Chaleur, orage et cie

[Bibi71]

Patate13  a écrit

Sérieusement, comment on fait?  

en faisant éditer sur ton premier message, il y a peut etre moyen de flusher tout le topic, je sais pas du tout!

mais laisses le ici ce topic  

[Patate13]

Ça donne rien.

J'ai tort.

On devrait rien faire contre les climatiseurs. On devrait tout en avoir. Ça fait du bien quand il fait chaud.

[Patate13]

Bibi71  a écrit

en faisant éditer sur ton premier message, il y a peut etre moyen de flusher tout le topic, je sais pas du tout!

mais laisses le ici ce topic  


Merci, mais ça fonctionne pas. C'est juste les modérateurs qui peuvent le faire.

[Bibi71]

Patate13  a écritÇa donne rien.

J'ai tort.

On devrait rien faire contre les climatiseurs. On devrait tout en avoir. Ça fait du bien quand il fait chaud.  

ben non tu n'as pas tort! tu as ton opinion et on la respecte! moi j'ai pas de climatiseur et même si d'autres canicules arrivent je vais pas mettre plus de 300 euros là dedans!

oui ça fait du bien quand il fait chaud   !

tu as défendu tes arguments c'est tout, mais tu n'as pas tort

[Bibi71]

Patate13  a écrit

Merci, mais ça fonctionne pas. C'est juste les modérateurs qui peuvent le faire.

non non je sais qu'on peut supprimer nos messages mais je sais pas comment faire  

[Patate13]

Bibi71  a écrit

ben non tu n'as pas tort! tu as ton opinion et on la respecte! moi j'ai pas de climatiseur et même si d'autres canicules arrivent je vais pas mettre plus de 300 euros là dedans!

oui ça fait du bien quand il fait chaud   !

tu as défendu tes arguments c'est tout, mais tu n'as pas tort


Je suis vraiment tannée sérieusement. Et je vais me retenir de donner des conseils écologiques au monde. Ça ne donne strictement rien. Ça ne donne rien non plus de faire de quoi pour l'environnement. Presque personne ne fait rien.

C'est comme les gens qui se sont battus contre le capitalisme. Ils ont perdu. Et on va perdre. La partie est perdue d'avance. Je me prive pour rien. Et je vais essayer d'arrêter de le faire. Je vais arrêté d'être frustrée contre les gens qui veulent rien faire parce que je vais en faire partie. Et comme je vais arrêté d'être frustrée et bien tout le monde sur le DB va être content!  ;)

[brunetta]

Patate13  a écrit

Je suis vraiment tannée sérieusement. Et je vais me retenir de donner des conseils écologiques au monde. Ça ne donne strictement rien. Ça ne donne rien non plus de faire de quoi pour l'environnement. Presque personne ne fait rien.

C'est comme les gens qui se sont battus contre le capitalisme. Ils ont perdu. Et on va perdre. La partie est perdue d'avance. Je me prive pour rien. Et je vais essayer d'arrêter de le faire. Je vais arrêté d'être frustrée contre les gens qui veulent rien faire parce que je vais en faire partie. Et comme je vais arrêté d'être frustrée et bien tout le monde sur le DB va être content!  ;)  

Je n'ai pas dit que je me foutais de l'avenir de la terre loin de là. Je me suis défait d'un vieux frigo et le fréon ne sera jamais libéré dans la terre parce que je suis une personne responsable. Le recyclage j'en fais ici mais ce qu'il y a c'est que tu t'attaques aux climatiseurs bordel c'est pas ce qui pollue le plus.

Moi le teton qui fait chauffer son auto durant 30 minutes le matin en hiver ben ce teton là il pollue encore plus que 100 climatiseurs. Je parle d'un teton mais dans une même rue y'en a combien qui le font? Les déchets utilisé maintenant comme engrais ou fumier qui sont déversés dans les champs pis que ça sent tellement mauvais que tu restes enfermé chez vous pas une seule fenêtre ouverte pis que ça sent durant 3 jours c'est pas de la pollution ça? Je connais la différence entre le vrai fumier et cette sorte de pollution là crois-moi.

