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Publié : dim. nov. 20, 2005 7:16 pm
par tipet
Fleur de Jasmin a écrit
En tous cas pour moi, en ce qui concerne Nathalie et René, je pense que les 2 disent la vérité. Cela même si cette vérité est différente. ;)
Publié : dim. nov. 20, 2005 7:19 pm
par Fleur de Jasmin
tipet a écrit
Je sais ma belle Fleur. En tout cas si je voyais Véro là, je la serrais très fort dans mes bras, de même pour René ou bien Jojo.
Publié : dim. nov. 20, 2005 7:28 pm
par Fleur de Jasmin
LeeLou a écrit
....... ouan y parait , ca doit pas etre évident le pardon
Je crois que moi j'y arriverai pas ... ca dépends pour quoi aussi .
J'ai connue une victime d'inceste qui a réussit à pardonner (sincèrement) à son agresseur seulement sur son lit de mort.
Ce qu'elle m'a dit, c'est que jamais elle aurait pensée que la libération pouvait être si grande, si complète. ;)
Publié : dim. nov. 20, 2005 7:33 pm
par joanna
Je me demande comment elle fera Jojo pour coucher avec lui de nouveau. À moins que ça n'ait pas arrêté vu qu'elle lui rend visite la-bas. Elle a l'âme plus belle que la mienne si elle peut arriver à oublier ça. Beurk! j'en serais incapable.
Publié : dim. nov. 20, 2005 7:38 pm
par LeeLou
Fleur de Jasmin a écrit
J'ai connue une victime d'inceste qui a réussit à pardonner (sincèrement) à son agresseur seulement sur son lit de mort.
Ce qu'elle m'a dit, c'est que jamais elle aurait pensée que la libération pouvait être si grande, si complète. ;)
Elle aura alors perdue quelques années de libération a ne pas pardonner . c est sur que vu comme ca c est la meilleure chose a faire de pardonner , si ca libère et le plutot possible , on a qu une vie et elle est si courte
Quoique moi j en connais une qui pendant de tres longue années elle disait ne pas en vouloir a la personne meme si cette personne continuait encore a le faire ( mais elle disait aussi hair cette personne mais pour x raison, sauf pour ce quil lui faisait ca elle lui pardonnait)
puis du jour au lendemain tout a changé elle a finalement réalisé que elle lui en avait tjrs voulu pour pleins de raisons mais que cétait secondaire . Que ce quil faisait était mal et non de l amour , de l attention .... donc le pardon qu elle disait lui donner , n y est plus . Elle a coupé les ponts , mais ne cesse d y penser , de vouloir le voir , d y parler , de sentir quil est la .
Bizarre , j ai bien de la misere a comprendre tout ca. --Message edité par leelou le 2005-11-21 00:43:05--
Publié : dim. nov. 20, 2005 7:40 pm
par LeeLou
Joannie a écritJe me demande comment elle fera Jojo pour coucher avec lui de nouveau. À moins que ça n'ait pas arrêté vu qu'elle lui rend visite la-bas. Elle a l'âme plus belle que la mienne si elle peut arriver à oublier ça. Beurk! j'en serais incapable.
Moi de même .
Ces gens la sont marqués pour la vie , de manière différente mais pour la vie .
Publié : dim. nov. 20, 2005 7:51 pm
par Soleil47
Fleur de Jasmin a écrit
Pis moi donc
D'autant plus que plus ca va, plus je me dis que le destin (l'avenir) de tous les membres de cette famille, sera à jamais lié à cet écoeurant.
Ce qui à mon avis, décrit très bien le genre de personnage qu'il peut être.
Eh oui! ils seront toujours liés à cet écoeurant comme tu dis.
Dans le Dernière Heure, on parle de la grossesse de Stéphanie:
Elle termine une grossesse à risque à cause de son diabête,
Avec la sortie du livre de Nathalie, elle se retrouve encore une fois au coeur d'une controverse qu'elle doit subir, mais à laquelle elle n'était surtout pas préparée. Comme sa soeur, l'an dernier, elle voit son bonheur d'accueillir un enfant troublé par les méfaits de son père.
Quelle tristesse de mettre un enfant au monde dans de telles circonstances - une grossesse devrait s'avérer une grande joie et plein de bonheur - mais quand tu as à subir les erreurs de ton père - j'imagine ce que cela peut être.
