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Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 10:42 pm
par Annouk
Placeress a écrit : [...]
Tu sais Domanielle... tu demandes aux gens de ne pas te faire dire des choses que tu n'as pas dite... je crois que ça va dans les deux sens......
Je ne lis pas grand monde qui dise quelque chose contre l'allaitement....
Je vois des gens en majorité dire que de ne pas prendre possession d'un bien ou d'un endroit comme bon nous semble parce qu'on veut allaiter pour une raison de civisme, simplement.... pour ma part, je ne vois pas de gros débat là.......
Ton enfant a faim, tu veux le nourrir... bien, fait le en demandant un endroit propice aux gens à qui appartienne le dit endroit....
Pour ce qui est des jugements concernant ton choix d'allaiter encore, perso je n'en ais lu aucun.....


Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 10:45 pm
par ~Domianelle~
Placeress a écrit : [...]
Tu sais Domanielle... tu demandes aux gens de ne pas te faire dire des choses que tu n'as pas dite... je crois que ça va dans les deux sens......
Je ne lis pas grand monde qui dise quelque chose contre l'allaitement....
Je vois des gens en majorité dire que de ne pas prendre possession d'un bien ou d'un endroit comme bon nous semble parce qu'on veut allaiter pour une raison de civisme, simplement.... pour ma part, je ne vois pas de gros débat là.......
Ton enfant a faim, tu veux le nourrir... bien, fait le en demandant un endroit propice aux gens à qui appartienne le dit endroit....
Pour ce qui est des jugements concernant ton choix d'allaiter encore, perso je n'en ais lu aucun.....