L'avenir de la terre me préoccupe, il faut qu'il y ait des changements côté environnement. Il faut modifier notre comportement et je ne crois pas que de juger une personne qui a un climatiseur même s'il n'est pas malade ou vieux fait de cette personne un irresponsable.

[brunetta]

Bibi71  a écrit

Je n'avais pas de climatiseur et j'ai souffert!! au boulot je bossais avec 35 degrés dans mon bureau! la nuit j'avais 31 degrés dans ma chambre! alors quand ça dure un jour, ok, mais quand ça dure presque 3 semaines, l'organimse souffre! j'ai passé 3 semaines de très grosse fatigue!!! pourtant je suis jeune et en apparente bonne santé

Je voyais que patate13 disait que les gens en bonne santé ne devraient pas avoir de climatiseur! tu sais combien il y a eu de morts en France pour la canicule 2003? plus de 15 000 ! cette année " seulement " 117 car des mesures de protection ont été prises.

Je n'ai pas de climatiseur dans mon appart et je n'en aurais jamais! mais quand il faisait 47 degrés, je vous assure que j'appréciais d'aller au supermarché qui était climatisé!

Par contre, moi je me dis pas que quand je vais etre morte, ben tant pis pour les autres non   ! il est de notre ressort à tous de tenter de sauver cette planète pour les générations futures




Justement je n'achèterai pas de climatiseur pour 3 jours de 45 degré par année mais je ne juge pas une personne qui le fait même si elle est en bonne santé.

[Fannie]

Patate13, Je comprends pas pourquoi tu parles comme ça, pcq personne s'est mis à genoux en disant "Oh oui tu as raison!".

Tu as dit ton opinion, et c'est très correct. Je la respecte, dans le sens que tu amènes comme message que chacun doit faire sa part pour aider la planète... où j'accroche, ce que tu sembles traiter les gens de con, pcq ils ont des climatiseurs.

J'ai un climatiseur (c un portable). je l'ai pas fait marcher de l'été, sauf mardi soir quand j'suis revenu de travailler.  à 46 degrés, je m'Excuse, mais le climatiseur a fonctionné une couple de heures (bref jusqu'a l'orage!). Il n'a pas remarché depuis...

Que chacun ait un climatiseur, c pas un crime... C l'utilisation que les gens en font.  Certaines personnes le font marcher a fond pendant des heures et des heures... c rendu aussi frette que le frigo à biere du dépanneur!!
Y'A quelqu'un qui a mentionné le fait qu'il faut vider le climatiseur de son fréon avant de le jeter... c'était quelque chose que j'ignorais!!  J'remercie la personne (j'ai oublié ton nick!)de l'info...

Chacun fait ce qu'il peut... certains plus que d'autres... J'ai rien contre que quelqu'un me donne des conseils écologiques... mais des fois, il faut faire attention au ton sur lequel on donne les dits conseils...  Des fois, les gens ne se rendent pas compte de certains gestes anondins qu'ils posent...
Un exemple: à ma pause, j'vais au café du coin me chercher un café... servi dans un verre en carton et tout... jusqu'A temps que j'me rends compte que les clients fesaient remplir leur tasse de voyage.  C niaiseux... pis j'me suis dit "Pourquoi j'ai pas penser à ça plus tôt ??!"... ben voila, j'amene ma tasse de voyage, pu de verre en carton!!

En tt k... j'espère juste que tu n'arrêteras pas de donner des conseils écologiques pour autant...  N'oublies pas que de faire changer des mentalités, c'est un travail de longue haleine.

[Patate13]

Je n'ai jamais traité de con les gens qui ont des climatiseurs et qui ne sont pas malade ou vieux...

Je trouve juste que tout le monde a sa petite excuse bidon pour prouver qu'il a besoin d'un climatiseur... Ou une excuse bidon pour utiliser son auto en ville... Une excuse bidon pour... bref, pour tout.

Vous savez... il y a plein de gens qui n'ont pas de climatiseur et qui supportent la chaleur... Et d'autres qui ne pourraient pas s'en parce que... Parce que quoi? Et bien ce n'est pas parce qu'ils ne peuvent pas s'en passser, c'est parce qu'ils ne le VEULENT pas. Ils ne veulent pas faire les efforts et les sacrifices que ça impose. Ils ne veulent pas supporter la chaleur. Ils ne veulent pas utiliser des petits conseils aussi simples que de fermer les stores et les fenêtres le jour et de les ouvrir seulement après le coucher du soleil. D'installer des ventilateurs dans les fenêtres la nuit pour faire entrer l'air frais. C'est super simple pourtant.

