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Publié : sam. sept. 23, 2006 1:10 pm
par Dove*
rosnd a écrit
ben comme j'ai dit plus haut, que la personne parle l'anglais à la même vitesse t au même rythme qu'il parle le français. Qu'il ne réfléchi pas pour trouver ses mots ne serait ce que quelques secondes, qu'il soit capable de tenir une conversation longuement et aisément sans faire des phrases courtes et simples. Qu'on arrive presque pas à voir quelle est sa langue maternelle. L'accent n'est pas un facteur
J'en connais pleins de gens parfaitement bilingue.
Si on prend un exemple connu, on peut y aller aveac geneviève borne ou les animateurs de radio à mix96, certains le sont parfaitement
Comme Boule à mite a dit, c'est certain que pour plusieurs personnes juste l'accent nous apprend que ce n'est pas leur langue maternelle... donc oui dans ce que tu expliques ça devrait être un facteur.
Ensuite, je ne vois pas pourquoi on devrait faire une maîtrise en anglais juste pour pouvoir le parler. Comme je l'ai dit le but est d'être compris. Le reste importe peu. Et puis qui te dit que Borne et autres lisent et écrivent l'anglais? Juste parler en anglais même parfaitement ne fait pas, selon moi, d'une personne une personne complètement bilingue. Mais d'un autre côté, je ne demande pas ça. Je veux juste comprendre quand on me parle...
Publié : sam. sept. 23, 2006 1:13 pm
par Dove*
Chico_Fan a écrit
En quoi c'est pas normal? L'anglais est la langue internationale, déménage dans n'importe quel pays et tu vas pouvoir te débrouiller si tu parles juste anglais.
Citation :Si je vivais aux USA , je crois que j'aurais pas le choix de l'apprendre l'anglais sinon aussi bien rester enfermer chez nous......
Y'en a pleins aux États-Unis qui savent pas un mot d'anglais... Pleins de monde habite Miami et parle juste espagnol par exemple... De toute facon, il n'y a pas de langue officielle aux E-U. Pouvoir te débrouiller je n'en doute pas... mais tant qu'à moi aller juste survivre dans un autre pays par refus d'apprendre leur langue... j'aimerais mieux rester chez-moi...
Publié : sam. sept. 23, 2006 1:19 pm
par Chico_Fan
Boule à mites a écrit Crois-tu que je pourrais espérer travailler, disons, en Allemagne avec seulement l'anglais? Pour un voyage, même un voyage d'affaires, d'accord, mais plus que ça, j'en doute beaucoup.
Oui mais reste que la différence est que l'anglais est une des deux langues du Canada.
Publié : sam. sept. 23, 2006 1:21 pm
par Chico_Fan
Mais en effet je trouve ca que quelqu'un ne connaisse pas les rudiments du francais dans une province à majorité francophone... Il y a de la mauvaise volonté à quelque part.
Je me dis que ce sont eux qui sont perdant au bout du compte. Tu te coupes de tout un monde et d'une autre culture en te bornant à l'anglais.
Publié : sam. sept. 23, 2006 1:22 pm
par rosnd
Chico_Fan a écritMais en effet je trouve ca que quelqu'un ne connaisse pas les rudiments du francais dans une province à majorité francophone... Il y a de la mauvaise volonté à quelque part.
Je me dis que ce sont eux qui sont perdant au bout du compte. Tu te coupes de tout un monde et d'une autre culture en te bornant à l'anglais.
pas du tout, ils vivent très bien et s'ensortent juste avec l'anglais. Moi tout ce que j'aimerais c'est qu'on ait le droit à une éducation bilingue!
Publié : sam. sept. 23, 2006 1:24 pm
par Dove*
rosnd a écrit
pas du tout, ils vivent très bien et s'ensortent juste avec l'anglais. Moi tout ce que j'aimerais c'est qu'on ait le droit à une éducation bilingue! Pourquoi?
Publié : sam. sept. 23, 2006 1:26 pm
par Chico_Fan
rosnd a écrit
pas du tout, ils vivent très bien et s'ensortent juste avec l'anglais.
Oui mais tu te coupes de tout un monde... Qui forme quand même la majorité. Mais comme je le disais, c'est leur perte, je m'en fous.
Publié : sam. sept. 23, 2006 1:38 pm
par rosnd
Dove* a écrit Pourquoi?
qpue une éducation unilingue est très bien que si l'on reste au Quebec ou qu'on part en France
L'anglais est universel!!!
je suis d'origine québécoise en passant, mais il ne faut pas être trop focusé sur notre langue.