J'ai jamais dit que vous aviez parlez contre l'allaitement, ni contre mon choix d'allaiter encore. Malike a sous-entendu que je n'assumais pas mes choix. J'ai dit que j'assumais mais que je me doutais par-contre que certaines jugeais mon choix (ce dont je me fou, soit dit en passant). Si on me juge dans mon entourage immédiat, je suis certaine qu'on le fait ici aussi. C'est tout. Mais comme je l'ai dit, c'est un autre débat et on embarquera pas là-dedans.
Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 10:47 pm
par laeticia_29
Annouk a écrit : [...]
Et si le problème en était seulement un de savoir vivre?
Je n'ai vu PERSONNE ici du moins parler du fait qu'une femme allaitante voulait "montrer ses boules" et "teaser" les hommes comme tu dis...
il n'y a jamais eu de sauf que au bout de mes phrases ainsi qu'à la plupart des autres qui ont répondu...
Je n'ai rien contre l'allaitement...
Par contre, j'en ai contre le manque de savoir vivre, le manque de politesse et le fait de se sentir chez soi et dans son droit partout ou on passe.
Si j'ai envie, c'est bien naturel pourtant mais je n'utiliserai pas une salle de bain dans une boutique sans demander si je peux l'utiliser. C'est une marque de civisme. Si j'avais du nourrir mon enfant, que ce soit au biberon ou au sein, j'aurais demander si je pouvais le faire et à quel endroit. Point à la ligne. Si ces femmes avaient demandé, jamais ces histoires n'auraient eu lieu.
Je comprend pas non plus ce besoin de justifier l'allaitement constamment, de crier son droit d'allaiter ou et quand vous le voulez...Parce que personne ne remet ça en doute...
Alors tant pis, si je vois une femme allaiter, oui je trouve ça beau, cute et normal. Si je la vois le faire sur une chaise à vendre dans un magasin, désolé, mais je vais continuer à trouver que c'est un manque de discernement et de savoir vivre
Personne bien sur ne l'a dit comme ça...
Mais quand je lis ceci:
e travail au fédéral et
une JOLIE dame allaitait son bébé dans la salle d 'attente..Pas besoin de vous dire que
cela dérangeait les gens...
A mon avis ses dames-la peuvent se retirer dans des endroits discret: meme la salle de bain ou on peu changer les bébés car elle est plus grande.
Cette dame
voulait surement faire un coup d 'éclat......Nous sommes maintenant en 2011 et
tout les moyens sont bons maintenant pour attirer l'attention....
Quel monde de
fou
Pour moi ça veut tout dire...
Oh la femmes était belle
voulait faire un coup d'éclat parce qu'elle allaite dans une salle d'attente
et.. quel monde de fou!
Moi ça me parle...
Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 10:52 pm
par Placeress
~Domianelle~ a écrit : [...]
J'ai jamais dit que vous aviez parlez contre l'allaitement, ni contre mon choix d'allaiter encore. Malike a sous-entendu que je n'assumais pas mes choix. J'ai dit que j'assumais mais que je me doutais par-contre que certaines jugeais mon choix (ce dont je me fou, soit dit en passant). Si on me juge dans mon entourage immédiat, je suis certaine qu'on le fait ici aussi. C'est tout. Mais comme je l'ai dit, c'est un autre débat et on embarquera pas là-dedans.
De mon point de vu personnel, chaque enfant a son parent, et évidemment, chaque parent à son enfant... et, dans la majorité des cas... les parents sont à même de faire ce qu'ils croient le mieux pour leur enfant, avec leur valeur et leur vision, et je ne serai généralement pas celle qui va juger ça. Si tu crois que c'est mieux pour ta fille d'allaiter encore et que tu la sens et te sens bien dans cela.... fine... pour ma part, je ne vois pas de problème.
À l'inverse, si pour des raisons x une mère fait le choix de donner le biberon à son enfant, je n'ais pas non plus de problème avec ça... c'est un choix personnel basé sur un paquet de chose... chaque vie est unique...
Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 10:54 pm
par Placeress
laeticia_29 a écrit : [...]
Personne bien sur ne l'a dit comme ça...
Mais quand je lis ceci:
e travail au fédéral et une JOLIE dame allaitait son bébé dans la salle d 'attente..Pas besoin de vous dire que cela dérangeait les gens...
A mon avis ses dames-la peuvent se retirer dans des endroits discret: meme la salle de bain ou on peu changer les bébés car elle est plus grande.
Cette dame voulait surement faire un coup d 'éclat......Nous sommes maintenant en 2011 et tout les moyens sont bons maintenant pour attirer l'attention....
Quel monde de fou
Pour moi ça veut tout dire...
Oh la femmes était belle
voulait faire un coup d'éclat parce qu'elle allaite dans une salle d'attente
et.. quel monde de fou!
Moi ça me parle...
J'avoue que sur cela je peux partager ton avis.... perso, la réflexion qui m'est passé par la tête était plus...... est-ce que les gens auraient été moins dérangés si cela avait été une laide femme... ?

Mais bon, ça c'est une autre débat.....

Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 10:54 pm
par laeticia_29
Et pour revenir sur le civisme...
C'est drôle pareil parce que les ti fauteuils démonstrateurs sont très souvent occupés par pleins de clients qui les essaient, qui s'assoient dessus, etc. Du moment qu'un sein est impliqué, ça a d'l'air que là c'est pas correct.
Je me rappelle m'être assise pendant plusieurs minutes sur un sofa chez tanguay parce que mon chum faisait de la paperasse avec un vendeur, je manquais peut-être de civisme car c'était un démo, mais personne n'a rien dit. Comme on ne dit rien au clients qui s'assoient dessus et qui n'Achetent pas.
Ne te sens pas nécessairement visée parce que j'écris. Je ne dis pas que c'Est tout le monde, je dis juste qu'il y a plusieurs réponses qui commencent par "je n'ai rien contre ça, mais..."
moi quand je lis d'aller allaiter dans des toilettes publiques, je lis: j'ai rien contre l'allaitement ou en fait si: va faire ça dans un endroit puant et à l'abri des regards.
Qui voudrait manger là?
Et n'en déplaise aux gens, allaiter est un droit et il a été dit par les tribunaux que cela pouvait se faire partout, sans restriction.
Moi personnellement, je ne le ferais pas, mais j'Aurais le
droit.
edit; je ne me rappelle pas le nombre de minutes
Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 10:56 pm
par laeticia_29
Placeress a écrit : [...]
J'avoue que sur cela je peux partager ton avis.... perso, la réflexion qui m'est passé par la tête était plus...... est-ce que les gens auraient été moins dérangés si cela avait été une laide femme... ?