Est-ce que j'ai tort de dire que les climatiseurs c'est inutile pour la population en bonne santé et aussi extrêmement polluant? Ces idées ne viennent pas de moi vous savez... Je ne les ai pas inventées.... C'est entre autre des médecins et des écologistes qui l'ont dit et prouvé...

Brunetta, tu ne savais pas qu'il fallait faire vider son climatiseur par un profesionnel avant de le jeter.... Combien penses-tu qu'il y a de gens sur Terre qui ne le savent pas (ou qui s'en foutent) et qui vont le faire?

Vous dites tous que chaque petit geste compte. Mais vous n'êtes pas prêt à supporter la chaleur même si vous le pouviez.

Presque personne ne veut faire de sacrifices et d'efforts de nos jours pour la société. Et bien c'est pour ça que je dis tant pis. Tant et aussi longtemps que la situation ne sera pas préoccupante, chacun continuera de se trouver des excuses.

[brunetta]

Patate13  a écritJe n'ai jamais traité de con les gens qui ont des climatiseurs et qui ne sont pas malade ou vieux...

Je trouve juste que tout le monde a sa petite excuse bidon pour prouver qu'il a besoin d'un climatiseur... Ou une excuse bidon pour utiliser son auto en ville... Une excuse bidon pour... bref, pour tout.

Vous savez... il y a plein de gens qui n'ont pas de climatiseur et qui supportent la chaleur... Et d'autres qui ne pourraient pas s'en parce que... Parce que quoi? Et bien ce n'est pas parce qu'ils ne peuvent pas s'en passser, c'est parce qu'ils ne le VEULENT pas. Ils ne veulent pas faire les efforts et les sacrifices que ça impose. Ils ne veulent pas supporter la chaleur. Ils ne veulent pas utiliser des petits conseils aussi simples que de fermer les stores et les fenêtres le jour et de les ouvrir seulement après le coucher du soleil. D'installer des ventilateurs dans les fenêtres la nuit pour faire entrer l'air frais. C'est super simple pourtant.

Est-ce que j'ai tort de dire que les climatiseurs c'est inutile pour la population en bonne santé et aussi extrêmement polluant? Ces idées ne viennent pas de moi vous savez... Je ne les ai pas inventées.... C'est entre autre des médecins et des écologistes qui l'ont dit et prouvé...

Brunetta, tu ne savais pas qu'il fallait faire vider son climatiseur par un profesionnel avant de le jeter.... Combien penses-tu qu'il y a de gens sur Terre qui ne le savent pas (ou qui s'en foutent) et qui vont le faire? Vous dites tous que chaque petit geste compte. Mais vous n'êtes pas prêt à supporter la chaleur même si vous le pouviez.

Presque personne ne veut faire de sacrifices et d'efforts de nos jours pour la société. Et bien c'est pour ça que je dis tant pis. Tant et aussi longtemps que la situation ne sera pas préoccupante, chacun continuera de se trouver des excuses.

euhhh c'est pas moi qui le savait pas  

Personnellement j'ai un fan sur pied que je fou dans une fenêtre pour faire sortir la chaleur donc par le fait même l'air frais entre par les autres fenêtres. J'ai toujours fonctionné comme ça même en appart au deuxième étage mais j'avoue que mardi soir dernier j'ai pas pu vraiment à cause des orages mais bon ma chambre est au sous-sol c'est quand même un peu plus frais.

[Fabine]

Patate13  a écrit

Je suis vraiment tannée sérieusement. Et je vais me retenir de donner des conseils écologiques au monde. Ça ne donne strictement rien. Ça ne donne rien non plus de faire de quoi pour l'environnement. Presque personne ne fait rien.

