de brûler son parti, j'ai bien l'impression que son "chien" est mort....
c'est ce que je disait tipet en plus mario dumont etait parti avec la plate forme nationaliste du parti libéral
et a date c'est que des jeunes dans son parti
dans mon comté une année d'élection mario dumont disait y faire des gains mais ca pas marché l'adq a terminé 3 ieme
moi je vois qu'il y a pas de place pour un parti de droite au quebebec quand le quebec a toujours été de centre gauche
et a date c'est que des jeunes dans son parti
dans mon comté une année d'élection mario dumont disait y faire des gains mais ca pas marché l'adq a terminé 3 ieme
moi je vois qu'il y a pas de place pour un parti de droite au quebebec quand le quebec a toujours été de centre gauche
https://www.youtube.com/watch?v=x6_7Mbp76jU" onclick="window.open(this.href);return false; (ont lache rien) continuons le combat
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Acrux a écrit Ce que je veux dire c'est qu'il n'y a pas de recule ou de changement d'idée, ils gardent la même voix malgré ceque tu dis...L'idée de "l'autonomisme" est arrivée *après* la dernière campagne électorale, plus d'un an après en fait. Je ne vois pas comment tu peux dire qu'ils ont gardé la même voie: ils n'en avaient carrément pas de voie avant.
http://www.vigile.net/ds-actu/docs4a/9-27.html
Citation :Pour moi "investir davantage dans les équipements d'hopitaux" sans dire d'où l'argent vienddra c'est un manque total de transparence, à la limite c'est de la grosse bullshit Il faudrait qu'on parte d'un exemple concret pour discuter de ça...
Citation :On ne peut pas comtinuer de s'endetter sans en subir les conséquenses
T'en as surment déjà vu du monde trop endetté qui ont fait faillite? La différence c'est qu'eux ils peuvent tout de même repartir à zéro... Je le sais, je ne dis pas le contraire non plus. Mais on continue à vivre en attendant aussi, on ne peut pas couper sans en subir les conséquences non plus. Ça pourrait même coûter plus cher aux citoyens en bout de ligne. En tout cas, je suis en train de me répéter...
Citation :Tu sous entends quoi? Que "l'autonomisme" ne dépend pas du bon vouloir de l'ADQ, mais de toutes les autres provinces et du gouvernement fédéral aussi.
http://www.vigile.net/ds-actu/docs4a/9-27.html
Citation :Pour moi "investir davantage dans les équipements d'hopitaux" sans dire d'où l'argent vienddra c'est un manque total de transparence, à la limite c'est de la grosse bullshit Il faudrait qu'on parte d'un exemple concret pour discuter de ça...
Citation :On ne peut pas comtinuer de s'endetter sans en subir les conséquenses
T'en as surment déjà vu du monde trop endetté qui ont fait faillite? La différence c'est qu'eux ils peuvent tout de même repartir à zéro... Je le sais, je ne dis pas le contraire non plus. Mais on continue à vivre en attendant aussi, on ne peut pas couper sans en subir les conséquences non plus. Ça pourrait même coûter plus cher aux citoyens en bout de ligne. En tout cas, je suis en train de me répéter...
Citation :Tu sous entends quoi? Que "l'autonomisme" ne dépend pas du bon vouloir de l'ADQ, mais de toutes les autres provinces et du gouvernement fédéral aussi.
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BouleAMites_ a écrit L'idée de "l'autonomisme" est arrivée *après* la dernière campagne électorale, plus d'un an après en fait. Je ne vois pas comment tu peux dire qu'ils ont gardé la même voie: ils n'en avaient carrément pas de voie avant.
Ils n'ont pas reculer, ils ont cherché d'autres moyens pour arrivé à leur fin.
Citation :Il faudrait qu'on parte d'un exemple concret pour discuter de ça...J'avoue, on pourrait commencer par la santé, ils ont offert quoi le PQ pour la santé au dernières élections? Et s'ils ont offert d'investir davantage un X montant, ils ont prévu la prendre où leur argent?