Mais bon, ça c'est une autre débat.....

je me suis dit la même affaire!!

Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 10:57 pm
par Soleil47
laeticia_29 a écrit : [...]
Ces commentaires là viennent tristement tout le temps de femmes. Pas parce que les hommes sont des cochons finis qui rêvent de voir un bout de sein, mais juste parce que maudit que les femmes ont parfois de la misere a etre solidaires entre elles! J'en reviens pas!!!
Ce n'est pas une question de solidarité, c'est juste que les hommes, tu en verras rarement partir un sujet de discussion sur l'allaitement et eux aussi détourneront leurs regards, tout dépend de comment c'est fait. Et dans le cas discuté ici, cela aurait pu être aussi bien être un homme qui avertisse cette femme, et cela aurait été pour les mêmes raisons.
S'il fallait que les magasins de Meubles laissent tout le monde se nourrir à leurs guises sur leurs divans, il n'y aurait plus de limites quant à moi; aussi bien laisser les enfants ou des clients de tous âges prendre leurs breuvages, manger, pour ma part, le respect vient des 2 côtés.
C'est visé contre personne en particulier, c'est un constat que je fais depuis plusieurs mois et ici ça fait remonter ce que j'entends souvent. Des fausses raisons (selon moi) pour etre contre l'allaitement en disant combien on est pour (si c'Est dans des toilettes, ou des salles d'Allaitement, etc)
Cela dépend des endroits où te retrouves, bien entendu, je travaille dans un magasin, c'est certain que je n'enverrais pas une Madame dans les toilettes pour soit allaiter ou changer son enfant parce qu'il a fait dans sa couche, je l'inviterais plutôt à le faire, soit dans mon bureau, où je dispose d'un super grand comptoir ou encore dans un coin plus retiré, mais par contre, si la Madame me disait: non, je vais le faire ici dret là dans le magasin, je serais peut-être pas d'accord, pas juste pour moi, mais pour elle aussi, parce qu'il n'y a aucune place pour s'assoir et il y a tellement peu de place sur nos présentoirs, que je ne la verrais même pas être capable de changer de couches.
Et plusieurs magasins n'ont pas non plus de place disponible.
Moi, ce que je trouve bizarre, c'est que cela ne date pas d'hier que des femmes allaitent leurs bébés, mais on dirait que pour certaines femmes, tout leur est permis, et ce, que ce soit n'importe où et que si le bébé n'est pas allaité dans les 30 secondes, à croire que ce bébé sera super malheureux, c'est surement pas pire qu'un bébé au biberon qui devra attendre quelques minutes, le temps que la mère fasse le nécessaire.
Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 11:03 pm
par laeticia_29
je comprends ce que tu dis soleil, et ça fait du sens.
Il y a une chose par contre, je n'ai jamais dit qu'un enfant ne pouvait pas attendre un peu. Mais si je ne suis pas capable de le contenter dans un endroit à cet effet dans un laps de temps de 5 minutes mettons, ben je m'installerai là ou ça semble "le plus" approprié.
Peut-etre est-ce une question de jugement comme on a dit. Perso, et je l'ai écrit, je fais cela le plus discretement possible et aussi dans un endroit habituellement retiré. Ca me gêne moins si l'enfant décroche quelques secondes. Mais il y en a que ca ne derange pas et ils ont un droit protégé de le faire, donc on ne peut rien faire contre ça. C'est un droit, c'est ce que notre société a décidé, faut l'accepter.
Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 11:04 pm
par Soleil47
Placeress a écrit : [...]
Tu sais Domanielle... tu demandes aux gens de ne pas te faire dire des choses que tu n'as pas dite... je crois que ça va dans les deux sens......
Je ne lis pas grand monde qui dise quelque chose contre l'allaitement....
Je vois des gens en majorité dire que de ne pas prendre possession d'un bien ou d'un endroit comme bon nous semble parce qu'on veut allaiter pour une raison de civisme, simplement.... pour ma part, je ne vois pas de gros débat là.......
Ton enfant a faim, tu veux le nourrir... bien, fait le en demandant un endroit propice aux gens à qui appartienne le dit endroit....
Pour ce qui est des jugements concernant ton choix d'allaiter encore, perso je n'en ais lu aucun.....

