LE DOMAINE BLEU

Moi aussi je suis plutôt d'accord avec evlou..., y a pas plus agnostique que moi, mais je crois néanmoins que dans une école musulmane les jeunes apprennent des valeurs qu’ils n’auraient pas dans une école publique… Biensûr, les valeurs ne s’inculquent pas que dans les écoles mais un peu partout : à la maison, chez la gardienne, à la télé, etc. Mais c’est tout de même à l’école que les jeunes passent le plus claire de leur temps.

Cependant je n’accepterai jamais que mon enfant aille dans une école religieuse, peu importe la religion, tout simplement parce que je ne veux pas de ce lavage de cerveau, même sachant que de belles valeurs s’en dégagent. Certaines personnes de pouvoir abusent de la foi des gens…

Le problème c’est la discipline de un, et de deux j’aimerais bien qu’il y est plus de cours de philo… Selon moi la philo devait être aussi importante que le français et les maths.

brunetta  a écritle comportement que tu décris ne s'apprend pas à l'école publique voyons donc si tu avais lu mon message en entier au lieu de le lire en diagonale tu aurais lu que j'y parle d'influence et surtout d'éducation parentale.

Le fait de généraliser les jeunes filles de 13 ans sur un comportement qui en concerne fort probablement un faible pourcentage me donne froid dans le dos. Habituellement l'habillement sexy et indécente va avec ton comportement. Les jeunes aiment s'identifier avec leur style vestimentaire mais comme l'a dit si bien annouk tu peux être sexy sans être indécente et surtout sans coucher à gauche et faire des gang bang à droite voyons donc. Tu peux avoir 13 ans et jouer avec tes barbies au lieu de penser à faire un fellation au plus beau gars de ta classe, il ne faut pas généraliser et surtout ne pas discriminé.

Ce n'est pas parce que tes enfants vont étudier le coran que tu seras à l'abris de tel comportement de leur part, c'est plus l'éducation et les valeurs que toi tu leur donneras qui fera la différence.  


non non je nai pas dit ca!! je dis que pour moi je veux tenter de les proteger de cette maniere(une seule de toutes les raisons pourquoi je veux lecole musulmane) meme si je sais que ce nest pas ca qui les protegera a 100 pour 100... aussi je ne parle pas de lhabillement je lai répéter maintes et maintes fois je men fous.. aussi il faut souvrir les yeux.. jai 19 ans et je suis en plein dans ce milieu et je vois que 60% ou dison 50% des jeunes filles sont telles que decrites... cest la dure realité de la vie.. et meme si ca navais été que 40% cest deja beaucoup... et moi ce nest que pour une raison de respect de soi et des autres que je men inquiete pourtant je me suis avancé dans un sujet qui na aucun rapport avec lecole musulmane de quebec!!! aussi

Citation :je pensais pas dire ça mais je suis un brin d'accord avec evlou

ça m'inquiète de voir ce libéralisme sexuel chez les enfants parce que oui ce sont des enfants

mais comme le dit brunetta c'est pas tant une question d'école que de permissivité parentale

y a quelques jours je voyais une maman se pavaner avec sa fille de 6-7 ans qui était maquillée comme une adulte et qui semblait si fier de voir sa petite fille si "madame"

ça me met mal à l'aise tout ça et je suis une femme

j'ose à peine imaginer les hommes

héhé cest si dure etre du meme accord que moi???.... il me semble quon a beaucoup mal interprété mes propos! Pourtant ce que tu dis est vrai.. je regardais doctor phil lautre jour. moi cependant je ne voulais pas mettre ca sur le dos des parents.. mai en lisant les commentaires il est vrai quune partie vient deux mais il faut se souvenir qua ladolescence nous sommes plus souvent avec nos amis(par lecole) quavec nos parents... et moi je sais que si je navais pas choisi les meme amis jaurais peut etre pu devenir une putes commeje les nomme sans craintes... oh et je prend ce terme des gars.. je trouve tellement obsedant que maintenant pour les filles il soit rendu courant de les appeler bitch.. cest ma bitch salut bitch??? euuuuh????? peu importe... voila mon mega gros hors sujet

Rénatane  a écritJe veux juste dire que la religion n'est pas une protection contre la décadence...........beaucoup de non-religieux aussi , ont des valeurs.......

