Bébé retrouvé dans un conteneur à Québec

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tipet
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Message par tipet »

lélou  a écrit


(je suis pas certaine mais je pense qu'on fait du pourrissage de topic...   )

J,avoue



lélou
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Message par lélou »

Son Excellence  a écritMon francais est pas ci bon que ca alors je suis encore plus mélangé............................que tantot    
En d'autres mots: nous vous trouvons bien rogue, votre excellence!        




Et pour la route: --Message edité par lélou le 2008-07-16 22:52:09--
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LeoChris
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Message par LeoChris »

tipet  a écrit
Mise à jour : 16/07/2008 17:01

Bébé laissé dans une poubelle
La jeune mère devant la justice

La jeune mère dont le bébé a été retrouvé dans un conteneur à déchet, lundi soir, a comparu aujourd'hui au Palais de justice de Québec.

La femme de 22 ans fait face à une accusation d'avoir négligé d'obtenir une aide raisonnable en vue de son accouchement.

Ce geste, posé dans le but de cacher la naissance de l'enfant ou de l'empêcher de vivre, est passible d'une peine d'emprisonnement maximale de 5 ans.

On ignore encore de quoi l'enfant est mort.

L'autopsie qui aura lieu cette semaine devrait permettre de savoir si le nourrisson était mort-né ou s'il est mort après sa naissance.

 


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Quelle accusation weird  

Je nit pas que la situation est grave la ... mais euh ... ce serait pas mieux des chefs de négligances ? De maltraitances de cadavres ? (je connais pas le terme exact) parce que la ...   J'aimerais bien voir l'article de loi qui dit qu'il est nécéssaire de chercher a obtenir une aide raisonnable en vue de son accouchement.

Il me semble que dans le temps, et meme encore peut-etre de nos jours, plusieurs femmes accouchent seules dans des conditions plus que minables, le bébé survit et on les accusent pas de quoi que ce soit ...
Son Excellence
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Message par Son Excellence »

lélou  a écrit

Comme tu es rogue!!!  
Ma nouvelle insulte  


Venant de toi sa me fait plaisir de l etre  
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Fabine
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Message par Fabine »

Elle avait peut-être un déni total du fait d'être enceinte, le cerveau humain étant une machine compliqué qui se dérègle régulièrement.

Pour l'accusation c'est bien dans le code criminel et si cet article se retrouve dans le code ce doit être parce que c'est une possibilité. Je trouve sain de se questionner sur les raisons qui peuvent amenner une mère à faire de tel gestes. C'est en comprenant qu'on peut agir ou trouver le remèdes.


Citation :Code criminel
           PARTIE VIII : INFRACTIONS CONTRE LA PERSONNE ET LA RÉPUTATION
              Négligence à la naissance d’un enfant et suppression de part
Négligence à se procurer de l’aide lors de la naissance d’un enfant
242. Est coupable d’un acte criminel et passible d’un emprisonnement maximal de cinq ans une personne du sexe féminin qui, étant enceinte et sur le point d’accoucher, avec l’intention d’empêcher l’enfant de vivre ou dans le dessein de cacher sa naissance, néglige de prendre des dispositions en vue d’une aide raisonnable pour son accouchement, si l’enfant subit, par là, une lésion permanente ou si, par là, il meurt immédiatement avant, pendant ou peu de temps après sa naissance.

S.R., ch. C-34, art. 226.


Son Excellence
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Message par Son Excellence »

Fabine  a écritElle avait peut-être un déni total du fait d'être enceinte, le cerveau humain étant une machine compliqué qui se dérègle régulièrement.

Pour l'accusation c'est bien dans le code criminel et si cet article se retrouve dans le code ce doit être parce que c'est une possibilité. Je trouve sain de se questionner sur les raisons qui peuvent amenner une mère à faire de tel gestes. C'est en comprenant qu'on peut agir ou trouver le remèdes.


Citation :Code criminel
           PARTIE VIII : INFRACTIONS CONTRE LA PERSONNE ET LA RÉPUTATION
              Négligence à la naissance d’un enfant et suppression de part
Négligence à se procurer de l’aide lors de la naissance d’un enfant
242. Est coupable d’un acte criminel et passible d’un emprisonnement maximal de cinq ans une personne du sexe féminin qui, étant enceinte et sur le point d’accoucher, avec l’intention d’empêcher l’enfant de vivre ou dans le dessein de cacher sa naissance, néglige de prendre des dispositions en vue d’une aide raisonnable pour son accouchement, si l’enfant subit, par là, une lésion permanente ou si, par là, il meurt immédiatement avant, pendant ou peu de temps après sa naissance.

S.R., ch. C-34, art. 226.


