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Publié : mer. sept. 28, 2005 9:27 am
par Strophe
Chico_Fan  a écrit

Ca a été dit plein de fois (il l'a dit lui même), il ne paye pas d'impôt à cause de sa compagnie de fromage qu'il avait par exemple... S'il y en a qui sont pas d'accord avec ca, il faut se plaindre au gouvernement et à sa facon de demander l'impot, autant que je sache, Mailloux fait rien d'illégal...
Je ne veux pas t'obstiner, mais compagnie de fromage ou non... il faut payer nos impôts. T'es pas dégagé de tes responsabilités parce que tu as une compagnie...

Je trouve ça dégueulasse ! Tsé s'il a eu la chance d'étudier à peu de frais, c'est que des contribuables comme nous payent. Et plus y'a de gens qui font comme Mailloux, plus nous devons contribuer pour compenser.

Publié : mer. sept. 28, 2005 9:36 am
par Strophe
linus611  a écritMailloux a dit si ma mémoire est bonne qu'il réinvestissait ses impôts dans sa compagnie de fromage qu'il a avec son frère. Il y a rien d'immoral la dedans, il me semble, je ne pense pas que ce soir la, les gens qui étaient attablés n'ont pas un conflit d'intérêt dans d'autres compagnies, ce qui revient a la même chose tant qu'a moi. La dessus j'ai promis a quelqu'un de ne pas trop en dévoiler mais je voulais seulement vous mettre sur une piste. De ne pas trop en mettre sur le fait qu'il a parlé des impôts, il a au moins le courage de ses actes... À mes yeux oui... ! Comme citoyen t'as pas le droit de décider que tu ne payes plus ton impôt... pis qu'à la place, tu vas investir dans une compagnie de fromage ! Et puis l'argent qu'il fait avec sa fameuse compagnie... elle revient à qui? À lui ! Voyons donc...  Et de toute manière, il ne payait pas avant de l'avoir sa compagnie. Il a bien dit n'avoir jamais payé d'impôts.

Les impôts servent à payer pour les services sociaux, les services de santé, l'éducation, l'environnement... Bref, nos impôts financent tout ! Et lui, il profite de tout ça, gratos... sur notre bras, pis il s'en vante !  





Publié : mer. sept. 28, 2005 10:00 am
par napoleon
Strophe  a écrit
Je ne veux pas t'obstiner, mais compagnie de fromage ou non... il faut payer nos impôts. T'es pas dégagé de tes responsabilités parce que tu as une compagnie...

Je trouve ça dégueulasse ! Tsé s'il a eu la chance d'étudier à peu de frais, c'est que des contribuables comme nous payent. Et plus y'a de gens qui font comme Mailloux, plus nous devons contribuer pour compenser.  
le doc est travailleur autonome et il fait des depenses dans sa compagnie pour eviter de payer de l'impot,c'est tout a fait legal et tres courant dans le domaine des affaires....

pensez-vous que si c'etait illégal il pourrait se vanter de ca devant 1,5 millions de spectateurs...

Publié : mer. sept. 28, 2005 10:04 am
par coconut
.anthurium.  a écritC't'une grosse joke cette affaire là. Doc Maillou n'a fait que parler d'une étude Il n'a rien dit de raciste. Personnellement je trouve que c'est logique ce qu'il dit (pas que les noir sont moin intelligent que la moyenne ça je ne le sais pas je connais seulement un noir) mais qu'il y a eu une sélection artificielle je ne voit pas ou il y a matière a poursuite.

Je comprend que cette étude a de quoi blesser les noirs Je trouve dommage que Guy aie partie ce sujet là. Il voulait faire de la contreverse et il a bien réeussi tout le plateau contre un.
J'aïe ça entendre le Québec s'enflamer contre une personne sans raisons. Si vous voulez être faché contre quelqu'un il y a peut- être celuis qui a eu l'idée d'une telle étude ou bien Guy qui a parti le bal.
Le doc Maillou dit beaucoup d'attrocité et beaucoup de choses sensées. Il faut juste respirer par le nez et écouter ce qu'il dit avant de ce crinquer.



il n'a jamais pu dire d'ou venaient cet étude, il a seulement dit que çca venait des etats, unis et il n'a pas pu le prouver. Moi je crois betement qu'une étude pareille serait publié et je crois que c'est son opinion personnelle.

