La grève étudiante

[Misstress]

[...]

Dans les autres provinces il n'y a pas moins de jeunes qui fréquente les universités pourtant ils payent plus cher. A partir de maintenant on sais que ça coutera plus cher pour envoyer nos enfants a l'université, c'est a nous des préparer en ce sens si on ne peut le faire financièrement il faut les conscientiser dès le jeune âge de l'importance de l'école de l'étude, du travail de faire des bons choix. Il faut les guider dans leurs choix pour qu'ils choisissent des matière ou des programmes qui vont leur ouvrir les portes et leur permettre de vivre de leur métier. Mon époux viens d'une famille pauvre, il n'ont pas pu l'aider financièrement mais ils voulaient plus pour leurs enfants et ils les ont accompagné dans leurs choix. Mon mari paye encore ses prêts mais il a maintenant le salaire qui va avec tout ses efforts. Il n'a pas eu la grosse job au départ mais il a fait ses preuves. Nos années de vaches maigres nous a formé.

Soit, mais qu'en est-il des salaires dans ces provinces ? et de l'imposition ???

À titre d'exemple. Un étudiant à la maîtrise employé à l'université Laval comme auxiliaire de recherche fait un salaire de 18$ de l'heure. La même job à l'université d'Ottawa paye 48$... Méchante différence non ?

[tuberale]

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Moi je l'ai dit et je le répete publiquement Parce si on se fie aux sondage il y avait pas juste moi.

Si c'est bon de voter pq pour se libérer des libéraux l'inverse est aussi vraie. Si on veut se débarasser de Madame marois et que L,on veut pas le pq au pouvoir on vote libéral. Je ne lui pardonnerais jamais son petit carré rouge a la boutonniere.

Par contre, si le gouvernement abaisse les frais de scolarité et cede devant les étudiants.... je reviserai mes positions.

Question pour satisfaire ma curiosité : est-ce que tu redeviendrais souverainiste si Mme Marois lèverait les pattes de la tête du PQ ?

[lucide]

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Question pour satisfaire ma curiosité : est-ce que tu redeviendrais souverainiste si Mme Marois lèverait les pattes de la tête du PQ ?

Pour moi, la souveraineté n'est plus une priorité mais je serais en faveur si la proposition se présenterait. Mes priorités sont le developpement économique écologique et pour l'avenir de nos enfants l'attaque a la dette et une plus grande responsabilisation des citoyens.

J'ai cessé de voter pour le parti quebecois a l'arrivée de Madame Marois. Je serais peut etre rentrer au bercail, si elle avait géré le conflit étudiant autrement .

Assurement que si Monsieur Drainville devenait le chef du parti je crois que oui ... sinon avec un autre chef il est évident que je ne voterais pas libéral je pourrais regarder d'autres options et non pas un vote pour la déloger.

[viky]

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Moi je l'ai dit et je le répete publiquement Parce si on se fie aux sondage il y avait pas juste moi.

Si c'est bon de voter pq pour se libérer des libéraux l'inverse est aussi vraie. Si on veut se débarasser de Madame marois et que L,on veut pas le pq au pouvoir on vote libéral. Je ne lui pardonnerais jamais son petit carré rouge a la boutonniere.

Par contre, si le gouvernement abaisse les frais de scolarité et cede devant les étudiants.... je reviserai mes positions.

Tu sais, je n'ai rien contre ceux qui vont voter Libéral! Chaque personne a sa propre opinion politique et c'est bien parfait! Ce que j'aurais plutôt dû dire c'est que ce n'est pas parce que certains d'entre nous sommes pour la hausse que nous votons automatiquement pour le parti Libéral!

[GI.Joe]

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Je parle des domaines qui ne mène pas à l'autonomie du finisant genre histoire de l'art antropologie, art plastique, philosophie etc... Je n'ai pas voulu spécifier pensant que c'était clair.

Il faut faire attention aux préjugés sans savoir, sans connaitre, et ça il y en a des 2 côtés de la cloture, autant des POUR la hausse et autant des CONTRE.

Ceci dit, au risque de me répéter, vivre dans un monde où il n'y aurait que des emplois "concrets", du plombier au médecin en passant par l'ingénieur, serait bien "plat", voire presque robotique. Ça prend des historiens, des philosophes, des artistes, ces emplois plus "abstraits", qui nous donne à nous, humains, une dimension qui nous différencie des animaux. Et aussi, ces personnes sont souvent celles qui vont dénoncer les iniquités de ce monde mais ça c'est peut-être un préjugé de ma part.