Surtout que ses enfants ne devraient pas payer pour ce qu'il a fait. Elles ne sont responsables de rien dans tout cela - ce ne sont pas elles les coupables, mais leur père.
En tout cas, je lui souhaite un beau bébé en santé!
Publié : dim. nov. 20, 2005 7:53 pm
par LeeLou
Soleil47 a écrit
Eh oui! ils seront toujours liés à cet écoeurant comme tu dis.
Dans le Dernière Heure, on parle de la grossesse de Stéphanie:
Elle termine une grossesse à risque à cause de son diabête,
Avec la sortie du livre de Nathalie, elle se retrouve encore une fois au coeur d'une controverse qu'elle doit subir, mais à laquelle elle n'était surtout pas préparée. Comme sa soeur, l'an dernier, elle voit son bonheur d'accueillir un enfant troublé par les méfaits de son père.
Quelle tristesse de mettre un enfant au monde dans de telles circonstances - une grossesse devrait s'avérer une grande joie et plein de bonheur - mais quand tu as à subir les erreurs de ton père - j'imagine ce que cela peut être.
Surtout que ses enfants ne devraient pas payer pour ce qu'il a fait. Elles ne sont responsables de rien dans tout cela - ce ne sont pas elles les coupables, mais leur père.
En tout cas, je lui souhaite un beau bébé en santé!
Publié : dim. nov. 20, 2005 7:57 pm
par Mélody28
Fleur de Jasmin a écrit
En tous cas pour moi, en ce qui concerne Nathalie et René, je pense que les 2 disent la vérité. Cela même si cette vérité est différente. ;)
Publié : dim. nov. 20, 2005 7:58 pm
par LeeLou
Ce qui me console un peu dans cette histoire c est que ses filles (GC) n ont pas eue a subir les sévices de leur père ... comme ca peut arriver a d autres.
C est sure qu elles vivent des répercussions de ce quil a fait aux autres....mais au moins il y a ca qu elles ont pas a souffrir
Publié : dim. nov. 20, 2005 8:06 pm
par Fleur de Jasmin
LeeLou a écrit
Elle aura alors perdue quelques années de libération a ne pas pardonner . c est sur que vu comme ca c est la meilleure chose a faire de pardonner , si ca libère et le plutot possible , on a qu une vie et elle est si courte
Quoique moi j en connais une qui pendant de tres longue années elle disait ne pas en vouloir a la personne meme si cette personne continuait encore a le faire ( mais elle disait aussi hair cette personne mais pour x raison, sauf pour ce quil lui faisait ca elle lui pardonnait)
puis du jour au lendemain tout a changé elle a finalement réalisé que elle lui en avait tjrs voulu pour pleins de raisons mais que cétait secondaire . Que ce quil faisait était mal et non de l amour , de l attention .... donc le pardon qu elle disait lui donner , n y est plus . Elle a coupé les ponts , mais ne cesse d y penser , de vouloir le voir , d y parler , de sentir quil est la .
Bizarre , j ai bien de la misere a comprendre tout ca.
Elle aura perdue toute vie de libération, car celle dont je parle, c'est sur son lit de mort à elle, qu'elle a pardonnée à son agresseur. Pour faire une histoire courte, elle était incapable de se résigner à mourir avec cette rage au coeur. Aussi, elle disait que si son agresseur (son père ) avait réussit à gâcher tout sa vie, qu'il ne réussirait pas à gâcher sa mort. Une histoire bizarre, mais surtout bien triste.
Toi LeeLou, es-tu en train de me décrire un cas où la victime se croit responsable du comportement odieux de son agresseur
Publié : dim. nov. 20, 2005 8:17 pm
par Fleur de Jasmin
Soleil47 a écrit
Eh oui! ils seront toujours liés à cet écoeurant comme tu dis.
Dans le Dernière Heure, on parle de la grossesse de Stéphanie:
Elle termine une grossesse à risque à cause de son diabête,
Avec la sortie du livre de Nathalie, elle se retrouve encore une fois au coeur d'une controverse qu'elle doit subir, mais à laquelle elle n'était surtout pas préparée. Comme sa soeur, l'an dernier, elle voit son bonheur d'accueillir un enfant troublé par les méfaits de son père.
Quelle tristesse de mettre un enfant au monde dans de telles circonstances - une grossesse devrait s'avérer une grande joie et plein de bonheur - mais quand tu as à subir les erreurs de ton père - j'imagine ce que cela peut être.