Publié : mer. sept. 28, 2005 10:10 am
par Strophe
napoleon  a écrit
le doc est travailleur autonome et il fait des depenses dans sa compagnie pour eviter de payer de l'impot,c'est tout a fait legal et tres courant dans le domaine des affaires....

pensez-vous que si c'etait illégal il pourrait se vanter de ca devant 1,5 millions de spectateurs...
J'ai pas dit que c'était illégal... j'ai dit que c'était immoral ! J'ai continué la discussion dans la Topic TLMEP... parce que je dérivais du sujet initial.

Publié : mer. sept. 28, 2005 10:11 am
par coconut
Voyeur23  a écritJe ne suis pas un fan du Doc Maillout

Parcontre, il n'a fait que cité des études reel.

ca existe depuis longtemps

c'est darwin qui a expilquer le principle de la selection naturel


Parcontre Maillout aurai du ce ferme la yeule,  le dernier qui a publiciser des étude semblable,  est mort en 1945



je ne crois pas a ça! c'est comme dire que pque les filles du roi au début des temps etaient des prostituées, alors nous les blanches d'amerique d'aujourd'hui ont tendance a en faire aussi, car nos ascendants avaient ce mode de vie. Les esclaves noirs n'allaient pas a l'école et ne pratiquaient pas leur mental dans le temps, mais il est impossible que cela s'ensuive de generation en genereation

Publié : mer. sept. 28, 2005 10:15 am
par coconut
Rénatane  a écrit
Bon.......un QI de 85...........Ça en fait pas des arrièrés mentaux........c'est quoi cet affollement la ?    


honnetement losrque mailloux sera a la retraite tu pourras prendre sa place. Vous avez la meme logique

Publié : mer. sept. 28, 2005 11:47 am
par babychoux
Exclusivité Cyberpresse

Philippe Fehmiu: « C'est Mailloux ou c'est moi! »
Richard Therrien

Le Soleil

L'animateur de la quotidienne de Loft Story Philippe Fehmiu a posé une condition à son retour hier: ou bien TQS congédie le Doc Mailloux, ou bien il quitte l'équipe définitivement. « Je ne peux pas avoir ce bonhomme-là comme collègue », tranche-t-il.


L'ultimatum survient évidemment quelques jours après la déclaration-choc du psychiatre sur le désavantage intellectuel des Noirs et des Amérindiens à Tout le monde en parle. Fehmiu a vu l'émission mais dit n'avoir pris conscience de l'impact de tels propos qu'au lendemain de sa diffusion. « Des Blancs m'ont dit qu'ils étaient désolés, qu'ils n'étaient pas d'accord avec ça. Actuellement, je travaille avec Tel Jeunes. Le thème le plus fort sur lequel on travaille est l'estime de soi. Un jeune Black qui se fait dire ça à l'école, ça peut l'hypothéquer durant des années. Je m'attends à ce qu'un spécialiste des communications qui est docteur en plus prenne ses responsabilités. »

L'animateur a rencontré ses patrons de TQS hier matin après avoir affirmé sur les ondes d'une radio montréalaise qu'il ne retravaillerait pas avec le Doc Mailloux. Ceux-ci réfléchissaient toujours au sort qu'ils réserveraient au psychiatre. « Je suis très fier d'être Noir, affirme Philippe Fehmiu. Mon père est originaire du Bénin, et c'est un historien spécialisé dans l'esclavagisme au Bas Canada. Toute l'histoire de la déportation des peuples de l'Afrique, je la connais. Et j'arrive de l'Afrique où j'ai tourné un documentaire durant trois mois. Je me sens une responsabilité sociale quant aux communautés culturelles au Québec. »






C'est d'ailleurs lui qui a insisté pour intégrer des représentants de communautés culturelles parmi les candidats de la deuxième édition de Loft Story, en ondes l'hiver prochain. Les réunions de production de l'émission de télé-réalité commenceront bientôt, et Philippe Fehmiu ne se voit pas en train de travailler avec le Dr Mailloux. «J'ai déjà fait des compromis, mais jamais au point d'endosser quelque chose d'aussi diamétralement opposé à mes valeurs fondamentales.»