Au centre ville et dans l'ouest de montréal, le 3/4 des habitants et des personnes qui y travaillent sont anglophones, il quelque peu de vrai québécois la bas. Ma belle soeur m'a expliqué que c'est parce qu'on retrouve moins de quebécois bilingues, alors ils ne les engagent presque pas
Publié : sam. sept. 23, 2006 1:40 pm
par Spirullette
rosnd a écrit
pas du tout, ils vivent très bien et s'ensortent juste avec l'anglais. Moi tout ce que j'aimerais c'est qu'on ait le droit à une éducation bilingue!
Si tu veux que tes enfants soient bilingues il n'est tient qu'à toi. Tu pourrais simplement envoyer tes enfants dans un camp de vacance anglophone, dans des activités anglaises, dans des cours d'anglais la fin de semaine... L'éducation c'est pas juste à l'école! On dirait que tu penses que l'école doit être responsable de toutes les sphères de dévelloppement de ton enfant.
Publié : sam. sept. 23, 2006 1:42 pm
par Boule à mites
Chico_Fan a écrit
Oui mais reste que la différence est que l'anglais est une des deux langues du Canada. OK debord! Supposons que j'allais habiter en Suisse.... le français a beau être une langue officielle de ce pays, si j'allais habiter dans un canton allemand, je ne m'étonnerais pas vraiment d'avoir de la misère à me trouver un emploi avec ma petite base d'allemand 101 pourrie, mettons! J'ai un ami Suisse qui habite justement dans cette partie du pays, je lui poserai la question par curiosité pour savoir comment eux fonctionnent!
La loi 101, ce n'est pas qu'une loi pour l'éducation en français. Elle dit également que les travailleurs doivent pouvoir travailler en français. Ça ne fait pas tellement longtemps que la langue de travail était courramment l'anglais à Montréal.
S'il y a du monde qui trouve le moyen de se débrouiller en ne parlant que l'anglais, ben tant mieux pour eux. Mais il ne faut surtout pas retourner à la situation qui prévalait avant cette loi, où c'était toujours aux francophones de faire l'effort pour s'adapter juste parce que l'anglais est une langue plus "internationale".
On s'éloigne de la question de l'éducation, mais la question de la langue de travail est aussi abordée dans la loi 101.
Publié : sam. sept. 23, 2006 1:44 pm
par Spirullette
rosnd a écrit
qpue une éducation unilingue est très bien que si l'on reste au Quebec ou qu'on part en France
L'anglais est universel!!!
je suis d'origine québécoise en passant, mais il ne faut pas être trop focusé sur notre langue.
Au centre ville et dans l'ouest de montréal, le 3/4 des habitants et des personnes qui y travaillent sont anglophones, il quelque peu de vrai québécois la bas. Ma belle soeur m'a expliqué que c'est parce qu'on retrouve moins de quebécois bilingues, alors ils ne les engagent presque pas
Voilà pourquoi il y a encore beaucoup de travail à faire avec la loi 101. Tu penses vraiment qu'on va rester bilingue longtemps avec ce que tu proposes. Avec ça, une génération et Montréal devient unilingue anglais!
Publié : sam. sept. 23, 2006 1:47 pm
par Boule à mites
Je peux me tromper, mais "l'impression" (je le mets entre guillemets parce que je ne veux pas mettre des mots dans sa bouche) que j'ai de ce que rosnd dit, c'est qu'elle semble croire qu'on apprend l'anglais "naturellement", sans trop d'efforts quoi, en allant dans une école où les cours sont dispensés en anglais.
Personnellement, je trouve que l'effort est le même, qu'on le mette à l'école ou dans des activités hors de l'école.
Et déjà il semble que ce n'est pas tout le monde qui fait des efforts à l'école pour apprendre le français... alors avec des cours en anglais, je suis pas sûre qu'en bout de ligne ça donnerait des résultats bien impressionnants.
C'est l'apprentissage de l'anglais comme langue seconde qu'on aurait dû réformer avant celui du français...
Publié : sam. sept. 23, 2006 1:48 pm
par Boule à mites
Spirullette a écrit
Voilà pourquoi il y a encore beaucoup de travail à faire avec la loi 101. Tu penses vraiment qu'on va rester bilingue longtemps avec ce que tu proposes. Avec ça, une génération et Montréal devient unilingue anglais!