 
Si il y avait une autre personne avec elle esque l autre personne peut etre accusé aussi?
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Fabine
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Message par Fabine »

Je ne sais pas. L'article concerne une femme qui est enceinte.
pasmel
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Message par pasmel »

Moi je suis d'accord avec ce que Gin a écrit. Mais une chose, s'il se trouve après l'autopsie, j'ai bien dit s'il se trouve ... que c'est la mère qui a tué son bébé, est-ce que vous allez lui trouver encore des raisons, elle était en détresse psychologique etc. Et elle aura une belle diminution de sa peine en prison    ça m'enrage. Et même s'il était mort, elle avait 21 ans et une tête sur les épaules... encore plus, elle vivait avec une coloc. Je peux pas croire qu'une des deux n'aille pas appeler le 911, un centre d'aide.
Je m'en fou de ne pas connaître son histoire, ma pensée est p-t totalement gratuite, mais pensez-y mettre un bébé mort ou vivant dans un conteneur, il faut être tordu en bip bip. Et si un homme (ex. : que la mère lui aurait laissé le bébé) aurait fait la même affaire, auriez-vous pensé la même chose, est-ce que vous auriez dit, il était en détresse psychologique ?
On parle ici d'une vie d'un bébé..........
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sleepy-girl
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Message par sleepy-girl »

Quel drame atroce,pauvre p,tit bébé
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Soleil47
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Message par Soleil47 »

Peut-être que j'ai lu trop vite ou j'en ai sauté des bouts, mais je n'ai pas encore vu l'interrogatoire de la co-loc et par le fait-même la bonne amie de cette mère qui a accouché et jeté son bébé aux  poubelles.

Je ne suis pas capable encore à ce moment-ci de condamner la mêre, j'attends de voir les résultats de l'autopsie et le reste de l'enquête de la maman qui a accouché.

Mais une chose est certaine, accoucher d'un enfant mort-né, c'est tout une affaire; ma belle-soeur (il y a très longtemps) a accouché d'un bébé mort-né et de plus, le bébé avait une tête d'eau, par chance, le soutien psychologique était là puisqu'elle a accouché à l'Hôpital et pas seule et elle n'était pas seule. Porter un enfant 9 mois et accoucher d'un bébé mort-né est très difficile à vivre après la naissance.

Mais il y a des cas, même en 2008, dont la future mère est seule et que, même si cette personne est parfaitement saine d'esprit peut se retrouver avec un méchant trouble psychologique après cette naissance.

Lorsque toute  l'enquête sera terminée, autopsie déclarée, je me ferai une meilleure idée de ce qui a bien pu se produire.

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Savvy
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Message par Savvy »

Soleil47  a écritPeut-être que j'ai lu trop vite ou j'en ai sauté des bouts, mais je n'ai pas encore vu l'interrogatoire de la co-loc et par le fait-même la bonne amie de cette mère qui a accouché et jeté son bébé aux  poubelles.

Je ne suis pas capable encore à ce moment-ci de condamner la mêre, j'attends de voir les résultats de l'autopsie et le reste de l'enquête de la maman qui a accouché.

Mais une chose est certaine, accoucher d'un enfant mort-né, c'est tout une affaire; ma belle-soeur (il y a très longtemps) a accouché d'un bébé mort-né et de plus, le bébé avait une tête d'eau, par chance, le soutien psychologique était là puisqu'elle a accouché à l'Hôpital et pas seule et elle n'était pas seule. Porter un enfant 9 mois et accoucher d'un bébé mort-né est très difficile à vivre après la naissance.

Mais il y a des cas, même en 2008, dont la future mère est seule et que, même si cette personne est parfaitement saine d'esprit peut se retrouver avec un méchant trouble psychologique après cette naissance.

Lorsque toute  l'enquête sera terminée, autopsie déclarée, je me ferai une meilleure idée de ce qui a bien pu se produire.



Ce que j'ai pris aux nouvelles serait que la coloc a été interrogée mais relâchée par la suite. Je croyais que c'était elle qui avait alerté la police, mais je ne suis pas certaine. Peut-être que les deux femmes ne se connaissaient que depuis peu, puisque la jeune femme accusée venait d'emménager (1 mois) à ce qui c'est dit.
Bien sûr que je condamne le geste cruel, mort-né ou pas, ça ne se fait pas, mais avant de condamner aux pires tourments de l'enfer un être humain, je préfère attendre d'en savoir plus même si certains jugent cela insignifiant.


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ChEw
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Message par ChEw »

J'sais pas si j'ai mal lu, mais ds le journal il disait que ca coloc était son amie de coeur???? Ca veut dire sa blonde ca...!?? Si c,est le cas, comment a-t-elle pu lui discimulée sa grossesse?? Y'a comme des boutes qui ne se suivent pas, car les voisins disent avoir remarquer quelle était enceinte, mais sa coloc disait l'iniorer?? J,comprends pu trop la
Parait qu'un jour, la douleur s'estompe...
Lucie08
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Message par Lucie08 »


J'ai aussi compris que sa coloc était son amie de coeur.