Philippe Fehmiu est convaincu que TQS gagnerait des téléspectateurs en ne tolérant pas à son antenne une personne véhiculant une telle idée. Il compte leur suggérer le nom d'un remplaçant prochainement. « Les médias ne doivent pas servir à faire de la propagande haineuse », conclut-il.

Chez le mouton noir, on continue d'observer les réactions avant de prendre une décision. « Ce n'est pas comme le cas de Gilles Proulx, qui a tenu les propos sur nos ondes », précise le porte-parole Claude Deraîche. On ne l'empêchera pas d'accorder des entrevues aux autres réseaux, mais il n'est pas question qu'il prenne part aux débats de 22 h 30 à TQS durant les prochains jours.

Le doc Mailloux persiste

Ne comptez pas sur le Dr Pierre Mailloux pour se rétracter. Depuis mardi, le psychiatre controversé a accordé nombre d'entrevues pour dire qu'il maintenait ses propos tenus dimanche soir à Tout le monde en parle. Quand on lui a demandé s'il prononcerait les mêmes mots à nouveau, il a répondu, candidement: « Au même tarif, oui! »

Mardi au TVA 22 heures, la chef d'antenne Sophie Thibault a rappelé au psychiatre que la thèse sur laquelle il se base pour affirmer que les Noirs ont un quotient intellectuel inférieur a été réduite en miettes par de nombreux spécialistes. Elle lui a aussi rappelé que six autres études d'importance contredisent totalement la sienne, mais qu'il n'en a jamais fait mention. Au débat du ¥Grand Journal¥ de 22 h, mardi, les quatre invités ont pris position contre le psychiatre.

D'autres voix se sont ajoutées à celles de la Ligue des Noirs et de la Société Saint-Jean-Baptiste pour décrier les propos du Dr Mailloux. En plus du député bloquiste Maka Kotto, du chanteur Luck Mervil et du journaliste de TQS Russell Ducasse, la députée péquiste de Prévost et porte-parole de l'opposition officielle en matière d'immigration et de communautés culturelles, Lucie Papineau, s'est dite profondément choquée. « Les propos injurieux à l'endroit des communautés culturelles n'ont pas leur place ni au Québec ni ailleurs dans le monde. (...) Je crois sincèrement que M. Mailloux doit s'excuser d'avoir tenu de tels propos », a-t-elle laissé savoir par voie de communiqué. Médecins et chercheurs se sont aussi succédés hier pour contredire ou nuancer les propos du psychiatre.



Publié : mer. sept. 28, 2005 12:05 pm
par Boule à mites
tipet  a écrit D'accord, mais il demeure que l'enfant a été capable de faire le lien entre le mot "sing" et l'image. Ce qui dénote une capacité d'analyse et une compréhension du langage. Donc, si l'enfant avait eu une stimulation adéquate de par ses parents, il aurait été capable de pointer la bonne image. Son cerveau étant capable de faire le lien entre le mot et l'image. Il n'est pas moins "intelligent" il manque juste de vocabulaire. Chose qui se corrige heureusement.  Je vois très bien ce que tu veux dire, c'est-à-dire que l'enfant a fourni une réponse qui, pour lui, est intelligente.

Mais justement, le test de QI ne prétend pas dire qui est intelligent et qui ne l'est pas.  Il n'analyse pas non plus la raison pour laquelle une personne a répondu une chose plutôt qu'une autre.

Il y a une corrélation positive entre le score au test et la réussite scolaire.  Donc, plus une personne obtient un score élevé, plus il y a de chances qu'elle réussisse bien à l'école.  C'est la seule et unique chose qu'un test de QI peut prétendre faire.

L'enfant manque peut-être juste de vocabulaire, comme tu le dis, mais justement, la moitié du test sert à mesurer l'aspect verbal.  Un enfant qui ne sait pas qu'un lavabo est un lavabo va obtenir un moins bon score au test de QI.  Un enfant qui ne sait pas qu'un lavabo est un lavabo risque davantage d'avoir des problèmes d'apprentissage à l'école.  C'est pour cela qu'il y a un lien entre le QI et la réussite scolaire.