De plus, je serais tenté de croire que certains emplois allant du plombier au médecin en passant par l'ingénieur coûtent plus chers à former qu'un philosophe. Tsé, ces emplois nécessitent de l'équipement plutôt dispendieux de même que des locaux spécialisés tandis que de former un philosophe ne demande qu'un prof et une simple salle de cours. Mais ça c'est peut-être aussi un préjugé de ma part.

Et petite anecdocte, dans mon entourage élargi il y en a quelquesuns qui chialent pour que les étudiants fassent leur juste part et qui souhaitent que la police rentre dans le tas mais en même temps ils profitent le plus des aubaines, genre pas payer les taxes, en dessous de la table. Assez contradictoire comme situation sachant que c'est près de 4 milliards annuellement au Québec en taxes et impôts qui sont perdus dans l'économie sousterraine.

[tuberale]

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Pour moi, la souveraineté n'est plus une priorité mais je serais en faveur si la proposition se présenterait. Mes priorités sont le developpement économique écologique et pour l'avenir de nos enfants l'attaque a la dette et une plus grande responsabilisation des citoyens.

J'ai cessé de voter pour le parti quebecois a l'arrivée de Madame Marois. Je serais peut etre rentrer au bercail, si elle avait géré le conflit étudiant autrement .

Assurement que si Monsieur Drainville devenait le chef du parti je crois que oui ... sinon avec un autre chef il est évident que je ne voterais pas libéral je pourrais regarder d'autres options et non pas un vote pour la déloger.

Assurément que juste avec le Plan Nord le parti Libéral est loin, très loin de développement économique écologique mais en fait aucun parti en Amérique ne présente ce profil.

je peux comprendre le truc du chef qu'on se lève la nuit pour haïr, moi c'était Layton puisqu'à cause de ses actions passées on est pris avec Harper aujourd'hui je n'ai par contre aucune idée du programme du parti en soit sauf qu'il ne s'y attache pas aucune cause comme tel pour moi, mais bon pour moi les chefs ne sont que poupées de son...des marionnettes dans le jeu politique mais je peux comprendre que quand ils ne ns plaisent pas, ils est difficile de rester au sein du parti.

[Gillo]

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Regarde Soleil47, je suis rendue la seule à défendre une société plus juste... je me fais tomber dessus à chaque fois que je poste, je me sens écrasée, diminuée.

On encourage les jeunes à faire des études supérieures pour qu'ils aient une bonne job, mais on leur en donne pas les moyens. Si augmenter leur prêts et bourses est pour vous la solution, ben pour moi je considère que rentrer dans le domaine actif avec une dette de 40000$, c'est loin d'être le plan de vie que je souhaite à mes filles (et encore, je dis 40000$ mais dans 12 ans, ça sera surement +)

La vie est déjà assez difficile avec toutes les augmentations partout, on nous suce la moelle sans que ça donne de résultats au bout. Ça me dérange pas de payer pour des services, à condition que j'obtienne les services en question et c'est pas le cas. Charest avait promis une amélioration dans les urgences et la santé (notre priorité mon oeil), ça a jamais été aussi pire. Le pays est en loque, en ruine, il a dépensé notre argent sans qu'on en ait le retour.

Alors on peut tu laisser les jeunes aller étudier à l'université, on peut-tu laisser la chance aux moins bien nantis et qui ont la capacité de faire des études, de pouvoir faire des études. J'en ai marre que l'université soit seulement accessible à une certaine élite, pis les autres qui ont pas la chance d'être né avec un compte en banque bien garni? Ils font quoi? Ils sèchent!

Merde c'est quoi ce pays qui pense pas à sa jeunesse? Ils sont l'avenir de notre société et on les traite comme des ados attardés, on en parle comme d'enfants gâtés, ils demandent juste une accessibilité égale pour tout le monde quelque soit ta classe sociale.

Oui je suis fâchée quand je lis les choses qui me rabattent mon caquet comme si ce que je disais était un ramassi de conneries.

Les politiques de droites sont avilissantes, elles sont ségrégationnistes, elles ruinent un pays sans que la population ait de quoi en retour. Les politiques de gauche prennent peut-être nos sous, mais au moins ils essaient de bâtir des choses socialement contrairement à la droite. La droite divise pour mieux régner... Elle prend l'argent, s'en sert pour graisser les pattes de leurs tit-namis, et n'a aucun respect envers la population (on voit comment ça a tourné en France avec Sarko, un autre tit-nami des Desmarais).