C'est comme les gens qui se sont battus contre le capitalisme. Ils ont perdu. Et on va perdre. La partie est perdue d'avance. Je me prive pour rien. Et je vais essayer d'arrêter de le faire. Je vais arrêté d'être frustrée contre les gens qui veulent rien faire parce que je vais en faire partie. Et comme je vais arrêté d'être frustrée et bien tout le monde sur le DB va être content!  ;)  

T'as raison de te questionner sur les gestes des gens avec un impact sur l'environnement. Par contre la solution ne peut être de retourner à l'âge de pierre. Il y a des solutions, des alternatives et c'est de ce coté qu'il faut regarder.

Par exemple pour pouvoir donner ton avis et ton message, tu t'es servis d'un instrument, l'ordinateur. Ce même instrument est devenu un problème écologique puisqu'il y a des millions d'ordinateurs qui vont au déchet et qui sont composés d'éléments pas très écologique, mercure, plomb etc...Personne ici pourrait avoir l'intention d'interdir les ordinateurs. Pour pallier à cet inconvénient  pas mal utile, les gouvernement du monde, de plus en plus, ont pris des initiatives pour réglementer la dispositions de ces déchets. C'est un début.

Pour ce qui est des climatisateurs, Dove qui est avec un spécialiste à expliqué, je lui laisse le technique elle a de meilleur référence que moi. Par contre je sais que le freon est une marque déposée et que lorsque nous parlons de freon ce n'en est pas toujours.

Ce qui est dangeureux sont les CFC, et dans une moindre mesure les HCFC, les premiers sont interdit d'importation au Canada depuis 1989 et dans plusieurs autres pays.

Je laisse un extrait des règlements du ministère de l'environnement du Canada.

Il est interdit d’utiliser des CFC pour charger un système de climatisation destiné aux occupants d’un véhicule automobile. À partir du 12 novembre 2003, cette interdiction vaudra également pour les systèmes de réfrigération des autres moyens de transport, sauf exceptions mentionnées dans le Règlement. À partir du 1er janvier 2005, les systèmes de climatisation et de réfrigération autres que les petits systèmes seront eux aussi concernés.

À partir du 1er janvier 2005, il sera interdit d’utiliser des CFC pour charger un refroidisseur ayant fait l’objet d’une révision exigeant l’une des réparations décrites dans le Règlement. Cependant, jusqu’au 31 décembre 2009, cette opération est encore autorisée si le propriétaire s’engage à convertir ou à remplacer son système dans les douze mois suivant le chargement afin qu’il ne contienne plus de CFC. Il devra alors fournir au ministre, dans les 14 jours suivant le chargement, les renseignements de l’article 3 de l’annexe 2 du Règlement.

Dès le 1er janvier 2015, il sera interdit de faire fonctionner ou de permettre le fonctionnement d’un refroidisseur contenant des CFC.

_____________________________________________________

Ce freon a été produit par Dupont en 1928 et comme toute découverte il s'est avéré dangeureux. Depuis cette connaissance les entreprises ont recherchés des alternatives pour le remplacer et encore faire fonctionner des climatisateurs et aussi des réfrigérateurs.

Pour être efficace à une lutte écologique il ne s'agit pas seulement de contester mais aussi de rechercher une alternative et de pouvoir évoluer. Aujourd'hui l'espérance de vie dans nos pays sont de beaucoup plus élevé qu'avant et je crois que la réfrigération en autre y a aider.

Tant qu'a moi j'ai une thermo-pompe chez moi et ma maman qui n'est plus jeune l'apprécie beaucoup car elle supporte très mal les grandes chaleurs humides. C'est certain qu'avant ils enduraient et je pourrais dire que moi aussi j'endurais ben des affaires dans ma jeunesse. --Message edité par fabine le 2006-08-05 17:19:38--

[Patate13]

Je voulais aussi dire que de ne pas s'acheter un climatiseur si on en a VRAIMENT pas besoin, c'est un geste qui COMPTE beaucoup même s'il est minime. C'est éviter de faire de possibles rejets dans l'atmosphère. C'est réduire le nombre de frigorigènes qui seront crées...

Changer UNE ampoule ordinaire pour une ampoule écoernergitiques, c'est un petit geste, mais ça compte.

Rouler aux limites de vitesse pour réduire ces émissions polluantes ça compte... Mais qui le fait?

Réduire son chauffage l'hiver et mieux s'habiller quand il fait froid... ça compte vraiment beaucoup. Mais combien d'entre nous préfère tricher en montant le thermostat? Ou en allumant un bon feu de foyer???