Édité: et en effet, le QI n'est pas parfaitement stable dans le temps.  Il peut augmenter ou diminuer.    Ce n'est qu'un indicateur, pas une caractéristique immuable. --Message edité par BouleAMites_ le 2005-09-28 18:06:44--

Publié : mer. sept. 28, 2005 12:05 pm
par Chico_Fan
Heille, faut vraiment qu'ils arrêtent avec leur "propagande haineuse".   A la base, Mailloux a cité une étude, a tenté de donner une explication pour expliquer les résultats. Entre ca et propagande haineuse, y'a une méchante marge.

Oui, son explication était douteuse, oui c'est dangereux de se lancer sur ce sujet dans une émission où les autres invités vont réagir émotivement, où donc Mailloux aura pas le temps de faire des nuances. Mais faut se calmer quand même...

Publié : mer. sept. 28, 2005 12:20 pm
par NetRoll
babychoux  a écritExclusivité Cyberpresse

Philippe Fehmiu: « C'est Mailloux ou c'est moi! »

Et le Doc Mailoux de répliquer
Citation :Bin là Philippe, tu me déçois énormément, pis en plus, tu viens confirmer l'étude que je citais dimanche dernier







Je sais pas, mais j'imagine bien le doc répondre ça

Publié : mer. sept. 28, 2005 12:21 pm
par Ti-radis
coconut  a écrit



je ne crois pas a ça! c'est comme dire que pque les filles du roi au début des temps etaient des prostituées, alors nous les blanches d'amerique d'aujourd'hui ont tendance a en faire aussi, car nos ascendants avaient ce mode de vie. Les esclaves noirs n'allaient pas a l'école et ne pratiquaient pas leur mental dans le temps, mais il est impossible que cela s'ensuive de generation en genereation
juste pour rectifier un autre mythe au passage, les filles du roi n'était au grand jamais des prostituées, mais des jeunes orphelines, sans famille qui souvent avaientt été prises en charge par des communautés religieuses et qui furent volontaires pour le départ en Nouvelle-France.  elle devait poss`der une "certificat de bonne conduite".
http://www.cdesjardins.com/filles.html

Publié : mer. sept. 28, 2005 12:33 pm
par Beppo
Le 28 septembre 2005
Claude Charron


LE DÉLIRE RACISTE


Si j'écoute ce qui se dit sur les ondes publiques et privées offertes aux Québécois depuis dimanche dernier, on en a beaucoup pour les propos d'un psychiatre qui accumule les blâmes depuis des années. Ses propos sont très personnels, mais il a le don de les enrober dans une enveloppe pseudo-médicale qui cautionne les idées les plus absurdes qu'il ne se gêne pas d'avancer pour les besoins du spectacle. Dimanche soir dernier, devant des milliers de téléspectateurs, il en a remis sur le délire raciste qui lui fait gagner sa croûte de temps en temps.

Vous connaissez l'esclandre du Doc Mailloux, pas besoin d'insister. Les simples d'esprit achèteront sa thèse qu'il répète avec délectation comme quoi il y a plus simples d'esprit qu'eux et, devinez donc qui vient dîner ce soir, ça s'adonne à être justement ceux dont ils se doutaient bien depuis longtemps qu'ils étaient encore moins doués qu'eux. Pas besoin de chercher de midi à quatorze heures, vous pouvez identifier facilement ces faibles du quotient intellectuel parce que la nature qui a très bien fait les choses pour les Jaunes et les Blancs les a réunis sous une même couleur de peau, la plus sombre qu'on puisse imaginer. Ils sont pour la plupart sur un continent que le reste du monde préfère ignorer, mais ce ne fut pas toujours le cas: l'exploitation des richesses humaines et naturelles de l'Afrique depuis cinq ou six siècles, les Blancs pillant sol et sous-sol et enchaînant les Noirs à leur service, est à l'origine des thèses racistes que les exploiteurs véhiculent sans vergogne.