Et parfois les *religieux* peuvent avoir aussi des valeurs *discutables*......

Je suis contre les écoles religieuses.....mais je suis pour que TOUTES les écoles aient des cours de tous les religions.....

Qu'on soit musulman , catholique ,juif ou autre......c'est dans l'enfance qu'on se fait laver le cerveau.....et il est très rare ou sinon exeptionnel qu'on entende parler d'une autre religion que celle de nos parents.....et je trouve ça sain que des le jeune age , un enfant , puisse savoir que d'autres choses existent en dehors du noyau familial...., d'ailleurs , ça permetterait , qu'il y ai moins de préjugés d'un groupe a l'autre.....  

J'adhère à 100%...comment ne pas ostraciser ces enfants (toutes religions confondus) si on les isole du reste de la communauté en les envoyant dans des écoles à caractère aussi distinct?
Parce que la vie scolaire d'un enfant occupe une énorme place, c'est là qu'il apprend à cotoyer les autres, à négocier, à tolérer les différences...c'est en l'exposant à diverses situations qu'il apprend l'adaptation, l'ouverture.

Acrux  a écritCependant je n’accepterai jamais que mon enfant aille dans une école religieuse, peu importe la religion, tout simplement parce que je ne veux pas de ce lavage de cerveau, même sachant que de belles valeurs s’en dégagent. Certaines personnes de pouvoir abusent de la foi des gens…Lavage de cerveau...?  

Je suis allée dans une école catholique, non parce qu'elle était catholique mais parce que ça me convenait mieux, et bref, je ne vois pas où il y a eu lavage de cerveau.  Je me rappelle avoir appris l'histoire de l'Ancien Testament, le Nouveau Testament, et il me semble que le côté catholique de l'école se limitait à ça...  Ça ressemblait à un cours d'histoire, pas à un cours de "comment vivre ma vie".  Ce n'était pas moralisateur du tout, et encore moins un lavage de cerveau.

Aucun rapport avec le message d'Acrux, mais si ma mémoire est bonne, il me semble qu'un enfant qui va au privé coûte moins cher à l'état qu'un enfant qui va au public, même si l'état subventionne l'école.

Quant au message d'evlou, j'ignore dans quel coin tu restes, mais j'ai du mal à croire que 40% des jeunes Québécoises passent par le gang bang et des choses du genre.

Boule à mites  a écrit Lavage de cerveau...?  

Je suis allée dans une école catholique, non parce qu'elle était catholique mais parce que ça me convenait mieux, et bref, je ne vois pas où il y a eu lavage de cerveau.  Je me rappelle avoir appris l'histoire de l'Ancien Testament, le Nouveau Testament, et il me semble que le côté catholique de l'école se limitait à ça...  Ça ressemblait à un cours d'histoire, pas à un cours de "comment vivre ma vie".  Ce n'était pas moralisateur du tout, et encore moins un lavage de cerveau.

Aucun rapport avec le message d'Acrux, mais si ma mémoire est bonne, il me semble qu'un enfant qui va au privé coûte moins cher à l'état qu'un enfant qui va au public, même si l'état subventionne l'école.

Quant au message d'evlou, j'ignore dans quel coin tu restes, mais j'ai du mal à croire que 40% des jeunes Québécoises passent par le gang bang et des choses du genre. Il y a une grande diffence entre nous (45 et moins) et les plus vieux...

Edit: Je ne sais pas ce qui se passe dans les écoles musulmanes et je ne suis pas intéressé, comme pour des écoles catholiques ou juives... Oui c'était enseigné de façon plutôt "historique", mais pour moi ça reste du lavage de cerveau... Juste le terme "foi" est assé significatif à mon sens, du moins c'est mon opinion --Message edité par Acrux le 2006-08-21 21:23:32--

Acrux  a écrit Il y a une grande diffence entre nous (45 et moins) et les plus vieux...

Edit: Je ne sais pas ce qui se passe dans les écoles musulmanes et je ne suis pas intéressé, comme pour des écoles catholiques ou juives... Oui c'était enseigné de façon plutôt "historique", mais pour moi ça reste du lavage de cerveau... Juste le terme "foi" est assé significatif à mon sens, du moins c'est mon opinion  Je pense que mon père en particulier aurait été d'accord pour dire que c'était du lavage de cerveau dans son temps, mais l'Église n'a pas eu tellement le choix d'évoluer au Québec depuis.  