Réduire son confort en achetant une petite voiture au lieu d'un VUS, ça compte VRAIMENT. Vous savez, avec deux enfants, on a pas besoin de mini-van.... mais pourtant je suis certaine qu'il y a des milliers de familles qui ne peuvent pas s'en passer pour de très bonnes raisons.........  

Et pour ceux et celles qui croient que le réchauffement de la planète est bidon et que les orages, tornades et chaleur n'ont rien à voir avec notre surutilisation de la voiture, du chauffage, de la climatisation et de l'électricité :

http://www.ec.gc.ca/envirozine/french/I ... ions_f.cfm

[Patate13]

brunetta  a écrit

euhhh c'est pas moi qui le savait pas  

Personnellement j'ai un fan sur pied que je fou dans une fenêtre pour faire sortir la chaleur donc par le fait même l'air frais entre par les autres fenêtres. J'ai toujours fonctionné comme ça même en appart au deuxième étage mais j'avoue que mardi soir dernier j'ai pas pu vraiment à cause des orages mais bon ma chambre est au sous-sol c'est quand même un peu plus frais.


Ah scuse-moi  ;) Je me suis trompée! --Message edité par Patate13 le 2006-08-05 17:31:47--

[Patate13]

Fabine  a écrit

T'as raison de te questionner sur les gestes des gens avec un impact sur l'environnement. Par contre la solution ne peut être de retourner à l'âge de pierre. Il y a des solutions, des alternatives et c'est de ce coté qu'il faut regarder.

Par exemple pour pouvoir donner ton avis et ton message, tu t'es servis d'un instrument, l'ordinateur. Ce même instrument est devenu un problème écologique puisqu'il y a des millions d'ordinateurs qui vont au déchet et qui sont composés d'éléments pas très écologique, mercure, plomb etc...Personne ici pourrait avoir l'intention d'interdir les ordinateurs. Pour pallier à cet inconvénient  pas mal utile, les gouvernement du monde, de plus en plus, ont pris des initiatives pour réglementer la dispositions de ces déchets. C'est un début.

Pour ce qui est des climatisateurs, Dove qui est avec un spécialiste à expliqué, je lui laisse le technique elle a de meilleur référence que moi. Par contre je sais que le freon est une marque déposée et que lorsque nous parlons de freon ce n'en est pas toujours.

Ce qui est dangeureux sont les CFC, et dans une moindre mesure les HCFC, les premiers sont interdit d'importation au Canada depuis 1989 et dans plusieurs autres pays.

Je laisse un extrait des règlements du ministère de l'environnement du Canada.

Il est interdit d’utiliser des CFC pour charger un système de climatisation destiné aux occupants d’un véhicule automobile. À partir du 12 novembre 2003, cette interdiction vaudra également pour les systèmes de réfrigération des autres moyens de transport, sauf exceptions mentionnées dans le Règlement. À partir du 1er janvier 2005, les systèmes de climatisation et de réfrigération autres que les petits systèmes seront eux aussi concernés.

À partir du 1er janvier 2005, il sera interdit d’utiliser des CFC pour charger un refroidisseur ayant fait l’objet d’une révision exigeant l’une des réparations décrites dans le Règlement. Cependant, jusqu’au 31 décembre 2009, cette opération est encore autorisée si le propriétaire s’engage à convertir ou à remplacer son système dans les douze mois suivant le chargement afin qu’il ne contienne plus de CFC. Il devra alors fournir au ministre, dans les 14 jours suivant le chargement, les renseignements de l’article 3 de l’annexe 2 du Règlement.

Dès le 1er janvier 2015, il sera interdit de faire fonctionner ou de permettre le fonctionnement d’un refroidisseur contenant des CFC.

_____________________________________________________

Ce freon a été produit par Dupont en 1928 et comme toute découverte il s'est avéré dangeureux. Depuis cette connaissance les entreprises ont recherchés des alternatives pour le remplacer et encore faire fonctionner des climatisateurs et aussi des réfrigérateurs.

Pour être efficace à une lutte écologique il ne s'agit pas seulement de contester mais aussi de rechercher une alternative et de pouvoir évoluer. Aujourd'hui l'espérance de vie dans nos pays sont de beaucoup plus élevé qu'avant et je crois que la réfrigération en autre y a aider.