Les gens proches de la mère savaient pour sa grossesse, mais sa coloc et conjointe l'ignorait. Combien de temps elle aurait pu cacher le bébé à sa coloc et conjointe? La venue d'un bébé, ça se prépare. Faut faire sa chambre, acheter ce dont il a besoin. Si sa coloc n'était pas au courant et n'a rien vu, c'est que la mère ne prévoyait surement pas le garder.

Cette grossesse-là n'était surement pas planifiée et la mère a paniqué. Possiblement que le père est une ancienne relation ou une histoire d'un soir de laquelle elle n'espérait plus rien. Mais elle s'est retrouvée enceinte et avec une nouvelle conjointe. Elle ne prévoyait peut-être pas se rendre à terme, mais elle l'a fait pour des raisons qu'on ignore. L'accouchement a dû être très éprouvant sur le plan psychologique. Et encore plus si le bébé est mort à la naissance. A mon avis, c'est un geste désespéré qu'elle a posé. Elle a donné naissance à un enfant qu'elle ne voulait pas ou qui n'a pas survécu à la naissance et, à ses yeux, il fallait qu'elle s'en débarasse.

Peu importe les accusations qui seront portées contre elles, je pense que le pire des jugements pour elle sera sa propre conscience. Elle va devoir vivre le reste de sa vie avec en tête l'image de son bébé qu'elle jette dans le container.  


   







pasmel
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Message par pasmel »

Lucie08  a écrit
J'ai aussi compris que sa coloc était son amie de coeur.

Les gens proches de la mère savaient pour sa grossesse, mais sa coloc et conjointe l'ignorait. Combien de temps elle aurait pu cacher le bébé à sa coloc et conjointe? La venue d'un bébé, ça se prépare. Faut faire sa chambre, acheter ce dont il a besoin. Si sa coloc n'était pas au courant et n'a rien vu, c'est que la mère ne prévoyait surement pas le garder.

Cette grossesse-là n'était surement pas planifiée et la mère a paniqué. Possiblement que le père est une ancienne relation ou une histoire d'un soir de laquelle elle n'espérait plus rien. Mais elle s'est retrouvée enceinte et avec une nouvelle conjointe. Elle ne prévoyait peut-être pas se rendre à terme, mais elle l'a fait pour des raisons qu'on ignore. L'accouchement a dû être très éprouvant sur le plan psychologique. Et encore plus si le bébé est mort à la naissance. A mon avis, c'est un geste désespéré qu'elle a posé. Elle a donné naissance à un enfant qu'elle ne voulait pas ou qui n'a pas survécu à la naissance et, à ses yeux, il fallait qu'elle s'en débarasse.

Peu importe les accusations qui seront portées contre elles, je pense que le pire des jugements pour elle sera sa propre conscience. Elle va devoir vivre le reste de sa vie avec en tête l'image de son bébé qu'elle jette dans le container.


   

Désolé je ne pense pas comme toi, je n'ai aucune pitié pour une personne qui a agit de cette façon peu importe le motif...
lélou
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Message par lélou »

pasmel  a écrit

Désolé je ne pense pas comme toi, je n'ai aucune pitié pour une personne qui a agit de cette façon peu importe le motif...

On ne saist pas encore ce qui s'est produit, mais comme plusieurs l'ont mentionné jusqu'à maintenant, je ne pense pas qu'on puisse analyser cette situation en parlant de logique et de bon sens. Ce ne sera jamais logique et ça n'aura jamais de sens de se débarasser d'un cadavre de poupon comme ça, ou même de tuer son nouveau né. Je ne prends pas sa défense à tout prix à cette femme là dans cette histoire et oui, je trouve ça effrayant pour le bébé, mais je crois juste qu'il faut penser aussi éventuellement à la maladie mentale comme point de départ, dans ce cas et dans de nombreux autres cas. Ça reste hyper tabou, mais ça existe sous des noms comme la schysophrénie, la psychose et la dépression.
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Message par brunetta »

lélou  a écrit
On ne saist pas encore ce qui s'est produit, mais comme plusieurs l'ont mentionné jusqu'à maintenant, je ne pense pas qu'on puisse analyser cette situation en parlant de logique et de bon sens. Ce ne sera jamais logique et ça n'aura jamais de sens de se débarasser d'un cadavre de poupon comme ça, ou même de tuer son nouveau né. Je ne prends pas sa défense à tout prix à cette femme là dans cette histoire et oui, je trouve ça effrayant pour le bébé, mais je crois juste qu'il faut penser aussi éventuellement à la maladie mentale comme point de départ, dans ce cas et dans de nombreux autres cas. Ça reste hyper tabou, mais ça existe sous des noms comme la schysophrénie, la psychose et la dépression.

