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Publié : mar. mars 06, 2007 10:59 am
par Chico_Fan
Spirullette a écrit
Que penses-tu de l'organisme Fathers for justice?
Ouin, ca devrait être "Parents for justice" pour ne pas faire de discrimination.
Publié : mar. mars 06, 2007 11:01 am
par Spirullette
Chico_Fan a écrit
Ouin, ca devrait être "Parents for justice" pour ne pas faire de discrimination.
Et que fais-tu des droits des grands-parents, soeurs et frères... heuuu Family for justice...
Publié : mar. mars 06, 2007 11:03 am
par lucide
Chico_Fan a écrit
Encore une fois, il faut avoir une perspective plus internationale... La violence spécifiquement contre les femmes est une problématique en soi assez importante pour en faire une bataille spécifique qui n'inclue pas tout le monde. On a juste à penser aux petites filles qui se font tuer en Inde parce qu'elles sont des filles, à celle qui se font battre et emprisonner pour oser contredire leur mari, celles qui se font défigurées, celles qui se font enlever le clitoris au bistouri, etc.
Le point commun entre tout ca, et Marc Lépine, est qu'elles subissent la violence parce qu'elles sont des femmes. Donc c'est normal de dénoncer ca en parlant des femmes. Les hommes subissent de la violence aussi, mais rarement seulement parce qu'ils sont des hommes.
C'est bien beau l'égalité mais on va pas s'empêcher de dénoncer l'homophobie sous prétexte que les hétéros ont pas toujours la vie facile...
Au niveau mondial je suis d'accord avec toi que les femmes et les enfants subissent plus de violence que les hommes et malheureusement les personnes qui nous gouvernent semblent peu s'en préoccuper.
Mais je ne suis pas une vedette ou une célébrité internationale, le ruban que j'aborde à mon corsage, il est vu que de mon voisin et je le porte selon le reflet de mes préocupations. Je crois simplement que c'est en ameliorant le sort de ma propre société que je pourrai contribuer à l'amelioration du sort de d'autres nations.
Publié : mar. mars 06, 2007 11:08 am
par lucide
Chico_Fan a écrit
Ouin, ca devrait être "Parents for justice" pour ne pas faire de discrimination.
Tu vois je trouve que c'est une excellente idée... un organisme qui aiderait autant les hommes que les femmes lors des séparations difficiles ou le partage de la garde des enfants est problematique...
tu pourrais peut etre le suggerer à un des partis en lice...
Publié : mar. mars 06, 2007 11:13 am
par Strophe
lucide a écrit
Je ne sais pas quel âge tu avais lors de la tragédie du 6 décembre... mais pour ma part je comprends ce qu'il veut dire pour avoir suivi le tout avec attention.
Pleins de mouvements féministes ont envahi les médias et oui d'une certaine manière on a tenté de faire porter le fardeau de ce drame aux hommes....
Je n'adhère absolument pas à tes propos Lucide.
Ici, non seulement nous ne sommes pas trop jeunes... mais en plus mon conjoint fréquentait la polytechnique au moment de la tuerie. Il connaissait des victimes, il devait se trouver dans le local juste à côté d'où le tueur a fait sa première victime. Et jamais il n'a senti qu'il devait porter une part de responsabilités dans cette histoire, il n'a jamais eu l'impression qu'on faisait porter le fardeau à tous les hommes.
Publié : mar. mars 06, 2007 11:14 am
par Spirullette
lucide a écrit
Tu vois je trouve que c'est une excellente idée... un organisme qui aiderait autant les hommes que les femmes lors des séparations difficiles ou le partage de la garde des enfants est problematique...
tu pourrais peut etre le suggerer à un des partis en lice...
Mais dans ce cas, les parents qui ont une séparation facile seraient discriminés et que dire des parents qui sont encore ensemble. Dans ce cas il faudrait un organisme pour les parents et encore ça discrimine les gens qui n'ont pas d'enfants...
Pourquoi vouloir interdir les associations qui cernent une problématique au profit de celles qui seraient plus globalisantes?
Publié : mar. mars 06, 2007 11:22 am
par lucide
Strophe a écrit
Je n'adhère absolument pas à tes propos Lucide.
Ici, non seulement nous ne sommes pas trop jeunes... mais en plus mon conjoint fréquentait la polytechnique au moment de la tuerie. Il connaissait des victimes, il devait se trouver dans le local juste à côté d'où le tueur a fait sa première victime. Et jamais il n'a senti qu'il devait porter une part de responsabilités dans cette histoire, il n'a jamais eu l'impression qu'on faisait porter le fardeau à tous les hommes.
Ce n'était pas une attitude générale des gens de la rue mais si vous avez encore les journaux de ce temps là, les analyses médiatiques des mouvements féministes et les éditoriaux de certaines femmes il a bien eu une propagande de violence masculine. J'essaie de retrouver certains écrits et je les apporterai.
Publié : mar. mars 06, 2007 11:45 am
par lucide
Spirullette a écrit
Mais dans ce cas, les parents qui ont une séparation facile seraient discriminés et que dire des parents qui sont encore ensemble. Dans ce cas il faudrait un organisme pour les parents et encore ça discrimine les gens qui n'ont pas d'enfants...
Pourquoi vouloir interdir les associations qui cernent une problématique au profit de celles qui seraient plus globalisantes?