Citation :Je le sais, je ne dis pas le contraire non plus. Mais on continue à vivre en attendant aussi, on ne peut pas couper sans en subir les conséquences non plus. Ça pourrait même coûter plus cher aux citoyens en bout de ligne. En tout cas, je suis en train de me répéter...C'est certain que si on paie la dette les citoyens vont payer plus, mais dans 25, 50 ans ça ser profitable. C'est simple, le PQ et le PLQ veulent le mieux pour le moment présent et l'ADQ a opté pour le futur, c'est un choix à faire...
Citation :Que "l'autonomisme" ne dépend pas du bon vouloir de l'ADQ, mais de toutes les autres provinces et du gouvernement fédéral aussi. C'est ton opinion et je ne la partage pas, on en a déjà parlé. Pour moi le problème sera le même un lendemain d'un référendum gagnant, il faudra négocier...
Ils n'ont pas reculer, ils ont cherché d'autres moyens pour arrivé à leur fin.
Citation :Il faudrait qu'on parte d'un exemple concret pour discuter de ça...J'avoue, on pourrait commencer par la santé, ils ont offert quoi le PQ pour la santé au dernières élections? Et s'ils ont offert d'investir davantage un X montant, ils ont prévu la prendre où leur argent?
Citation :Je le sais, je ne dis pas le contraire non plus. Mais on continue à vivre en attendant aussi, on ne peut pas couper sans en subir les conséquences non plus. Ça pourrait même coûter plus cher aux citoyens en bout de ligne. En tout cas, je suis en train de me répéter...C'est certain que si on paie la dette les citoyens vont payer plus, mais dans 25, 50 ans ça ser profitable. C'est simple, le PQ et le PLQ veulent le mieux pour le moment présent et l'ADQ a opté pour le futur, c'est un choix à faire...
Citation :Que "l'autonomisme" ne dépend pas du bon vouloir de l'ADQ, mais de toutes les autres provinces et du gouvernement fédéral aussi. C'est ton opinion et je ne la partage pas, on en a déjà parlé. Pour moi le problème sera le même un lendemain d'un référendum gagnant, il faudra négocier...
tipet a écritPersonellement Acrux, l'ADQ me laisse perplexe. Je ne suis pas convaincue du tout de sa capacité à gouverner une province. Disons qu'il a beaucoup de chemin à faire pour prouver que programme est réaliste et surtout réalisable
Comme disait Boules (tu permets que je t'apelle Boules, BoulesÀmites?) Durant la précédente campagne, il était quasiment sûr de remporter la victoire après sa belle performance aux partielles de l'automne d'avant, qu'il s'est mis à tergiverser d'un bord et de l'autre, devenant de plus en plus arrogant et fâché au gré des sondages de plus en plus décevants pour son parti.
De plus, ses cachettes à propos de la souveraineté au début, "pas de référendum avant 10 ans", lui ont fait perdre beaucoup de potentiels électeurs. Les souverainistes bien sûr, qui habituellement veulent une position ferme et définitive, et surtout les non-souverainistes qui avaient peur que Mario Dumont soit en fait un indépendantiste caché. Disons que ses bras en l'air durant la campagne du "oui" n'a pas aidé à sa cause
Je connais un peu Mario Dumont, qui a été à la même école secondaire que le frère de mon chum. On l'a rencontré souvent et c'est un super bon gars, sympa et trrrrrrrès intelligents (il râflait tout dans les concours "Génies en herbe à l'adolescence), mais il lui manque quelque chose pour avoir du succès en politique. On dirait qu'il se cherche encore...dommage parce qu'il est en train de brûler son parti, j'ai bien l'impression que son "chien" est mort.... La seule et unique façon qu'ils peuvent prouver quoi que ce soit c'est d'être au pouvoir. C'est une question d'opinion, sauf que moi je peux dire que le PQ et le PLQ "sont" et non que "je pense qu'ils sont" inapte à gouverner une province puisqu'ils ont tous gouverner et ne m'ont aucunement satisfait.