Tant qu'a moi j'ai une thermo-pompe chez moi et ma maman qui n'est plus jeune l'apprécie beaucoup car elle supporte très mal les grandes chaleurs humides. C'est certain qu'avant ils enduraient et je pourrais dire que moi aussi j'endurais ben des affaires dans ma jeunesse.  

Oui, je sais qu'ils font des efforts pour trouver des substances moins polluantes, mais ça reste quand même de puissants gaz à effet de serre même si ce ne sont plus ou presque des substances qui attaquent la couche d'ozone.

Ce que je conteste, c'est notre surconsommation à tout acabit. Et notre incapacité à faire des efforts et des sacrifices.

[Annouk]

J'ai un climatiseur, je ne suis pas vieille, pas en mauvaise santé et je l'utilise. Je l'ai payé, je ne le dois à personne.

Quand viendra le temps de m'en débarasser, je le ferai selon les lois en vigueur.

J'ai aussi un ordinateur qui ne m'est pas utile puisque je ne gagne pas ma vie avec ça, j'ai des téléviseurs dans la maison et ce n'est pas nécessaire à ma survie, j'ai aussi un lave-vaisselle, une laveuse automatique...Je pourrais bien laver mon linge à la planche à laver aussi. Pire, j'ai une sécheuse et je l'utilise.

J'ai aussi l'air climatisée dans ma voiture. Pas parce que je suis gâtée, elle était simplement là quand je l'ai acheté.

Et je ne me sens pas la dernière des dernières pour ce que je possède. Je ne suis pas la plus écolo des personnes mais je ne fais pas exprès de polluer non plus, je fais mes petits efforts et je me sens ainsi totalement en paix avec moi-même

[brunetta]

Mes parents ont un thermo-pompe bon ok mon père est cardiaque mais bon il met l'air climatisée dans la maison et c'est très très tempéré tu ne gèles pas. Dans sa voiture c'est pareil juste tempéré.

Je ne suis pas blanche pour autant, l'hiver je chauffe au bois je ne brûle pas 10 cordes par année. Quand j'ai acheté ma maison le poêle à combustion lente était déjà là et je n'ai pas honte de chauffer au bois bien au contraire.

[Patate13]

L'important c'est pas d'être plus blanc que blanc. C'est de faire des efforts et d'essayer d'arrêter de consommer à outrance comme on le fait présentement.

Et je n'ai jamais demandé à personne de laver son linge dans son bain.......... Aussitôt qu'on parle un peu d'efforts et de sacrifices, tout le monde monte au barricades.

Tuberale, tu disais que le gouvernement ne passait pas beaucoup de lois. Hé bien, c'est pas mal difficile de passer des lois pour l'environnement et pour le bruit parce que plein de gens contestent et crient à leur droit de faire ce qu'ils veulent.

Ça serait bien que les gouvernements taxent l'essence et donnent des rabais à ceux qui achètent des voitures écologiques ou compactes. Mais oublie ça, tu vas mettre la population en rogne.

[Patate13]

C'est drôle hein... mais je ne suis pas écolo tant que ça.... J'ai toujours prôné le "lentement, mais sûrement" parce que je sais que la population n'aime pas être brusquée. Que ça lui prend du temps pour bouger et réaliser des affaires. Que peu de gens sont prêts à faire des efforts et des sacrifices. C'est par les petites conscientisations que ça commence.

Et pourtant, tout le monde qui me lit s'imagine que je m'habille en chanvre, je m'achète juste du bio et de l'équitable. Que je me promène en vélo et en transport en commun. Bref, le cliché de l'écolo.

Ben non, je consomme et j'ai une auto. Et je lave pas mon linge dans le bain.... mais ce que j'essaie d'éviter le plus possible, c'est la surconsommation. Avant d'acheter, je me dis "Est-ce que j'en ai vraiment besoin?" --Message edité par Patate13 le 2006-08-05 20:32:00--

[brunetta]

Tu vois depuis le début de l'été mon chum arrête pas de me dire on va acheter un air climatisé moi je n'en vois pas l'utilité  puisqu'on a une piscine.