Le message est pas contre toi Soleil47, ni contre personne ici dans le topic, c'est contre la société dans laquelle on vit. Les gens pensent tellement à leur petit confort (moi je, moi je, moi je...), qu'ils ont peur du changement, pourtant, il est temps que ça change. Rien n'a changé depuis que Charest est là, ça a juste empiré les choses. Si l'argent avait été placé là où il aurait du l'être, alors le pays serait pas rendu dans la misère noire. Il a l'argent pour son foutu plan nord, ah là, pas de problème (bradons nos ressources naturelles aux chinois ou autres), mais pas pour l'éducation, c'est minable! Si tout l'argent qu'il foutait là dedans il le mettait dans les universités, alors il aurait pas besoin de demander une augmentation de 80% aux étudiants. Il préfère hypothéquer l'avenir des générations futures... Son plan nord, si les sociétés chinoises ou autres veulent venir extraire de quoi, ben elles ont qu'à payer la construction des routes etc... Pas à nous de faire ça.

Bon je vais arrêter là, y-a tellement de trucs qui me fâchent que je pourrais en remplir encore (corruption, mafia, etc...), mais je vais plutôt mettre mon énergie ailleurs. Ici ça me tente plus, je préfère me concentrer sur les choses positives que je vois autour de moi dans mon quartier qui est en éveil depuis le début des manifs de casseroles. L'énergie est meilleure. Les gens se parlent et se sentent une société et plus des tous seuls dans leur coin qui espèrent une vie meilleure. Alors voilà, je vais continuer de lire, mais je n'interviendrai plus.

La vie est pas seulement faite de job à 15$ de l'heure. Oui y-en a mais pas pour tout le monde.

Bonne journée.

[.anthurium.]

[...]


Je t'invite à aller écouter l'entrevue que Daniel Weinstock et donné hier à 24/60.


J'ai une une bonne poignée de collègues et amies qui ont des maîtrises dans ces disciplines et ils ont des jobs pas mal plus payante que des infirmiers, des vétérinaires. des avocats et des ingénieurs...

Je dis qu'on en forme trop.

[Consult1]

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Moi je l'ai dit et je le répete publiquement Parce si on se fie aux sondage il y avait pas juste moi.

Si c'est bon de voter pq pour se libérer des libéraux l'inverse est aussi vraie. Si on veut se débarasser de Madame marois et que L,on veut pas le pq au pouvoir on vote libéral. Je ne lui pardonnerais jamais son petit carré rouge a la boutonniere.

Par contre, si le gouvernement abaisse les frais de scolarité et cede devant les étudiants.... je reviserai mes positions.

Je suis aussi un électeur libéral, pour d'autres raisons.

Je vote libéral pour une certaine stabilité et parce que ne crois pas aux généralisations sensationnalistes du genre : un ministre est corrompu, donc tous les ministres sont corrompus, un appel d'offre est truqué donc tous les appels d'offre sont truqués, etc. Je veux du développement économique et une (très longue) pause dans le débat constitutionnel, que je trouve stérile et inutilement divisif.

Je ne pourrais pas voter pour le PQ et Pauline Marois cat je ne crois pas que Mme Marois détienne la solution aux problèmes actuels - Elle a passé 20 ans au pouvoir et elle est aussi usée que l'équipe de Charest, sinon plus. En plus, j'ai assez entendu parler de référendum pour me durer encore 20 ans. Finalement, son attitude MÉGA-opportuniste dans le dossier du conflit étudiant me met en pétard...

Pour ce qui est de la CAQ, c'est un one man show dirigé par un opportuniste appuyé par les débris d'un parti qui était voué à la disparition. Quand les leaders intellectuels d'un parti sont Bonnardel et Sylvie Roy, il y a de quoi s'inquiéter. La direction d'un gouvernement est une question trop importante pour la laisser à des amateurs.

Bref, entre trois maux, je choisis le moindre. :-)

[Misstress]

[...]


Je dis qu'on en forme trop.

Je dis que c'est toujours "payant" socialement pour une collectivité d'avoir des gens formés à être capable de réfléchir globalement sur le monde qui nous entoure, d'avoir en son sein des gens cultivés et ouverts. Même si ces gens qui sont formés dans ces disciplines que tu trouves moyennement utiles n'occupent pas une activité professionnelle liée à leur champs d'étude, cette formation et ce savoir rayonneront dans leur expérience, leur famille, leur entourage ainsi que dans notre communauté.