Surtout que ses enfants ne devraient pas payer pour ce qu'il a fait. Elles ne sont responsables de rien dans tout cela - ce ne sont pas elles les coupables, mais leur père.
En tout cas, je lui souhaite un beau bébé en santé!
Pauvre chouette, je lui souhaite également un beau petit bébé en santé.
Et aussi, de la santé pour elle pour qu'elle puisse traverser toutes ces épreuves du mieux qu'elle peut.
Car, à mon avis, c'est loin d'être fini.
Imagine, il y aura ensuite le documentaire et qui sait, un coup parti peut être un film
Évidemment, ce que je ne souhaite pas.
Publié : dim. nov. 20, 2005 8:40 pm
par Boule à mites
tipet a écrit
Probablement pas, pourquoi?
J'ai trouvé ça frappant parce qu'il a vécu la même chose que Nathalie avec son livre. Son cousin, de qui il parlait dans le livre, l'aconfronté là-dessus et a dit que tout était faux. Il lui a répondu: "C'est ma vérité à moi". Je trouve le parralèle saisissant.
Je ne pense pas avoir dit qu'il avait raison ou pas, j'ai juste dit que c'était semblable...
Fleur de Jasmin a écrit
En tous cas pour moi, en ce qui concerne Nathalie et René, je pense que les 2 disent la vérité. Cela même si cette vérité est différente. ;)
Heu... À lire les réactions, je pense que mon message avait une tournure que je n'avais pas prévue et que je n'ai même pas encore comprise, en fait... Je ne voulais vraiment pas faire un parallèle avec le fait que l'une ou l'autre des histoires était vraie... Je me demandais juste si vous aviez vu un parallèle à cause de notre discussion ici ou si c'était à cause de l'histoire en général. Autrement dit, si vous n'aviez pas participé à ce topic-ci, est-ce que vous auriez pensé à cette histoire pendant que le monsieur parlait...
En tout cas, ce n'était pas une question si importante, si elle vous semble bizarre ou douteuse, je m'en excuse, je n'avais vraiment aucune arrière-pensée en demandant ça... Je me demandais seulement en fait jusqu'à quel point le topic ici avait pu influencer notre façon de réagir à tout ça, c'est tout.
Publié : dim. nov. 20, 2005 8:50 pm
par LeeLou
Fleur de Jasmin a écrit
Elle aura perdue toute vie de libération, car celle dont je parle, c'est sur son lit de mort à elle, qu'elle a pardonnée à son agresseur. Pour faire une histoire courte, elle était incapable de se résigner à mourir avec cette rage au coeur. Aussi, elle disait que si son agresseur (son père ) avait réussit à gâcher tout sa vie, qu'il ne réussirait pas à gâcher sa mort. Une histoire bizarre, mais surtout bien triste.
Toi LeeLou, es-tu en train de me décrire un cas où la victime se croit responsable du comportement odieux de son agresseur
c est bien triste ca , j avais pas compris que cétait sa propre mort a elle
De mon bord la fille , , elle ne se sens pas plus coupable quil le faut , mais la longtemps pensé , dans le sens ou a force de se faire dire on est fait pour etre ensemble ,TU es comme MOI , on est fait un pour l autre , il ne devrait y avoir que nous 2 ... elle a fini par y croire et a l aimer , quoique elle l aimait déja puisque cétait son pere et le haissait tant a la fois et le hais tjrs et se hais (je mets pas haissait car ce n est malheureusement pas fini le fait de se hair pour elle ) elle se hais d etre comme lui , d avoir son sang dans ses veines . mais elle n est pas comme lui , c est sur qu a quelque part elle a des traits de caractères , mais elle est elle et non lui , meme si elle confond cela et se vois totalement comme lui sauf le fait qu elle n agresse personne . --Message edité par leelou le 2005-11-21 01:56:08--
Publié : dim. nov. 20, 2005 8:56 pm
par Fleur de Jasmin
Mon Dieu Leelou, si je comprends bien...La monstruosité de cet homme à amenée sa fille, jusqu'à avoir des rapports sexuels consentants avec lui Parce que celle-ci, ne connaissait aucune autre manière de combler son besoin naturel d'amour
Également, la monstruosité de cet homme, veut aussi l'amener à tuer
C'est bouleversant !