Bien dit!
et de juste penser que quelqu'un pourrait juger parce que Domanielle allaite sa fille, même si elle dépasse 1 an, c'est déjà se sentir jugée quand il n'y a pas lieu et je n'ai rien pensé ni lu ici en fonction de cela.
Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 11:05 pm
par Placeress
laeticia_29 a écrit : Et pour revenir sur le civisme...
C'est drôle pareil parce que les ti fauteuils démonstrateurs sont très souvent occupés par pleins de clients qui les essaient, qui s'assoient dessus, etc. Du moment qu'un sein est impliqué, ça a d'l'air que là c'est pas correct.
Je me rappelle m'être assise pendant plusieurs minutes sur un sofa chez tanguay parce que mon chum faisait de la paperasse avec un vendeur, je manquais peut-être de civisme car c'était un démo, mais personne n'a rien dit. Comme on ne dit rien au clients qui s'assoient dessus et qui n'Achetent pas.
Ne te sens pas nécessairement visée parce que j'écris. Je ne dis pas que c'Est tout le monde, je dis juste qu'il y a plusieurs réponses qui commencent par "je n'ai rien contre ça, mais..."
moi quand je lis d'aller allaiter dans des toilettes publiques, je lis: j'ai rien contre l'allaitement ou en fait si: va faire ça dans un endroit puant et à l'abri des regards.
Qui voudrait manger là?
Et n'en déplaise aux gens, allaiter est un droit et il a été dit par les tribunaux que cela pouvait se faire partout, sans restriction.
Moi personnellement, je ne le ferais pas, mais j'Aurais le
droit.
edit; je ne me rappelle pas le nombre de minutes
En société, il y a les droits, et il y a les devoirs...... et le civisme en société, c'est un devoir....
Je me fiche bien de l'aspect sein..... je ne serais pas plus d'accord d'aller me piquer une jasette un soir avec ma chum dans un simili salon de Brault et Martineau..... pas plus que n'importe qui qui ferait n'importe quoi d'autre que d'essayer des divans....... c'est du civisme.....
Pour l'allaitement, je trouve que c'est une exception valable... mais.... comme on le fait partout et en tout temps.... demander aux gens à qui cela appartient est faire preuve de civisme...
J'imagine que chacun à sa vision du savoir vivre, et que certaines choses importantes pour un ne le sont pas pour d'autres j'en conviens...... mais ça, c'est justement vivre en société selon moi.
Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 11:14 pm
par Placeress
laeticia_29 a écrit : je comprends ce que tu dis soleil, et ça fait du sens.
Il y a une chose par contre, je n'ai jamais dit qu'un enfant ne pouvait pas attendre un peu. Mais si je ne suis pas capable de le contenter dans un endroit à cet effet dans un laps de temps de 5 minutes mettons, ben je m'installerai là ou ça semble "le plus" approprié.
Peut-etre est-ce une question de jugement comme on a dit. Perso, et je l'ai écrit, je fais cela le plus discretement possible et aussi dans un endroit habituellement retiré. Ca me gêne moins si l'enfant décroche quelques secondes. Mais il y en a que ca ne derange pas et ils ont un droit protégé de le faire, donc on ne peut rien faire contre ça. C'est un droit, c'est ce que notre société a décidé, faut l'accepter.
Bien selon moi, c'est même pas obligé d'être retiré.... je trouve ça très beau une mère qui allaite.... mais juste le faire à l'endroit que le commerçant est le plus à l'aise que la femme le face dans son commerce... tout simplement.
Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 11:16 pm
par laeticia_29
on s'entend là-dessus, c'est sur qu'il faut exercer notre GBS...
Mais je sais que certaines personnes sous des couverts de civisme (je ne dis pas que c'est ton cas car je partage en grande partie ton point de vue) trouve bien pratique de pouvoir avoir cela comme excuse à leur jugement.
Quand tu fait parler les gens, c'Est fou ce que tu peux entendre desfois...
Je le sais d'expérience!
J'ai même déjà entendu le mot inceste alors...
Tsé, tout ce qu'on veut, c'est ne pas être relayé aux bécosses publiques, au halte bébé, etc. On veut une vie normale, faire manger notre flo à la halte bouffe, dans les resto branchés, etc. On veut pas se cacher...
Ceci dit, comme je l'Ai écrit à deux reprises, j'aurais un malaise a allaiter sur un divan démo et si je devais le faire dans un tel magasin, je demanderais qu'on me dise ou aller... Mais je serais offusquée si la réponse étaient les bécosses puantes...
On peut avoir l'air extrêmistes j'en conviens, mais c'est juste qu'on veut avoir les mêmes droits que les mères qui choisissent le biberon. Partout ou un biberon a droit de vie, je devrais pouvoir allaiter. Ensuite, reste a voir si je suis à l'aise à cet endroit ou si je m'y sens trop exposée...
Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 11:17 pm
par laeticia_29
Placeress a écrit : [...]
Bien selon moi, c'est même pas obligé d'être retiré.... je trouve ça très beau une mère qui allaite.... mais juste le faire à l'endroit que le commerçant est le plus à l'aise que la femme le face dans son commerce... tout simplement.
je suis bien d'accord!
J'aurais cette philosophie et j'espere que la mère qui sortirait son biberon aurait le même traitement (la menace d'appeler la police) lol
Tout le monde égal!

Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 11:20 pm
par Malike
~Domianelle~ a écrit : [...]
J'ai jamais dit que vous aviez parlez contre l'allaitement, ni contre mon choix d'allaiter encore. Malike a sous-entendu que je n'assumais pas mes choix. J'ai dit que j'assumais mais que je me doutais par-contre que certaines jugeais mon choix (ce dont je me fou, soit dit en passant). Si on me juge dans mon entourage immédiat, je suis certaine qu'on le fait ici aussi. C'est tout. Mais comme je l'ai dit, c'est un autre débat et on embarquera pas là-dedans.
Compliqué se faire comprendre. J'ai dis oui qu'il faut assumer ses choix dans la vie, pas que toi tu ne les assumes pas, méchante grosse nuance. Tu amènes un paquet de chose que tu as choisi de faire comme mère, exemple pas laisser pleurer ta fille si elle a faim. Ok fine c'est correct c'est un choix qui t'appartient totalement mais ca se peut que ce faisant tu doives faire des concessions quelque part, assumer que ne soit pas possible partout. Tu peux prendre toutes les décisions que tu veux mais vois-tu dans une société l'individualité ne prime pas sur le collectif, c'est ce qu'on dit. Alors si tu estimes injuste de ne pouvoir allaiter dans un magasin de meubles sans demander la permission préalable avant de t'installer dans un de leurs fauteuils parce que ton bébé pleure et que toi tu refuses de le laisser patienter, bien là je pense que c'est aux autres que tu demandes d'assumer tes choix.
Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 11:21 pm
par Soleil47
laeticia_29 a écrit : je comprends ce que tu dis soleil, et ça fait du sens.
Il y a une chose par contre, je n'ai jamais dit qu'un enfant ne pouvait pas attendre un peu. Mais si je ne suis pas capable de le contenter dans un endroit à cet effet dans un laps de temps de 5 minutes mettons, ben je m'installerai là ou ça semble "le plus" approprié.
Peut-etre est-ce une question de jugement comme on a dit. Perso, et je l'ai écrit, je fais cela le plus discretement possible et aussi dans un endroit habituellement retiré. Ca me gêne moins si l'enfant décroche quelques secondes. Mais il y en a que ca ne derange pas et ils ont un droit protégé de le faire, donc on ne peut rien faire contre ça. C'est un droit, c'est ce que notre société a décidé, faut l'accepter.
Oui, en effet, cela relève plus d'une question de civisme je dirais,
Même si c'est un droit acquis, cela ne veut pas dire de le faire n'importe où, n'importe comment et se foutre des autres.
Le respect vient des 2 côtés.
Et au risque de me répéter, la Madame qui s'est fait avertir dans le Magasin de meubles, peut-être qu'il s'est passé quelque chose que nous ne savons pas, quand on est rendu à appeler la police, c'est pas pour rien non plus.
Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 11:24 pm
par laeticia_29
probablement qu'elle a résisté et refuser de partir allaiter ailleurs...
c'est ce que je pense!
Mais effectivement, on ne saura jamais. Et il est vrai que c'est ben rare qu'une chicane se fasse unilatéralement...

Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 11:24 pm
par Placeress
laeticia_29 a écrit : on s'entend là-dessus, c'est sur qu'il faut exercer notre GBS...
Mais je sais que certaines personnes sous des couverts de civisme (je ne dis pas que c'est ton cas car je partage en grande partie ton point de vue) trouve bien pratique de pouvoir avoir cela comme excuse à leur jugement.
Quand tu fait parler les gens, c'Est fou ce que tu peux entendre desfois...
Je le sais d'expérience!
J'ai même déjà entendu le mot inceste alors...
Tsé, tout ce qu'on veut, c'est ne pas être relayé aux bécosses publiques, au halte bébé, etc. On veut une vie normale, faire manger notre flo à la halte bouffe, dans les resto branchés, etc. On veut pas se cacher...
Ceci dit, comme je l'Ai écrit à deux reprises, j'aurais un malaise a allaiter sur un divan démo et si je devais le faire dans un tel magasin, je demanderais qu'on me dise ou aller... Mais je serais offusquée si la réponse étaient les bécosses puantes...
On peut avoir l'air extrêmistes j'en conviens, mais c'est juste qu'on veut avoir les mêmes droits que les mères qui choisissent le biberon. Partout ou un biberon a droit de vie, je devrais pouvoir allaiter. Ensuite, reste a voir si je suis à l'aise à cet endroit ou si je m'y sens trop exposée...
Là dessus pour ma part je suis vraiment en accord... et bon, je réagirais de la même façon si une femme voulait donner le biberon sur un divan à vendre.
Et bon, pour les toilettes publiques... pour moi ce n'est pas une option... anyways... je vois pas comment une femme pourrait s'installer donner à boire à son enfant, au sein ou au biberon sur une toilette... 45 minutes les bras dans les airs... j'sais pas mais ça doit pas être le confort du siecle.

Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 11:24 pm
par Malike
laeticia_29 a écrit : [...]
je suis bien d'accord!
J'aurais cette philosophie et j'espere que la mère qui sortirait son biberon aurait le même traitement (la menace d'appeler la police) lol
Tout le monde égal!

Bien si elle n'a pas demandé la permission et qu'elle est impolie, je ne vois pas pourquoi elle ne recevrait pas le même traitement. On peut aussi présumer qu'il y avait une question d'attitude là-dedans.
Re: Expulsée d'un commerce parce qu'elle allaitait
Publié : mer. janv. 12, 2011 11:27 pm
par Placeress
laeticia_29 a écrit : probablement qu'elle a résisté et refuser de partir allaiter ailleurs...
c'est ce que je pense!
Mais effectivement, on ne saura jamais. Et il est vrai que c'est ben rare qu'une chicane se fasse unilatéralement...

Tsééééé.... appeler la police pour une femme qui allaite... automatiquement on voit bien qu'il y a anguille sous roche..... le gars qui fait ça à l'air zinzin à batinsse au 911 en faisant son appel...