Je comprends pas ou tu veux en venir... je n'interdis rien il peut bien avoir un organisme défenseur de la poutine ... bien loin du sujet réel..
En fait je suis simplement en désaccord avec certaines qu'en 2007 au Québec que la condition féminine soit si bafouée qu'elles le disent. De plus je crois aussi que les batailles qui était légitimes il y a 50 ans ont amené un effet inverse et aujourd'hui on peut même aller en défavorisant l'homme au profit de la femme dans certains cas.
Et que je considere pas que la violence psychologique fait aux hommes est ni plus ni moins souffrante ou moins importante que la violence physique faite aux femmes simplement que leurs recours d'aide est beaucoup moins grand.
Et je trouve ca intéressant qu'un homme politique public se prononce et affirme ses pensées de gars au détriment de perdre des votes de femmes.
Sur ce je vous quitte, je dois aller fouetter mon chum, il fait son petit roupillon et il a pas commencé le souper
Publié : mar. mars 06, 2007 11:58 am
par Spirullette
lucide a écrit
Je comprends pas ou tu veux en venir... je n'interdis rien il peut bien avoir un organisme défenseur de la poutine ... bien loin du sujet réel..
En fait je suis simplement en désaccord avec certaines qu'en 2007 au Québec que la condition féminine soit si bafouée qu'elles le disent. De plus je crois aussi que les batailles qui était légitimes il y a 50 ans ont amené un effet inverse et aujourd'hui on peut même aller en défavorisant l'homme au profit de la femme dans certains cas.
Et que je considere pas que la violence psychologique fait aux hommes est ni plus ni moins souffrante ou moins importante que la violence physique faite aux femmes simplement que leurs recours d'aide est beaucoup moins grand.
Et je trouve ca intéressant qu'un homme politique public se prononce et affirme ses pensées de gars au détriment de perdre des votes de femmes.
Sur ce je vous quitte, je dois aller fouetter mon chum, il fait son petit roupillon et il a pas commencé le souper
Tu constates que les recours d'aide pour les hommes est beaucoup moins grand que celui des femmes. Ok...
D'ou viennent les recours d'aide qu'on les femmes? Des gens qui ont trouvé que les femmes en avaient besoin. Alors pourquoi les gens comme toi qui trouvent que les hommes ont peu de recours d'aide, ne font pas comme il a été fait pour les femmes?
Par exemple si je trouve qu'il ne se fait pas assez de recherches pour le cancer de la prostate, je ne vais pas aller dire qu'il se fait trop de recherches sur les cancers de l'ovaire. Je vais simplement m'arranger pour qu'il y ait plus de recherche sur le cancer de la prostate en donnant de l'argent à une fondation dédiée à ce champ de recherche. Un n'empèche pas l'autre... On peut avoir des organismes qui aident les femmes qui subissent la violence sans pour autant limiter les organismes qui aident les hommes qui subissent de la violence.
On dirait que tu proposes de diminuer les ressources des femmes, car selon toi les québécoises n'en auraient plus besoin, pour en donner aux hommes... C'est à ça que je n'adhère pas... On peut construire un réseau d'aide sans en démolir un autre... S'agit simplement de s'impliquer pour une cause!
Publié : mar. mars 06, 2007 12:07 pm
par Chico_Fan
lucide a écrit
Au niveau mondial je suis d'accord avec toi que les femmes et les enfants subissent plus de violence que les hommes et malheureusement les personnes qui nous gouvernent semblent peu s'en préoccuper.
Mais je ne suis pas une vedette ou une célébrité internationale, le ruban que j'aborde à mon corsage, il est vu que de mon voisin et je le porte selon le reflet de mes préocupations. Je crois simplement que c'est en ameliorant le sort de ma propre société que je pourrai contribuer à l'amelioration du sort de d'autres nations.
C'est ton choix mais il faut comprendre celui des autres aussi. Pour moi la cause de la femme est une cause mondiale. Avec l'immigration qu'on vit en plus, le problème des autres devient un peu notre problème.
Publié : mar. mars 06, 2007 12:16 pm
par Patate13
lucide a écrit
Au niveau mondial je suis d'accord avec toi que les femmes et les enfants subissent plus de violence que les hommes et malheureusement les personnes qui nous gouvernent semblent peu s'en préoccuper.Mais je ne suis pas une vedette ou une célébrité internationale, le ruban que j'aborde à mon corsage, il est vu que de mon voisin et je le porte selon le reflet de mes préocupations. Je crois simplement que c'est en ameliorant le sort de ma propre société que je pourrai contribuer à l'amelioration du sort de d'autres nations.
Et ce ne serait pas le cas ici au Québec? Il y aurait autant de femmes et d'enfants que d'hommes qui subissent de la violence physique?
Publié : mar. mars 06, 2007 5:15 pm
par Acrux
lucide a écrit
Ce serait peut-être intéressant que les hommes viennent nous en parler...
Les hommes ou les frustrés un peu débiles léger? Je ne connais pas mon futur alors me vais me retenir et plutôt aller faire ma ligne de poudre…
Publié : mar. mars 06, 2007 5:21 pm
par Mimichouette
la politique fait dire des choses parfois bien étrange j'ai l'impression que si certaines personne viendrait relire ce quelles ont écrit ici dans quelques mois elle se reconnaitrait plus