De tout temps, les conquérants esclavagistes eurent un souci de faire cautionner leur aventure impérialiste et colonisatrice par la science, à défaut de l'Eglise qui tantôt voulait convertir les impies paiens, mais tantôt voulait aussi considérer ceux à qui ils imposaient un Dieu né en Judée, mais triomphant en Europe comme étant aussi SES enfants. Et la science, même dans l'objectivité que plusieurs lui prêtaient de bonne foi, a su aussi se prostituer pour la cause et aligner les études prouvant la supériorité "moyenne" d'une race sur les autres, et en général celle des chercheurs eux-mêmes qui s'adonnent tous à être blancs.

La science servit aussi aux nazis pour prouver l'infériorité des Juifs, les sexistes s'en emparèrent pour retarder l'accès au droit de vote pour les femmes, les homophobes détiennent des études sur l'anormalité des cerveaux des gais. Bref, l'opération que cautionne aujourd'hui celui qui tient clinique à la radio tous les jours est vieille comme le monde, vieille comme le racisme. L'abstraction de l'intelligence comme une donnée indépendante du vécu d'un être humain, sa quantification et l'utilisation de ce nombre pour en fixer la valeur n'ont qu'un but que les Doc Mailloux de ce monde glissent comme un venin dans l'esprit: s'ils en arrachent, les Noirs, c'est qu'ils le méritent.

Publié : mer. sept. 28, 2005 1:13 pm
par Chico_Fan
En quoi dire que les noirs ont un QI inférieur EN MOYENNE, implique qu'ils sont inférieurs aux blancs? (Que soit vrai ou pas, là n'est même pas la question).

Y'a personne qui dit que quelqu'un qui a un QI de 130 est supérieur à quelqu'un qui a un QI de 100... Il a simplement de meilleurs habilités intellectuelles à CERTAINS niveaux.

Publié : mer. sept. 28, 2005 1:33 pm
par Spirullette
Chico_Fan  a écritEn quoi dire que les noirs ont un QI inférieur EN MOYENNE, implique qu'ils sont inférieurs aux blancs? (Que soit vrai ou pas, là n'est même pas la question).

Y'a personne qui dit que quelqu'un qui a un QI de 130 est supérieur à quelqu'un qui a un QI de 100... Il a simplement de meilleurs habilités intellectuelles à CERTAINS niveaux.

Penses-tu que l'ensemble des québecois fait cette distinction? Pour pas mal de gens qui ont entendu Mailloux et se sont pas poser de questions QI inférieur = intelligence inférieure.

Publié : mer. sept. 28, 2005 1:44 pm
par Chico_Fan
Spirullette  a écrit

Penses-tu que l'ensemble des québecois fait cette distinction? Pour pas mal de gens qui ont entendu Mailloux et se sont pas poser de questions QI inférieur = intelligence inférieure.  

Ouin mais il faut pas attribuer à Mailloux des propos qu'il n'a pas dit, c'est tout... Mailloux n'a JAMAIS dit que les blancs et les asiatiques sont supérieurs aux autres races. Le texte de Charron parle du concept d'infériorité de races, ce que Mailloux n'a jamais fait mention.

Publié : mer. sept. 28, 2005 1:48 pm
par Spirullette
Chico_Fan  a écrit

Ouin mais il faut pas attribuer à Mailloux des propos qu'il n'a pas dit, c'est tout... Mailloux n'a JAMAIS dit que les blancs et les asiatiques sont supérieurs aux autres races. Le texte de Charron parle du concept d'infériorité de races, ce que Mailloux n'a jamais fait mention.

Mailloux en tant qu'homme de sciences et communicateur n'aurait jamais du citer cette étude sans explication. Il a manqué de rigueur professionnelle comme à son habitude. --Message edité par Spirullette le 2005-09-28 19:49:32--

Publié : mer. sept. 28, 2005 2:04 pm
par Chico_Fan
Spirullette  a écrit

Mailloux en tant qu'homme de sciences et communicateur n'aurait jamais du citer cette étude sans explication. Il a manqué de rigueur professionnelle comme à son habitude.  

Ca je suis d'accord... Je l'ai déjà mentionné précédemment.

Publié : mer. sept. 28, 2005 2:10 pm
par Popiotte
Spirullette  a écrit

Mailloux en tant qu'homme de sciences et communicateur n'aurait jamais du citer cette étude sans explication. Il a manqué de rigueur professionnelle comme à son habitude.  

