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Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 8:25 pm
par Capuchino
pucinette a écrit : [...]
Perso, j'ai eu des femmes comme boss et des homme aussi. Et je peux te dire que j'ai préféré de loin avoir des hommes boss! Les femmes c'était toujours du "meméring" qui finit plus... Mon dernier emploi c'était un homme et c'était clair et net. S'il désirait quelque chose, il me le disait clairement pour que je puisse effectuer le travail de façon correcte. Tandis que la femme boss avaient tendance à prendre pour acquis que je pouvais deviner ce qu'elle voulait vraiment(et je suis pas mal persuadée qu'elle memérait aux autres que c'était pas ça qu'elle voulait et blablabla)...Je le vois aussi au travers mes collègues, les collègues femmes que j'ai côtoyé étaient bcp plus hypocrites et surnoises. Pas toutes, mais une bonne partie

et moi je me dis toujours que si une fille vient memérer quelque chose à moi sur quelqu'un, il y a de fortes chances qu'elle soit capable de le faire pour mon cas aussi ! Alors j'écoute sans ajouter de commentaires, elles reviennnent rarement car je les alimente pas dans leur envie viscérale de potiner

Je ne nie pas que ça existe ce genre de femmes là, pis elles peuvent être vraiment insupportables et rendre la vie difficile à bien du monde.
Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 8:29 pm
par myosotis
Nikki a écrit : Mais moi ce que je veux savoir, c'est si c'est juste les autres femmes qui sont invivables au travail, ou si cela vous inclu (celles qui le disent)...
C'est simple comme question... faites-vous partie des femmes dures à supporter au travail, ou c'est les autres femmes qui le sont?
Si préférer la façon claire et directe de dire les choses alors je dois être une femme insupportable au travail. Je ne qualifierai pas toutes les femmes d'hypocrites ou dures à supporter mais de par mon expérience le méméring était fait par les femmes. Lorsque je suis devenue patronne j'ai préférer dire les choses directement à la personne concernée sans radoter à personnes d'autres de toute façon le méméring je m'en suis toujours tenu loin parce que tu sais jamais si tu seras le sujet du prochain potin.
Les hommes ne sont pas parfait mais lorsqu'ils ont quelque chose à te dire c'est direct et par après on en parle plus. Des hommes plus susceptibles et rancunier il y en a mais ils se font beaucoup plus rare.
Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 8:35 pm
par pucinette
myosotis a écrit : [...]
Si préférer la façon claire et directe de dire les choses alors je dois être une femme insupportable au travail. Je ne qualifierai pas toutes les femmes d'hypocrites ou dures à supporter mais de par mon expérience le méméring était fait par les femmes. Lorsque je suis devenue patronne j'ai préférer dire les choses directement à la personne concernée sans radoter à personnes d'autres de toute façon le méméring je m'en suis toujours tenu loin parce que tu sais jamais si tu seras le sujet du prochain potin.
Les hommes ne sont pas parfait mais lorsqu'ils ont quelque chose à te dire c'est direct et par après on en parle plus. Des hommes plus susceptibles et rancunier il y en a mais ils se font beaucoup plus rare.

Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 8:39 pm
par Nikki
myosotis a écrit : [...]
Si préférer la façon claire et directe de dire les choses alors je dois être une femme insupportable au travail. Je ne qualifierai pas toutes les femmes d'hypocrites ou dures à supporter mais de par mon expérience le méméring était fait par les femmes. Lorsque je suis devenue patronne j'ai préférer dire les choses directement à la personne concernée sans radoter à personnes d'autres de toute façon le méméring je m'en suis toujours tenu loin parce que tu sais jamais si tu seras le sujet du prochain potin.
Les hommes ne sont pas parfait mais lorsqu'ils ont quelque chose à te dire c'est direct et par après on en parle plus. Des hommes plus susceptibles et rancunier il y en a mais ils se font beaucoup plus rare.
Non, moi ce que je veux savoir, et que finalement, je ne parviens pas à savoir, c'est si toi tu es différente de toutes ces femmes mémères et mesquines. Elles sont toutes mémères, mais toi tu es directe.. C'est ça?
Si oui, est-ce qu'on peut penser que tu es une exception parmi toutes ces mégères?
Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 8:48 pm
par myosotis
Nikki a écrit : [...]
Non, moi ce que je veux savoir, et que finalement, je ne parviens pas à savoir, c'est si toi tu es différente de toutes ces femmes mémères et mesquines. Elles sont toutes mémères, mais toi tu es directe.. C'est ça?
Si oui, est-ce qu'on peut penser que tu es une exception parmi toutes ces mégères?
Je déteste le méméring et tout ce qui est mesquins que ça viennent d'un homme ou d'une femme donc je m'en tient loin. Je ne suis pas parfaite mais moi je préfère et de loin dire ce que j'ai à dire à la personne concernée de façon claire et direct et on en parle plus.
Je n'ai pas dit que toutes les femmes sont des mégères mais de par mon expérience de travail il y en avait beaucoup et je n'ai pas vue ni connu ça avec l'équipe masculine dont j'ai fait parti. Il serait faux de dire que toutes les femmes sont mesquines et mégères comme il serait faux de dire que tous les hommes sont les meilleurs collègues ou patron.
Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 8:50 pm
par Placeress
Il peut etre realiste de dire que certaines femmes memerent plus que les hommes... en contre parti, les hommes peuvent avoir d autres defauts de gestion qui sont aussi desagreable....
La question qui se pose depuis le debut a laquelle peut reponde... est... est-ce que les femmes qui acusent les femmes d etre de mauvaises gestionnaires du a leur memering... sont exclus de ce comportement... ?
Si la majorite des femmes sont en desaccord avec un comportement semblable... comment se fait-il que ce soit tous les autres femmes qui souffrent de ce symdrome sauf celles qui accusent les autres femmes d en souffrir ?
Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 8:58 pm
par Panda
On pourrait aussi poser la question sous un autre angle... Si ça vient me chercher quand on parle que les femmes sont plus mémères, hypocrites et moins agréable comme boss, est-ce que c'est parce que je me sens concernée ?
Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 9:01 pm
par myosotis
Placeress a écrit : Il peut etre realiste de dire que certaines femmes memerent plus que les hommes... en contre parti, les hommes peuvent avoir d autres defauts de gestion qui sont aussi desagreable....
La question qui se pose depuis le debut a laquelle peut reponde... est... est-ce que les femmes qui acusent les femmes d etre de mauvaises gestionnaires du a leur memering... sont exclus de ce comportement... ?
Si la majorite des femmes sont en desaccord avec un comportement semblable... comment se fait-il que ce soit tous les autres femmes qui souffrent de ce symdrome sauf celles qui accusent les autres femmes d en souffrir ?
ma réponse est que je n'ai jamais pu faire aux autres ce que je ne voudrais pas que l'on me fasse. Je n'ai jamais voulu participer aux séances de mesquineries et de memering qu'on pourrait même nommer séance de bashing sur d'autres employés parce que ça ne fait pas partie de mon système de valeur. Suis-je une mesquines ou une hypocrite parce que j'ose affirmer que mon comportement était différent que celui que je dénonce?
J'ai préféré être une employée à son affaire et qui a conservé la même méthode en devenant patronne soit de parler à la personne concernée dès qu'il y a quelque chose et de lui dire directement tout en ignorant le bavassage de bas étage qui se faisait autour de moi.
Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 9:02 pm
par Annouk
Panda a écrit : On pourrait aussi poser la question sous un autre angle... Si ça vient me chercher quand on parle que les femmes sont plus mémères, hypocrites et moins agréable comme boss, est-ce que c'est parce que je me sens concernée ?
La pique était-elle nécessaire?
Je sais pas mais comment partir d'un sujet qui parle de décrochage scolaire chez les garçon pour en venir à bitcher les femmes sur le marché du travail et à s'envoyer des piques sur un forum...
c'est juste dull

Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 9:04 pm
par Nikki
Placeress a écrit : Il peut etre realiste de dire que certaines femmes memerent plus que les hommes... en contre parti, les hommes peuvent avoir d autres defauts de gestion qui sont aussi desagreable....
La question qui se pose depuis le debut a laquelle peut reponde... est... est-ce que les femmes qui acusent les femmes d etre de mauvaises gestionnaires du a leur memering... sont exclus de ce comportement... ?
Si la majorite des femmes sont en desaccord avec un comportement semblable... comment se fait-il que ce soit tous les autres femmes qui souffrent de ce symdrome sauf celles qui accusent les autres femmes d en souffrir ?

Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 9:09 pm
par Capuchino
myosotis a écrit : [...]
ma réponse est que je n'ai jamais pu faire aux autres ce que je ne voudrais pas que l'on me fasse. Je n'ai jamais voulu participer aux séances de mesquineries et de memering qu'on pourrait même nommer séance de bashing sur d'autres employés parce que ça ne fait pas partie de mon système de valeur. Suis-je une mesquines ou une hypocrite parce que j'ose affirmer que mon comportement était différent que celui que je dénonce?
J'ai préféré être une employée à son affaire et qui a conservé la même méthode en devenant patronne soit de parler à la personne concernée dès qu'il y a quelque chose et de lui dire directement tout en ignorant le bavassage de bas étage qui se faisait autour de moi.
Tu es la preuve que ça existe des femmes qui font preuve de bon sens et qui possède les qualités nécessaires pour occuper un poste de gestion de personnel.
Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 9:18 pm
par Capuchino
Panda a écrit : On pourrait aussi poser la question sous un autre angle... Si ça vient me chercher quand on parle que les femmes sont plus mémères, hypocrites et moins agréable comme boss, est-ce que c'est parce que je me sens concernée ?
C'est pas que je me sens concernée, c'est que j'en ai connu des femmes boss tellement formidables avec qui c'était un réel plaisir de travailler. Mais c'est vrai aussi que j'ai connu l'inverse, mais plus souvent chez des collègues que chez mes patronnes.
Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 9:19 pm
par Thewinneris
Et une femme qui a des belles qualités pour être patrone ou qui dit les avoir, même si elle est une femme, j'espères qu'elle ne serait pas victime d'idée négative préconcue qu'on a des femmes gestionnaires pour acceder au poste et se fait attendre par d'autres qui, comme elle, n'aiment pas le méméring qu'on dit de femme...
Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 9:28 pm
par pucinette
Nikki a écrit : [...]
Non, moi ce que je veux savoir, et que finalement, je ne parviens pas à savoir, c'est si toi tu es différente de toutes ces femmes mémères et mesquines. Elles sont toutes mémères, mais toi tu es directe.. C'est ça?
Si oui, est-ce qu'on peut penser que tu es une exception parmi toutes ces mégères?
Moi je pense qu'on peut se considérer différente de la "masse féminine" sur ce point