C'est ce que j'étais tentée de dire...
Faudrait voir s'ils travaillent en français ou en anglais... Et si l'anglais est vraiment nécessaire dans l'accomplissement des tâches.
Publié : sam. sept. 23, 2006 1:55 pm
par Spirullette
Boule à mites a écrit C'est ce que j'étais tentée de dire...
Faudrait voir s'ils travaillent en français ou en anglais... Et si l'anglais est vraiment nécessaire dans l'accomplissement des tâches.
Moi je suis entrain de me demander comment je fais pour réussir à avoir un bon travail en français au Centre-Ville de Montréal sans être parfaitement bilingue? --Message edité par spirullette le 2006-09-23 19:56:24--
Publié : sam. sept. 23, 2006 1:56 pm
par praeteritum
Chico_Fan a écrit
Oui mais reste que la différence est que l'anglais est une des deux langues du Canada.
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C'est en plain ça!
Et le français est l'autre langue, sur le même pieds que l'anglais.
Et je trouve qu'il y en a beaucoup à l'extérieur du Québec, qui préfère l'oublier.
Publié : sam. sept. 23, 2006 2:01 pm
par rosnd
Spirullette a écrit
Si tu veux que tes enfants soient bilingues il n'est tient qu'à toi. Tu pourrais simplement envoyer tes enfants dans un camp de vacance anglophone, dans des activités anglaises, dans des cours d'anglais la fin de semaine... L'éducation c'est pas juste à l'école! On dirait que tu penses que l'école doit être responsable de toutes les sphères de dévelloppement de ton enfant.
je ne parle pas de toutes sphère de dévelopemnt comme tu le dis madame, je parle de l'anglais! Je ne m'attends pas à ce que l'école donne une éducation religieuse ou sexuelle ou moralisateur, car c'est à moi de le faire. Je ne m'attends pas à ce que l'école donne une éducation aux enfants. Si les écoles anglaises n'existeraient pas je n'aurais rien dit, tout comme des écoles pour des cours de sexualité ou de religion ou de peu importe (puisqu'il y en a pas) Mais les écoles anglaises sont là et ils sont très difficiles d'accès, c'est pour cela que je parle. L'accessibilité aux école anglaises, pas l'éducation complète que l'école doit donner!!!!
Publié : sam. sept. 23, 2006 2:04 pm
par Chico_Fan
Boule à mites a écrit
On s'éloigne de la question de l'éducation, mais la question de la langue de travail est aussi abordée dans la loi 101.
Dans l'ensemble, je suis d'accord avec la loi 101, par contre, je crois que les parents devraient avoir la liberté d'envoyer leur enfant à l'école qu'ils veulent.
Publié : sam. sept. 23, 2006 2:07 pm
par Boule à mites
rosnd: OK, on permet l'école anglais à tous. Alors on fait quoi avec les immigrants? Si on permet aux francophones d'aller dans des écoles anglaises, c'est bon pour tout le monde. Réalises-tu que le Québec va tranquillement recommencer à s'angliciser?
Sais-tu comment ça se passait avant la loi 101?
Publié : sam. sept. 23, 2006 2:08 pm
par praeteritum
rosnd a écrit
qpue une éducation unilingue est très bien que si l'on reste au Quebec ou qu'on part en France
L'anglais est universel!!!
je suis d'origine québécoise en passant, mais il ne faut pas être trop focusé sur notre langue.
Au centre ville et dans l'ouest de montréal, le 3/4 des habitants et des personnes qui y travaillent sont anglophones, il quelque peu de vrai québécois la bas. Ma belle soeur m'a expliqué que c'est parce qu'on retrouve moins de quebécois bilingues, alors ils ne les engagent presque pas
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Qu'ils soient anglophone m'importe peu.
Mais si ce sont des commercants, boutiques ou restaurant ou des personnes qui travaillent dans le domaine des services, banques par exemples, s'ils veulent mettre la main sur mes sous, ils ont tout intéret à me servir en français.
Publié : sam. sept. 23, 2006 2:08 pm
par Boule à mites
Chico_Fan a écrit
Dans l'ensemble, je suis d'accord avec la loi 101, par contre, je crois que les parents devraient avoir la liberté d'envoyer leur enfant à l'école qu'ils veulent.
Alors je te pose la même question que je viens de poser à rosnd.