Et pour ce qui est de moi, au secondaire c'était plutôt historique comme étude, mais au primaire mettons que c'était plutôt différent...

Boule à mites  a écrit Je pense que mon père en particulier aurait été d'accord pour dire que c'était du lavage de cerveau dans son temps, mais l'Église n'a pas eu tellement le choix d'évoluer au Québec depuis.   Tu te souviens des visites régulières à l'église? De la façon dont le prête ou la soeur jouaient leur rôle, de la façon dont la confirmation était intégré à l'école?

Acrux  a écritEt pour ce qui est de moi, au secondaire c'était plutôt historique comme étude, mais au primaire mettons que c'était plutôt différent...  
La seule chose qui fut vraiment différente pour moi au primaire, c'était à cause de la première communion et de la confirmation.

Boule à mites  a écrit
La seule chose qui fut vraiment différente pour moi au primaire, c'était à cause de la première communion et de la confirmation. C'est déjà gros, je me souviens que ceux qui ne faisaient pas ces cérémonies avait l'air bizards, voir exclus du groupe.. Du moins c'est comme ça que je ressentais ça lorsque j'étais jeune... --Message edité par Acrux le 2006-08-21 21:46:55--

Peu importe la religion, musulmane, juive, catholique, une école basée sur la religion et gérée par des religieux, donnera des enseignements et valeurs de pudeurs quant à la sexualité. Il n'y a aucune des grandes religions qui prônent de grande libération sexuelle.

J'ai une copine qui avait des Témoins de Jéhovah, ces derniers avaient une piscine et ce baignaient avec des T-shirts. Denise Bombardier dans son livre, une éducation à l'eau bénite, racontait qu'elle avait testé avec une certaine peur les dires de son enseignante religieuse. Elle était resté plus de 5 minutes dans son bain, et c'était rendu compte malgré ce que la religieuse avait dit qu'il ne ce passait rien.

Il est vrai que nous sommes dans une société de plus en plus sexués (je ne sais pas si j'emploie le bon mot Mais l'école n'est qu'une partie de la société. Ça n'enlèvera pas les clips de pitounes à la télé. Malgré les abuts, je ne crois pas que toutes les jeunes sont des putes. Et d'ailleurs, les filles ont le dos large, encore une fois....Les gars là-dedans sont-ils tous des pimps?

A mon avis toutes les grandes religions sont strictes sur la sexualité et aucune ne donne une place importante aux femmes. Sur ce dernier point, il y a des religions dont la place des femmes est pire que d'autres puisque sa place est le plus possible, caché, invisible.

Nous sommes dans un pays libre, chacun est libre de pratiquer la religion de son choix en autant que cette religion ne vienne pas à l'encontre de la société civile.

La pratique de notre religion devrait l'être "pour" ces valeurs, sa foi en ces enseignements, pour une recherche à se rapprocher de notre dieu pour devenir meilleur et non pour être "contre" ceux qui ont décidé de prendre un autre chemin et de n'y retrouver que le démon.

Ceci dit, je ne crois pas que mes petites voisines de 8 à 16 ans soient des putes. Je dirais plutôt qu'elles sont charmantes, enjouées, souvent drôles, ma foi je dois demeurer sur la lune.

evlou  a écrit

héhé cest si dure etre du meme accord que moi???....  

ben je me dois d'être honnête je suis raciste (je serais tenter d'écrire un peu raciste mais je crois pas qu'il y ait des nuances) envers cette religion

pourtant ma voisine d'origine turque est musulmane et je n'ai rien contre elle ni contre sa façon de vivre sa religion

mais je comprends mal ce que certains font de l'Islam on dirait que les extrémiste qui étaient avant peu nombreux deviennent graduellement la majorité et ça m'inquiete

c'est aux antipodes de mes propres valeurs cette façon intransigente et littérale de voir la religion pourtant à quelque part je me dis que Mahomet n'avait probablement pas cette vision de la religion qu'il a mis sur pied

parce que les musulmans formalistes ou intégristes sont plus nombreux ou du moins plus visibles on n'en oublie presque qu'il y a des musulmans plus libéraux

seulement je me demande si les plus libéraux choisiraient réellement d'envoyer leur enfant à l'école musulmane

ma voisine est pas une référence pour ça parce que dans son ancien pays y a pas d'écoles religieuses parce que tout y est laïc alors pour elle la question ne se pose même pas

