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Publié : lun. nov. 21, 2005 3:06 pm
par Strophe
Soleil47  a écrit Moi aussi Pucinette, je disais juste mon avis tout comme toi


Vois-tu, nous avons tous appris chez-nous (nous étions 10 enfants) à se respecter - les taquineries, y en avaient de tout bord de tout còté - mais tant et autant qu'il y a respect - pour moi ca me dérange pas. Pour tout te dire, j'ai 2 personnes dans la parenté qui sont obèses - et malgré toutes les taquineries que nous puissions faire - personne n'a jamais osé faire des taquineries à ce sujet - nous connaissions nos limites quand même.

La même chose, au travail, je travaille avec 12 gars - ils font plein de jokes - je leur permets - mais le jour où je sentirai qu'ils manquent de respect - ce ne sera pas la même chose et ils vont le savoir.

Quant à René et Nathalie, je suis bien d'accord avec tous ici que si elle avait un complexe de ''poids'' ce n'était pas très gentil pour son frère de le lui rappeler - mais ce qui n'est pas dit dans le livre, elle-même le faisait-elle aussi avec autre chose????

Encore là, bien difficile de se prononcer sur cet aspect, quand nous n'avons qu'un tout petit passage dans le livre qui en parle et que nous n'ayions pas la 2e version des faits.

Voilà... tu résumes bien ce que je pense.  

Publié : lun. nov. 21, 2005 3:08 pm
par nic30
je doit vraiment venir d'une famille bizarre car il est arrivé a mon frère de traité ma soeur de grosse une fois   il a mangé sa main dans la face assez vite   finalement ça donner une leçons a mon frère et du même coup ma enlevé le gout d'aller sur ce terrain quand ma soeur était chiante  


Publié : lun. nov. 21, 2005 3:09 pm
par Strophe
nic30  a écritje doit vraiment venir d'une famille bizarre car il est arrivé a mon frère de traité ma soeur de grosse une fois   il a mangé sa main dans la face assez vite   finalement ça donner une leçons a mon frère et du même coup ma enlevé le gout d'aller sur ce terrain quand ma soeur était chiante  



Publié : lun. nov. 21, 2005 3:11 pm
par reaper007
Pour ma part, je trouve le terme cruauté mentale plutôt fort... Selon ma perception des choses, il faudrait que ce soit quelque chose sur lequel on s'acharne pour humilier la personne...

Publié : lun. nov. 21, 2005 3:12 pm
par nic30
des choses méchante qui dépasse la pensé il arrive a tout le monde d'en dire jeune ou vieux sur le coup de l'impulsion ou de la collère si ont ce met a tous s'accusé de cruauté mental pour ça ont a pas fini juste a pensé a ce qui ce dit dans les cours d'école  

Publié : lun. nov. 21, 2005 3:16 pm
par tipet
Moi ce que je pense, c'est que tout le monde a très bien saisi ce que tout le monde voulait dire alors je vois pas pourquoi faudrait continué d'aller sur le terrain "Je dois avoir une famille bizarre, on est une famille dysfonctionnelle, ect"

C'est pourtant pas compliqué. On dit que oui des taquineries et même à la limite des méchancetés, ça existe entre frères et soeurs, mais que quand c'est fait dans le but d'humilier volontairement quelqu'un en l'attaquant sur un point sensible, ça devient autre chose. Et c'est ce que Nathalie insinu dans le livre.

Personne n'affirme que c'est ce que René voulait faire, ou le contraire. Donc je comprend pas pourquoi faudrait continuer sur la tengeante "Nous autres on est mieux que vous autres"...

Je passerai pas la soirée à réexpliquer mon point certain à tout bout de champs. Donc pour la dernière fois: Quand on fait une blague sur quelqu'un en sachant que nous nous attaquons à une faiblesse de cette personne ou à un complexe. C'est cruel et méchant.


Publié : lun. nov. 21, 2005 3:16 pm
par Strophe
nic30  a écritdes choses méchante qui dépasse la pensé il arrive a tout le monde d'en dire jeune ou vieux sur le coup de l'impulsion ou de la collère si ont ce met a tous s'accusé de cruauté mental pour ça ont a pas fini juste a pensé a ce qui ce dit dans les cours d'école    
C'est ce que je pense... Tsé, je comprends parfaitement que Nathalie puisse avoir eu de la peine, ça je ne le nie pas et je ne le minimise pas. Par contre, cruauté mentale... ishhh... c'est une accusation très grave. On peut faire de la prison pour cruauté mentale.