Et aux dernières élections ils n'ont rien caché, ce n'était juste pas dans leur programme et c'était correct. Ça sert à quoi que le PQ se dise souverainiste s'ils ne prévoient rien faire pour la souveraineté pendant leur 4 ans de mandat? (Ce qu'ils ont fait) Ça sert juste à rien, c'est du gaspillage de temps de débat.
Comme disait Boules (tu permets que je t'apelle Boules, BoulesÀmites?) Durant la précédente campagne, il était quasiment sûr de remporter la victoire après sa belle performance aux partielles de l'automne d'avant, qu'il s'est mis à tergiverser d'un bord et de l'autre, devenant de plus en plus arrogant et fâché au gré des sondages de plus en plus décevants pour son parti.
De plus, ses cachettes à propos de la souveraineté au début, "pas de référendum avant 10 ans", lui ont fait perdre beaucoup de potentiels électeurs. Les souverainistes bien sûr, qui habituellement veulent une position ferme et définitive, et surtout les non-souverainistes qui avaient peur que Mario Dumont soit en fait un indépendantiste caché. Disons que ses bras en l'air durant la campagne du "oui" n'a pas aidé à sa cause
Je connais un peu Mario Dumont, qui a été à la même école secondaire que le frère de mon chum. On l'a rencontré souvent et c'est un super bon gars, sympa et trrrrrrrès intelligents (il râflait tout dans les concours "Génies en herbe à l'adolescence), mais il lui manque quelque chose pour avoir du succès en politique. On dirait qu'il se cherche encore...dommage parce qu'il est en train de brûler son parti, j'ai bien l'impression que son "chien" est mort.... La seule et unique façon qu'ils peuvent prouver quoi que ce soit c'est d'être au pouvoir. C'est une question d'opinion, sauf que moi je peux dire que le PQ et le PLQ "sont" et non que "je pense qu'ils sont" inapte à gouverner une province puisqu'ils ont tous gouverner et ne m'ont aucunement satisfait.
Et aux dernières élections ils n'ont rien caché, ce n'était juste pas dans leur programme et c'était correct. Ça sert à quoi que le PQ se dise souverainiste s'ils ne prévoient rien faire pour la souveraineté pendant leur 4 ans de mandat? (Ce qu'ils ont fait) Ça sert juste à rien, c'est du gaspillage de temps de débat.
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Boule à mites
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Acrux a écrit
Ils n'ont pas reculer, ils ont cherché d'autres moyens pour arrivé à leur fin.Je n'ai jamais dit qu'ils avaient reculé sur l'autonomie. Ils ont seulement reculé en santé, en éducation et en économie, comme je l'ai dit plus tôt! Et pour la question nationale, ils n'avaient rien du tout. Et après tout ça (et quelques autres, dont son haut placé responsable de s'assurer que les gens n'avaient pas de casier judiciaire, qui avait lui-même un... casier judiciaire!), Dumont a osé dire à la fin de la campagne que ses déboires étaient la faute des journalistes! Ça faisait quand même près de 10 ans que le parti existait...
Citation :J'avoue, on pourrait commencer par la santé, ils ont offert quoi le PQ pour la santé au dernières élections? Et s'ils ont offert d'investir davantage un X montant, ils ont prévu la prendre où leur argent?Je ne m'en rappelle pas du tout, en plus c'est toi qui a amené cet exemple-là en parlant du PQ et du PLQ. J'ai la grippe, je ne file pas du tout pour googler pour me rafraîchir la mémoire, désolée... Mais je me rappelle qu'il n'y avait rien d'illégal, par contre! ;) Déjà une bonne raison de voter pour l'un ou l'autre au lieu de l'ADQ...