J'ai une petite question hors sujet. J'ai lu ou relu une partie du topic attentivement, et là j'ai une petite ignorance. Ça veux dire quoi "btw"

Vous avez le droit de rire de moi, de toute façon je ne vous entends pas mais depuis tout à l'heure que je cherche et que je me composes toute sorte de phrase pas d'allure.

by the way ou traduit librement, par le fait même...

fripono  a écritby the way ou traduit librement, par le fait même...  

Dans ma tête..c'est en passant  

Acrux  a écrit Tu te souviens des visites régulières à l'église? De la façon dont le prête ou la soeur jouaient leur rôle, de la façon dont la confirmation était intégré à l'école?  

Si je me fie à ton profil, tu as à peine 30 ans. Tu as quitté le primaire vers l'âge de 12 ans donc il y a 18 ans. Si je recule 18 ans en arrière, nous sommes vers la fin des années '80. Je ne sais pas de quelle région tu es mais en estrie vers la fin des années 80, il y avait belle lurette que nous n'allions plus à l'église et aussi que le confirmation étant partie intégrante de l'église du quartier. Je ne veux pas te contredire pour le plaisir de le faire mais je ne reconnais pas dans ce message la réalité que je vivais avec mes écoliers dans ma classe à cette époque. Je suis surpris de lire ça. Ce que tu décris, je l'ai à peine vécu quelques années dans ma carrière au tout début.

bobépine  a écrit

Dans ma tête..c'est en passant  


bon ok d'abord ... mais ça dépend du contexte... les 2 sont bons... j'pense...    

Beppo  a écrit

Si je me fie à ton profil, tu as à peine 30 ans. Tu as quitté le primaire vers l'âge de 12 ans donc il y a 18 ans. Si je recule 18 ans en arrière, nous sommes vers la fin des années '80. Je ne sais pas de quelle région tu es mais en estrie vers la fin des années 80, il y avait belle lurette que nous n'allions plus à l'église et aussi que le confirmation étant partie intégrante de l'église du quartier. Je ne veux pas te contredire pour le plaisir de le faire mais je ne reconnais pas dans ce message la réalité que je vivais avec mes écoliers dans ma classe à cette époque. Je suis surpris de lire ça. Ce que tu décris, je l'ai à peine vécu quelques années dans ma carrière au tout début.



j'approche la quarantaine ça vient toujours trop vite je trouve
je serais donc un peu plus vieille qu'Acrux

à petite école on faisait une quinzaine de visites à l'église par année environ
en fait èn première année j'ai pas souvenir de visites sauf pour préparer la fête de Noël et celle de Pâques

mais après en 2e année pour la communion, la cérémonie du pardon en 3e ou 4e je ne me souviens plus ensuite la confirmation en 5e et la confirmation de foi en 6e

bref on y allait souvent

faut dire que l'église était sur le même coin de rue et que j'ai eu deux anciennes religieuses comme pro (en 5e et en 6e)

Mimichouette  a écrit

j'approche la quarantaine ça vient toujours trop vite je trouve
je serais donc un peu plus vieille qu'Acrux

à petite école on faisait une quinzaine de visites à l'église par année environ
en fait èn première année j'ai pas souvenir de visites sauf pour préparer la fête de Noël et celle de Pâques

mais après en 2e année pour la communion, la cérémonie du pardon en 3e ou 4e je ne me souviens plus ensuite la confirmation en 5e et la confirmation de foi en 6e

bref on y allait souvent

faut dire que l'église était sur le même coin de rue et que j'ai eu deux anciennes religieuses comme pro (en 5e et en 6e)

Même condition pour moi et on fesait notre prière le matin, avant de quitter pour dîner, au retour et à la fin des classes. Arrivés au secondaire, plus rien,

fripono  a écritby the way ou traduit librement, par le fait même...  

Cibole, je me sens innocente. J'aurais dû deviné. Merci pour la réponse.