Publié : lun. nov. 21, 2005 3:21 pm
par Mélody28
Je ne crois pas que le terme "cruauté mentale" ne se réfère qu'à cet évènement...

Publié : lun. nov. 21, 2005 3:22 pm
par nic30
Strophe  a écrit
C'est ce que je pense... Tsé, je comprends parfaitement que Nathalie puisse avoir eu de la peine, ça je ne le nie pas et je ne le minimise pas. Par contre, cruauté mentale... ishhh... c'est une accusation très grave. On peut faire de la prison pour cruauté mentale.  

moi aussi je trouve ça fort ...trop c'est comme pas assez un moment donner ... je trouve ça quand même spécial que ça ce retrouve dans un livre ... je suis une victime et le fait que mon frère me traitai de bernique électronique na pas jouer dans la balance de ma guérison a moin que comme je l'exprimai plus haut ce n'est pas ca le fond du problème  

Publié : lun. nov. 21, 2005 3:22 pm
par Strophe
tipet  a écritMoi ce que je pense, c'est que tout le monde a très bien saisi ce que tout le monde voulait dire alors je vois pas pourquoi faudrait continué d'aller sur le terrain "Je dois avoir une famille bizarre, on est une famille dysfonctionnelle, ect"

C'est pourtant pas compliqué. On dit que oui des taquineries et même à la limite des méchancetés, ça existe entre frères et soeurs, mais que quand c'est fait dans le but d'humilier volontairement quelqu'un en l'attaquant sur un point sensible, ça devient autre chose. Et c'est ce que Nathalie insinu dans le livre.

Personne n'affirme que c'est ce que René voulait faire, ou le contraire. Donc je comprend pas pourquoi faudrait continuer sur la tengeante "Nous autres on est mieux que vous autres"...

Je passerai pas la soirée à réexpliquer mon point certain à tout bout de champs. Donc pour la dernière fois: Quand on fait une blague sur quelqu'un en sachant que nous nous attaquons à une faiblesse de cette personne ou à un complexe. C'est cruel et méchant.



Bin justement Tipet, si je suis d'accord avec la première partie de ton message... je ne le suis pas avec la deuxième partie.

Je suis d'accord pour dire que c'est méchant... du moins s'il le savait que ça blessait sa soeur. Je répète, moi, c'est vraiment le terme cruauté mentale qui passe pas, du moins, pas en me basant sur ce qu'elle raconte dans le livre.  Comme je l'ai écrit dans un autre message, on peut faire de la prison pour cruauté mentale. --Message edité par Strophe le 2005-11-21 20:23:20--

Publié : lun. nov. 21, 2005 3:23 pm
par Mélody28
Dans quel bout du livre on parle de cruauté mentale ??? Me semble que je n'ai pas vu ce terme ?? peut-être que je ne suis pas rendu assez loin... --Message edité par Mélody28 le 2005-11-21 20:24:12--

Publié : lun. nov. 21, 2005 3:26 pm
par nic30
bien justement tipet ma soeur a toujours eu un problème de poid ce qui la affecté beaucoup que mon frère lui ai dit la blessé oui mes elle devait faire face a plus a l'école et dans son quotidien ça juste fait débordé le vase

Publié : lun. nov. 21, 2005 3:26 pm
par tipet
Strophe  a écrit

Bin justement Tipet, si je suis d'accord avec la première partie de ton message... je ne le suis pas avec la deuxième partie.

Je suis d'accors pour dire que c'est méchant... du moins s'il le savait que ça blessait sa soeur. Je répète, moi, c'est vraiment le terme cruauté mentale qui passe pas, du moins, pas en me basant sur ce qu'elle raconte dans le livre.  Comme je l'ai écrit dans un autre message, on peut faire de la prison pour cruauté mentale.




Ah bon, je sais pas si tu connais un avocat en droits matrimoniaux, mais tu lui demanderas ce que ça veut dire quand il plaide la cruauté mentale dans un cas de divorce.

Une de mes meilleure amie est avocate justement, et quand son ou sa cliente lui raconte que son ex-conjoint/e l'humiliait ou la ridiculisait sur telle ou telle chose, ou encore quand il s'acharnait sur un point en particulier, en privé ou en public, c'est de la cruauté mentale.