Publié : dim. nov. 20, 2005 8:59 pm
par LeeLou
Fleur de Jasmin a écritMon Dieu Leelou, si je comprends bien...La monstruosité de cet homme à amenée sa fille, jusqu'à avoir des rapports sexuels consentants avec lui Parce que celle-ci, ne connaissait aucune autre manière de combler son besoin naturel d'amour
Également, la monstruosité de cet homme, veut aussi l'amener à tuer
C'est bouleversant !
En gros ,il n y a jamais eue de relation complete , enfin a son souvenir , si ca eue lieu cétait bien avant ses 15 ans , car ses plus proches souvenir date de la , a part quelque petits détails plus jeune . elle cherche encore voir si la mémoire ne lui reviendrait pas .car elle n a pas de souvenir de jeunesse avec lui.
Oui elle se contentait de ce quil lui donnait cétait mieux que rien . c étais plutot des attouchements quand elle dormait , ou meme réveillé et ce de 15 a 27 ans ..... ca et la cruauté mentale , manipulation , comme tu as pu le lire dans le message que j ai effacer
elle ne le dénonce pas , a cause qu elle trouve que c est pas assez grave ., et qu elle dis que c est sa parole contre la sienne et qu elle a pas de preuve matérielle enfin que l on peut voir.
oui il lui a demande de mettre fin a ses jours --Message edité par leelou le 2005-11-21 02:01:32--
Publié : dim. nov. 20, 2005 9:00 pm
par Fleur de Jasmin
BouleAMites_ a écrit
Heu... À lire les réactions, je pense que mon message avait une tournure que je n'avais pas prévue et que je n'ai même pas encore comprise, en fait... Je ne voulais vraiment pas faire un parallèle avec le fait que l'une ou l'autre des histoires était vraie... Je me demandais juste si vous aviez vu un parallèle à cause de notre discussion ici ou si c'était à cause de l'histoire en général. Autrement dit, si vous n'aviez pas participé à ce topic-ci, est-ce que vous auriez pensé à cette histoire pendant que le monsieur parlait...
En tout cas, ce n'était pas une question si importante, si elle vous semble bizarre ou douteuse, je m'en excuse, je n'avais vraiment aucune arrière-pensée en demandant ça... Je me demandais seulement en fait jusqu'à quel point le topic ici avait pu influencer notre façon de réagir à tout ça, c'est tout.
En ce qui me concerne BouleAMites, depuis le début de cette histoire que je crois que les 2 disent la vérité. ;)
Aussi, ce soir j'ai oubliée d'enregistrer tlm en parle, donc je ne l'ai pas écouté. :/
Publié : dim. nov. 20, 2005 9:16 pm
par Fleur de Jasmin
LeeLou a écrit
En gros ,il n y a jamais eue de relation complete , enfin a son souvenir , si ca eue lieu cétait bien avant ses 15 ans , car ses plus proches souvenir date de la , a part quelque petits détails plus jeune . elle cherche encore voir si la mémoire ne lui reviendrait pas .car elle n a pas de souvenir de jeunesse avec lui.
Oui elle se contentait de ce quil lui donnait cétait mieux que rien . c étais plutot des attouchements quand elle dormait , ou meme réveillé et ce de 15 a 27 ans ..... ca et la cruauté mentale , manipulation , comme tu as pu le lire dans le message que j ai effacer
elle ne le dénonce pas , a cause qu elle trouve que c est pas assez grave ., et qu elle dis que c est sa parole contre la sienne et qu elle a pas de preuve matérielle enfin que l on peut voir.
oui il lui a demande de mettre fin a ses jours
Si on sait lire un peu entre les lignes...C'est à mon avis très grave tout ce que cet homme a pu faire subir et d'ailleurs, fait encore subir à sa fille.
Vraiment Leelou, ca me bouleverse bcp. Surtout le fait qu'il lui demande de le tuer. À mon avis, cette fille ne devrait pas sous-estimer le grand déséquilibre psychologique de cet homme.
Sur ce, je te dis bonne nuit avant de tomber à la renverse. ;)
Publié : lun. nov. 21, 2005 2:07 am
par LeeLou
Fleur de Jasmin a écrit
Sur ce, je te dis bonne nuit avant de tomber à la renverse. ;)
bonne nuit en retard et bon matin en avance
Publié : lun. nov. 21, 2005 2:29 am
par lucide
Je me pose une question juridique!
Si a la sortie de prison de guy cloutier, d'autes victimes déposaient des accusations contre lui est ce qu'il peut être rejugé pour un même crime?