[Misstress]

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Je suis aussi un électeur libéral, pour d'autres raisons.

Je vote libéral pour une certaine stabilité et parce que ne crois pas aux généralisations sensationnalistes du genre : un ministre est corrompu, donc tous les ministres sont corrompus, un appel d'offre est truqué donc tous les appels d'offre sont truqués, etc. Je veux du développement économique et une (très longue) pause dans le débat constitutionnel, que je trouve stérile et inutilement divisif.

Je ne pourrais pas voter pour le PQ et Pauline Marois cat je ne crois pas que Mme Marois détienne la solution aux problèmes actuels - Elle a passé 20 ans au pouvoir et elle est aussi usée que l'équipe de Charest, sinon plus. En plus, j'ai assez entendu parler de référendum pour me durer encore 20 ans. Finalement, son attitude MÉGA-opportuniste dans le dossier du conflit étudiant me met en pétard...

Pour ce qui est de la CAQ, c'est un one man show dirigé par un opportuniste appuyé par les débris d'un parti qui était voué à la disparition. Quand les leaders intellectuels d'un parti sont Bonnardel et Sylvie Roy, il y a de quoi s'inquiéter. La direction d'un gouvernement est une question trop importante pour la laisser à des amateurs.

Bref, entre trois maux, je choisis le moindre. :-)

pour le bout surligné... As-tu lu le reportage d'Alec Castonguay dans l'Actualité (il y a 3-4 numéros de celà) ? Ça fait réellement peur !!!

[colaille]

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Je suis aussi un électeur libéal, pour d'autres raisons.

Je vote libéral pour une certaine stabilité et parce que ne crois pas aux généralisations sensationnalistes du genre : un ministre est corrompu, donc tous les ministres sont corrompus, un appel d'offre est truqué donc tous les appels d'offre sont truqués, etc. Je veux du développement économique et une (très longue) pause dans le débat constitutionnel, que je trouve stérile et inutilement divisif.

Je ne pourrais pas voter pour le PQ et Pauline Marois cat je ne crois pas que Mme Marois détienne la solution aux problèmes actuels - Elle a passé 20 ans au pouvoir et elle est aussi usée que l'équipe de Charest. En plus, j'ai assez entendu parler de référendum pour me durer encore 20 ans.

Pour ce qui est de la CAQ, c'est un one man show dirigé par un opportuniste appuyé par les débris d'un parti qui était voué à la disparition. Quand les leaders intellectuel d'un parti sont Bonnardel et Sylvie Roy, il y a de quoi s'inquiéter. La direction d'un gouvernement est une question trop importante pour la laisser à des amateurs.

Bref, entre trois maux, je choisis le moindre. :-)

Le problème, c'est que ce n'est plus des généralisations sensationnalistes. Les allégations contre l'équipe libéral s'accumulent de semaines en semaines. C'est bien beau la stabilité, mais être stable dans la corruption, c'est pas très positif. Vaut mieux risquer un peu pour trouver une éventuelle stabilité plus humaine et positive.

Ceci étant dit, je ne crois pas vraiment plus en l'équipe dirigé par Marois, que j'ai trouvé opportuniste dans le conflit actuel. Quant a la CAQ, elle s'est tirée dans le pied en ce qui me concerne en votant pour la loi 78.

Lors des prochaines élections, j'évaluerai sérieusement le programme de l'option nationale, et si ça ne me rejoint pas, je choisirai aussi un moindre mal, qui ne sera certainement pas libéral.

[GI.Joe]

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Je dis que c'est toujours "payant" socialement pour une collectivité d'avoir des gens formés à être capable de réfléchir globalement sur le monde qui nous entoure, d'avoir en son sein des gens cultivés et ouverts. Même si ces gens qui sont formés dans ces disciplines que tu trouves moyennement utiles n'occupent pas une activité professionnelle liée à leur champs d'étude, cette formation et ce savoir rayonneront dans leur expérience, leur famille, leur entourage ainsi que dans notre communauté.

Voilà

[Consult1]

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pour le bout surligné... As-tu lu le reportage d'Alec Castonguay dans l'Actualité (il y a 3-4 numéros de celà) ? Ça fait réellement peur !!!

Non mais il faudrait que je le lise, merci. :-)

[.anthurium.]