S'il avait été prévenu que Lepage sortirait cette histoire, je suis sûre qu'il se serait préparé avec TOUTES les études à l'appui...

En passant, je sais pas pour vous, mais je pense de plus en plus que TLMEP est une sorte de version bitch du "Diner de cons" (voir ce film pour ceux qui ne le connaissent pas !) Chaque semaine, Lepage invite quelques uns de ses chums autour de la table, ils boivent du vin, se pètent les bretelles et chaque semaine, ils invitent quelqu'un qui ne fait pas partie de leur gang pour pouvoir le caler pour remonter leur propre ego !

Publié : mer. sept. 28, 2005 2:28 pm
par tipet
BouleAMites_  a écrit Je vois très bien ce que tu veux dire, c'est-à-dire que l'enfant a fourni une réponse qui, pour lui, est intelligente.

Mais justement, le test de QI ne prétend pas dire qui est intelligent et qui ne l'est pas.  Il n'analyse pas non plus la raison pour laquelle une personne a répondu une chose plutôt qu'une autre.

Il y a une corrélation positive entre le score au test et la réussite scolaire.  Donc, plus une personne obtient un score élevé, plus il y a de chances qu'elle réussisse bien à l'école.  C'est la seule et unique chose qu'un test de QI peut prétendre faire.

L'enfant manque peut-être juste de vocabulaire, comme tu le dis, mais justement, la moitié du test sert à mesurer l'aspect verbal.  Un enfant qui ne sait pas qu'un lavabo est un lavabo va obtenir un moins bon score au test de QI.  Un enfant qui ne sait pas qu'un lavabo est un lavabo risque davantage d'avoir des problèmes d'apprentissage à l'école.  C'est pour cela qu'il y a un lien entre le QI et la réussite scolaire.

Édité: et en effet, le QI n'est pas parfaitement stable dans le temps.  Il peut augmenter ou diminuer.    Ce n'est qu'un indicateur, pas une caractéristique immuable.  

Bien à mon avis l'enfant n'a pas servi une réponse, qui pour lui, est intelligente. Il a servi une réponse intelligente, point.

Mon fils est dysphasique. Dès l'âge de 5 ans, j'ai dû le faire suivre par une orthophoniste, qu'il voit régulièrement encore.

La dysphasie de mon fils se traduisait par une incompréhension de contexte temporel (demain-hier-la semaine prochaine)et du contexte spatial (dessus-dessous-à côté). Juste pour de donner un exemple, si je disais à mon fils d'aller chercher le toutou en dessous de la table, il allait dans sa chambre et revenait avec un toutou. Comme il ne comprenait pas le sens de ma phrase, il ne retenait que quelques mots, dans mon exemple: "aller chercher" et "toutou".

Ou bien, quand il avait 6 ans, on avait loué un chalet pour la fin de semaine, j'avais dit aux enfants que j'allais aller les chercher plus tôt le vendredi afin de partir plus tôt. On était lundi quand je leurs avais dit ça. Le mardi soir, de retour de l'école, mon fils me pète une crise parce que je n'étais pas venu le chercher comme je l'avais promis. Pour lui, vendredi ne signifiait absolument rien.

Où je veux en venir, c'est que l'orthophoniste, à force de travailler avec lui, et nous à force de le stimuler à la maison, il a fini par rattraper tout le retard de langage et de compréhension qu'il avait accumulé. Maintenant, à l'âge de 13 ans, il est aussi bon que n'importe qui à l'école et tout va pour le mieux. Mais à l'âge de 6-7-8 ans c'était l'enfer! Pourtant les tests de QI qu'il a fait à l'âge de 5-6-7-8 ans le placait à un niveau très bas au niveau langage, mais quand on arrivait avec les notions mathématiques (capacité de faire des suites de chiffre, associations ect) il pètait des scores. Son test de QI le placait toujours dans les plus intelligents de son groupe d'âge parce que pour contrer son problème de langage il avait développé d'autres aptitudes (mémoire-sens de l'observation-habileté mathématique ect).

Les tests de QI sont absolument inutiles pour prédire l'échec ou la réussite scolaire.