Et le juge envoit pas le conjoint en question en prison.

Publié : lun. nov. 21, 2005 3:27 pm
par Strophe
Mélody28  a écritDans quel bout du livre on parle de cruauté mentale ??? Me semble que je n'ai pas vu ce terme ?? peut-être que je ne suis pas rendu assez loin...  
J'ai demandé à Annouk tantôt et elle a confirmé que dans le livre, M. Vastel utilise bien ce terme pour parler de René. Et à sa conférence de presse, René en parlait aussi

Annouk, si tu passes dans le coin, peux-tu mettre l'extrait svp ?

Publié : lun. nov. 21, 2005 3:28 pm
par tipet
nic30  a écritbien justement tipet ma soeur a toujours eu un problème de poid ce qui la affecté beaucoup que mon frère lui ai dit la blessé oui mes elle devait faire face a plus a l'école et dans son quotidien ça juste fait débordé le vase  

Ben désolée, mais ton frère a été méchant en riant d'elle là-dessus.

Ceci dit, comme il n'a pas continué je crois qu'on ne peut pas parler d'acharnement.

Publié : lun. nov. 21, 2005 3:30 pm
par nic30
tipet  a écrit

Ben désolée, mais ton frère a été méchant en riant d'elle là-dessus.

Ceci dit, comme il n'a pas continué je crois qu'on ne peut pas parler d'acharnement.

il a eu sa main étampé dans la face pendant deux jours je calcul qu'il ont tout les deux été blessé  

Publié : lun. nov. 21, 2005 3:31 pm
par Strophe
tipet  a écrit

Ah bon, je sais pas si tu connais un avocat en droits matrimoniaux, mais tu lui demanderas ce que ça veut dire quand il plaide la cruauté mentale dans un cas de divorce.

Une de mes meilleure amie est avocate justement, et quand son ou sa cliente lui raconte que son ex-conjoint/e l'humiliait ou la ridiculisait sur telle ou telle chose, ou encore quand il s'acharnait sur un point en particulier, en privé ou en public, c'est de la cruauté mentale.

Et le juge envoit pas le conjoint en question en prison.

Pourtant tu peux bel et bien faire de la prison pour cruauté mentale ! Disons que c'est très rarement le seul chef d'accusation, mais c'est souvent un ajout à la sentence.




Publié : lun. nov. 21, 2005 3:37 pm
par pucinette
tipet  a écrit

Ben désolée, mais ton frère a été méchant en riant d'elle là-dessus.

Ceci dit, comme il n'a pas continué je crois qu'on ne peut pas parler d'acharnement.


C'est à ton tour d'être courageuse à soir Tipet  

Publié : lun. nov. 21, 2005 3:40 pm
par tipet
Voilà une définition que j,ai trouvé sur un site de droits matrimoniaux:

D9. Je comprends ce qu'est la cruauté physique, mais qu'est-ce que la cruauté mentale?
Les juges des tribunaux canadiens ont réfléchi à cette question pendant de nombreuses années. Il n'existe pas de définition générale de la cruauté mentale, car il s'agit d'un phénomène subjectif. Cela signifie que les circonstances entourant chaque cas particulier permettent de déterminer si un comportement est cruel et celles-ci peuvent varier d'une personne à l'autre. Dans une cause de divorce, le juge détermine si la conduite d'une personne particulière est cruelle à l'égard de son conjoint. (10.8.97)


Pouvez-vous me donner des exemples de cruauté mentale?

Les juges des tribunaux canadiens qui siègent en matière de divorce ont accepté le fait que des remarques et des critiques constantes, des menaces de violence physique proférées à l'égard de son conjoint ou de ses enfants, le fait de tourner les enfants contre l'autre parent, d'utiliser un langage grossier et injurieux, de faire des scènes et de lancer de fausses accusations contre l'autre conjoint sont des exemples de cruauté mentale. Ce ne sont là que quelques exemples et il y en a beaucoup d'autres. (10.8.97) --Message edité par tipet le 2005-11-21 20:41:29--

Publié : lun. nov. 21, 2005 3:41 pm
par Strophe
pucinette  a écrit

C'est à ton tour d'être courageuse à soir Tipet  

On dirait presque qu'elle s'en va au front ! Coudonc y'as-tu une guerre pis on le sait pas ?  

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