Perso je parle de mon vécu et de mes constatations..Ces femmes que j'ai côtoyé ont sûrement d'autres qualités, mais pour ce qui est de la transparance et l'authencité c'était zéro.
Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 9:36 pm
par Nikki
pucinette a écrit : [...]
Moi je pense qu'on peut se considérer différente de la "masse féminine" sur ce point

Perso je parle de mon vécu et de mes constatations..Ces femmes que j'ai côtoyé ont sûrement d'autres qualité, mais pour ce qui est de la transparance et l'authencité c'était zéro.
Ah bon... Je me demande pourquoi on peut se croire différente de ce qu'on considère comme un fait établi... Faut travailler fort sur soi-même j'imagine...
Mais en fait, j'y crois peu... Je crois qu'on est le reflet de notre pensée profonde...
Comme disent les enfants avec justesse: celui qui le dit celui qui l'est!

Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 9:37 pm
par pucinette
Nikki a écrit : [...]
Ah bon... Je me demande pourquoi on peut se croire différente de ce qu'on considère comme un fait établi... Faut travailler fort sur soi-même j'imagine...
Mais en fait, j'y crois peu... Je crois qu'on est le reflet de notre pensée profonde...
Comme disent les enfants avec justesse: celui qui le dit celui qui l'est!

Ce n'est pas vision, mais on peut le voir comme ça effectivement

Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 9:38 pm
par Thewinneris
pucinette a écrit : [...]
Moi je pense qu'on peut se considérer différente de la "masse féminine" sur ce point

Perso je parle de mon vécu et de mes constatations..Ces femmes que j'ai côtoyé ont sûrement d'autres qualité, mais pour ce qui est de la transparance et l'authencité c'était zéro.
En tout cas, si tu veut travailler dans une équipe je ne sais pas si tu appréciraient d'être attendu avec une brique et un fanal par d'autres femmes qui comme toi n'aiment pas le méméring, encore pire si tu veux devenir patrone.
Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 9:39 pm
par Placeress
myosotis a écrit : [...]
ma réponse est que je n'ai jamais pu faire aux autres ce que je ne voudrais pas que l'on me fasse. Je n'ai jamais voulu participer aux séances de mesquineries et de memering qu'on pourrait même nommer séance de bashing sur d'autres employés parce que ça ne fait pas partie de mon système de valeur. Suis-je une mesquines ou une hypocrite parce que j'ose affirmer que mon comportement était différent que celui que je dénonce?
J'ai préféré être une employée à son affaire et qui a conservé la même méthode en devenant patronne soit de parler à la personne concernée dès qu'il y a quelque chose et de lui dire directement tout en ignorant le bavassage de bas étage qui se faisait autour de moi.
Personnellement, pour faire aussi de la gestion, je ne gere pas non plus en memere.... et mes collegues qui gerent non plus.... pourtant... je ne crois pas que notre gestion soit si masculine... homme ou femme.
Au festival de Jazz... je gere en equipe de 3..... moi et deux gars que j adore... et oui, on se complete parfaitement... ils gerent le cote logistique qui les interesse plus.. et je gere les ressources humaines et la coordination avec l organisation ce qui m interesse plus... et on est tous les trois tres direct... et on a vraiment pas le temps de memerer... idem au boulot... on se complete parfaitement tout le monde.
J imagine que ca depend des temperaments.. mais perso.. je vois de tout chez les deux sexes...
Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 9:41 pm
par Placeress
Capuchino a écrit : [...]
C'est pas que je me sens concernée, c'est que j'en ai connu des femmes boss tellement formidables avec qui c'était un réel plaisir de travailler. Mais c'est vrai aussi que j'ai connu l'inverse, mais plus souvent chez des collègues que chez mes patronnes.

Re: «Il faut cesser d'éduquer les gars comme des filles»
Publié : sam. sept. 04, 2010 9:41 pm
par pucinette
Thewinneris a écrit : [...]
En tout cas, si tu veut travailler dans une équipe je ne sais pas si tu appréciraient d'être attendu avec une brique et un fanal par d'autres femmes qui comme toi n'aiment pas le méméring, encore pire si tu veux devenir patrone.
COmme je disais plus haut, les femmes que j'ai côtoyé avait surement d'autres qualités. Je n'endossais juste pas pas leurs "meméring". Mais tsé, peu importe leurs caractéristiques ou personnalité, elles avaient droit au respect, mais disons que je n'aurais pas aimé être leur amie