Citation :C'est certain que si on paie la dette les citoyens vont payer plus, mais dans 25, 50 ans ça ser profitable. C'est simple, le PQ et le PLQ veulent le mieux pour le moment présent et l'ADQ a opté pour le futur, c'est un choix à faire...C'est ta vision, mais c'est un peu trop simple pour moi, désolée.
Ils n'ont pas reculer, ils ont cherché d'autres moyens pour arrivé à leur fin.Je n'ai jamais dit qu'ils avaient reculé sur l'autonomie. Ils ont seulement reculé en santé, en éducation et en économie, comme je l'ai dit plus tôt! Et pour la question nationale, ils n'avaient rien du tout. Et après tout ça (et quelques autres, dont son haut placé responsable de s'assurer que les gens n'avaient pas de casier judiciaire, qui avait lui-même un... casier judiciaire!), Dumont a osé dire à la fin de la campagne que ses déboires étaient la faute des journalistes! Ça faisait quand même près de 10 ans que le parti existait...
Citation :J'avoue, on pourrait commencer par la santé, ils ont offert quoi le PQ pour la santé au dernières élections? Et s'ils ont offert d'investir davantage un X montant, ils ont prévu la prendre où leur argent?Je ne m'en rappelle pas du tout, en plus c'est toi qui a amené cet exemple-là en parlant du PQ et du PLQ. J'ai la grippe, je ne file pas du tout pour googler pour me rafraîchir la mémoire, désolée... Mais je me rappelle qu'il n'y avait rien d'illégal, par contre! ;) Déjà une bonne raison de voter pour l'un ou l'autre au lieu de l'ADQ...
Citation :C'est certain que si on paie la dette les citoyens vont payer plus, mais dans 25, 50 ans ça ser profitable. C'est simple, le PQ et le PLQ veulent le mieux pour le moment présent et l'ADQ a opté pour le futur, c'est un choix à faire...C'est ta vision, mais c'est un peu trop simple pour moi, désolée.
BouleAMites_ a écrit Je n'ai jamais dit qu'ils avaient reculé sur l'autonomie. Ils ont seulement reculé en santé, en éducation et en économie, comme je l'ai dit plus tôt! Et pour la question nationale, ils n'avaient rien du tout. Et après tout ça (et quelques autres, dont son haut placé responsable de s'assurer que les gens n'avaient pas de casier judiciaire, qui avait lui-même un... casier judiciaire!), Dumont a osé dire à la fin de la campagne que ses déboires étaient la faute des journalistes! Ça faisait quand même près de 10 ans que le parti existait... Tu ne lis pas hein?! Ils n'ont pas reculé en santé ni en rien, ils ont reconnu qu'il y avait des failles à cause d'Ottawa et ils ont amener l'autononiste pour corriger ces failles.
Citation :
Je ne m'en rappelle pas du tout, en plus c'est toi qui a amené cet exemple-là en parlant du PQ et du PLQ. J'ai la grippe, je ne file pas du tout pour googler pour me rafraîchir la mémoire, désolée... Mais je me rappelle qu'il n'y avait rien d'illégal, par contre! ;) Déjà une bonne raison de voter pour l'un ou l'autre au lieu de l'ADQ...Je ne m'en rappel pas non plus, pourquoi? Parce qu'il y a rien à ce rappeler Ils ont promis des montants sans dire d'où ils viendraient, voilà tout
Citation :
Je ne m'en rappelle pas du tout, en plus c'est toi qui a amené cet exemple-là en parlant du PQ et du PLQ. J'ai la grippe, je ne file pas du tout pour googler pour me rafraîchir la mémoire, désolée... Mais je me rappelle qu'il n'y avait rien d'illégal, par contre! ;) Déjà une bonne raison de voter pour l'un ou l'autre au lieu de l'ADQ...Je ne m'en rappel pas non plus, pourquoi? Parce qu'il y a rien à ce rappeler Ils ont promis des montants sans dire d'où ils viendraient, voilà tout