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Je dis que c'est toujours "payant" socialement pour une collectivité d'avoir des gens formés à être capable de réfléchir globalement sur le monde qui nous entoure, d'avoir en son sein des gens cultivés et ouverts. Même si ces gens qui sont formés dans ces disciplines que tu trouves moyennement utiles n'occupent pas une activité professionnelle liée à leur champs d'étude, cette formation et ce savoir rayonneront dans leur expérience, leur famille, leur entourage ainsi que dans notre communauté.

On voit a quel point c'est payant pour une société.
L'expérience de la vie amène aussi a réfléchir, fairer des mathématiques est aussi excellant pour la réflexion, le jugement.
Mon point c'est qu'on en forme trop et notre société est déséquilibré, nous ne développons pas assez notre jeunesse en mathématique en économie en science...

[lolilou]

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On voit a quel point c'est payant pour une société.
L'expérience de la vie amène aussi a réfléchir, fairer des mathématiques est aussi excellant pour la réflexion, le jugement.
Mon point c'est qu'on en forme trop et notre société est déséquilibré, nous ne développons pas assez notre jeunesse en mathématique en économie en science...

Tout le monde a pas les capacités d'étudier en sciences ou en mathématiques...

[lolilou]

[...]


Si on se réfère aux calculs de Luc Godbout, économiste à l'U de S, explique-moi comment un étudiant «défavorisé» se retrouverait pénalisé suite à la hausse prévue du gouvernement?

Après 2019, les frais seront de 3946$ (ce qui les maintiendra à un niveau des plus bas sur le continent). L'étudiant recevra un prêt de 2440$ et une bourse de 5113$. De plus, il recevra aussi des crédits d'impôts de l'ordre 493 et 681$ des différents paliers de gouvernement. Je tente de comprendre comment tu le vois si désavantager que ça et que l'université lui deviendrait inaccessible. J'ajoute ici, que ces chiffres correspondent à un revenu parental inférieur à 45 000$.

Tes calculs sont sur un an? parce que... 2440 + 5113 = 7553$ par année moins 3946$ reste : 3607$ pour survivre... si un étudiant arrive des régions, ça lui prend un loyer, la bouffe, les comptes. Si les parents peuvent pas aider, il lui reste à se trouver une job. Mais si il travaille trop, il est coupé alors c'est vraiment un casse-tête, parce qu'il doit bosser pour ramasser un peu d'argent mais pendant qu'il travaille il peut pas étudier... merde, ça craint.

Bon moi je veux pas plus m'avancer là-dedans, parce que j'ai pas encore été confronté à ce problème. Mais si tu trouves que 3607$ c'est assez pour vivre une année scolaire... ben d'accord.

[Fanfoi]

[...]

Tout le monde a pas les capacités d'étudier en sciences ou en mathématiques...

Ni l'intérêt.

J'aimerais bien mieux avoir un prof d'histoire qui est content d'être un prof d'histoire, que d'avoir un comptable qui s'en fout totalement et qui tourne les coins ronds.

[lolilou]

[...]


Le problème, c'est que ce n'est plus des généralisations sensationnalistes. Les allégations contre l'équipe libéral s'accumulent de semaines en semaines. C'est bien beau la stabilité, mais être stable dans la corruption, c'est pas très positif. Vaut mieux risquer un peu pour trouver une éventuelle stabilité plus humaine et positive.

Ceci étant dit, je ne crois pas vraiment plus en l'équipe dirigé par Marois, que j'ai trouvé opportuniste dans le conflit actuel. Quant a la CAQ, elle s'est tirée dans le pied en ce qui me concerne en votant pour la loi 78.

Lors des prochaines élections, j'évaluerai sérieusement le programme de l'option nationale, et si ça ne me rejoint pas, je choisirai aussi un moindre mal, qui ne sera certainement pas libéral.

Je suis pas mal dans le même raisonnement actuellement.

[lolilou]

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Ni l'intérêt.

J'aimerais bien mieux avoir un prof d'histoire qui est content d'être un prof d'histoire, que d'avoir un comptable qui s'en fout totalement et qui tourne les coins ronds.

Voilà... c'est comme si moi je m'étais forcée à faire sciences ou maths... en même temps j'étais tellement pourri que j'aurais jamais été accepté arf!

C'est ça la beauté de la société, plein de monde différent qui fait pleins de formations universitaires différentes. Pour moi, chaque métier a sa raison d'être. Je trouve ça dénigrant de dire que les formations en arts, histoires etc... sont pas autant importantes que les formations en maths ou sciences.