Justement et la maladie mentale non soignée et non diagnostiquée fait que la personne atteinte ne peut réagir et pensée tout en étant rationelle.
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pasmel
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Message par pasmel »

lélou  a écrit
On ne saist pas encore ce qui s'est produit, mais comme plusieurs l'ont mentionné jusqu'à maintenant, je ne pense pas qu'on puisse analyser cette situation en parlant de logique et de bon sens. Ce ne sera jamais logique et ça n'aura jamais de sens de se débarasser d'un cadavre de poupon comme ça, ou même de tuer son nouveau né. Je ne prends pas sa défense à tout prix à cette femme là dans cette histoire et oui, je trouve ça effrayant pour le bébé, mais je crois juste qu'il faut penser aussi éventuellement à la maladie mentale comme point de départ, dans ce cas et dans de nombreux autres cas. Ça reste hyper tabou, mais ça existe sous des noms comme la schysophrénie, la psychose et la dépression.


Je trouve ça trop souvent injustifié de mettre toujours ça sur la maladie mentale, la schizo, etc.. c'est vrai, toutes les causes que j,entend dernièrement c'est comme ça. Mais lorsque c'est un homme qui est détraqué dans sa tête et qui fait la même chose, ah mon dieu ça pas d'allure. N'importe qui va pouvoir tuer quelqu'un et va faire pour que ça passe sur la maladie mentale pour voir diminuer sa sentence.  
lélou
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Message par lélou »

pasmel  a écrit

Je trouve ça trop souvent injustifié de mettre toujours ça sur la maladie mentale, la schizo, etc.. c'est vrai, toutes les causes que j,entend dernièrement c'est comme ça. Mais lorsque c'est un homme qui est détraqué dans sa tête et qui fait la même chose, ah mon dieu ça pas d'allure. N'importe qui va pouvoir tuer quelqu'un et va faire pour que ça passe sur la maladie mentale pour voir diminuer sa sentence.  


Et pour ceux pour qui s'est la réalité, la maladie mentale, on fait quoi?

Je ne vois pas le rapport avec le fait que ce ne soit pas un homme. En fait, oui, dans la mesure ou un homme n'a pas une chance sur 500 d'avoir un épisode psychotique après son accouchement ou une dépression post partum dans les heures qui suivent la délivrance.

Enfin, on ne sait même pas ce qui s'est passé, on ne sait même pas si son geste était calculé et conscient, on ne sait même pas ce qu'elle a fait, à part ne pas avoir demandé de l'aide au moment de l'accouchement, mettant ainsi sa vie et celle de son bébé en danger et pour ça, elle a déjà passé en court.

brunetta
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Message par brunetta »

pasmel  a écrit

Je trouve ça trop souvent injustifié de mettre toujours ça sur la maladie mentale, la schizo, etc.. c'est vrai, toutes les causes que j,entend dernièrement c'est comme ça. Mais lorsque c'est un homme qui est détraqué dans sa tête et qui fait la même chose, ah mon dieu ça pas d'allure. N'importe qui va pouvoir tuer quelqu'un et va faire pour que ça passe sur la maladie mentale pour voir diminuer sa sentence.  

Dans ce cas-ci le policier a bel et bien dit que la dame était en détresse psychologique il faut vivre avec cette réalité. Il y a de plus en plus de gens ayant des problèmes psychologique qui vivent en société parce qu'il n'y a pas de place pour eux en institution même si leur état le demande. Ça donne ce que l'on voit aujourd'hui des crimes et des agressions qui n'auraient pas lieu d'être parce qu'ils ne sont pas pris en charge.
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pasmel
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Message par pasmel »

lélou  a écrit

Et pour ceux pour qui s'est la réalité, la maladie mentale, on fait quoi?

Je ne vois pas le rapport avec le fait que ce ne soit pas un homme. En fait, oui, dans la mesure ou un homme n'a pas une chance sur 500 d'avoir un épisode psychotique après son accouchement ou une dépression post partum dans les heures qui suivent la délivrance.

Enfin, on ne sait même pas ce qui s'est passé, on ne sait même pas si son geste était calculé et conscient, on ne sait même pas ce qu'elle a fait, à part ne pas avoir demandé de l'aide au moment de l'accouchement, mettant ainsi sa vie et celle de son bébé en danger et pour ça, elle a déjà passé en court.



C'est pas dure à comprendre, les détraqués (homme pédo) qui violent les enfants, les tuent qui ont eux aussi une maladie mentale, on fait quoi avec eux ?

Moi ca ne change rien mais rien du tout qu'elle l'aille prit vivant ou mort et mis dans le containeur. C'est p-t parce que j'ai deux enfants et je ne comprend pas comment une personne même avec une maladie mentale en vienne qu'à faire ça.

En passant même si on connait pas le jugement, on peut en discuter. On est sur un forum ici après tout.
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