LE DOMAINE BLEU

tuberale a écrit : [...]




Je commence à me demander si depuis le début tout n'est pas orchestré pour finir avec un projet de charte dans lequel le numéro 3 sur les signes ostentatoires ne comprendrait au pire qu'une interdiction pour les postes de pouvoir comme la commission Taylor. Tsé ....du genre à avoir en tête l'idée finale où ils veulent aller mais en donnant l'impression d’écouter le peuple en enlevant ici et là des trucs qu'ils ne prévoyaient pas anyway laisser dans le projet qu'ils déposeront. Je ne serais pas surprise que le crucifix finisse par partir....donner satisfaction aux cathos en enlevant le retrait et aux autres en enlevant le crucifix...et ce sans trop se mettre de gens à dos si du coup on permet le voile et les signes ostentatoires...

À moins que le sensationnalisme des journaleux soit des inventions de toutes parts sur les intentions réels du gouvernement....

Placeress a écrit : Comme dans le conflit étudiant .. j'étais pour une certaine hausse des frais au départ, pas pour le gel .. mais la façon agressive sans ouverture et sans dialogue des libéraux m'a rebuté...

Je trouve que le PQ à ce niveau s'en sort mieux.. ils informent, permettent un débat de société, permette à la population de s'exprimer et vont faire une évaluation des réponses par des fonctionnaires.

Je préfère de loin cette ouverture au peuple que la ligne dure et rigide..

Ce étant dit, j'espère qu'ils vont de un, tenir compte des commentaires et directives.. et qu'ils vont tenir compte des préoccupations et des réalités des divers milieux.. car dans le cas contraire.. je trouve qu'ils s'approchent de l'approche libérale que je n'aime pas.

Placeress a écrit : La charte des valeurs, entre division et inclusion
La Charte des valeurs va trop loin, selon Parizeau
Mise à jour le jeudi 3 octobre 2013 à 3 h 13 HAE


Lien : http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Po ... eurs.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;



J'aurais aimé lire son texte au complet, mais je partage grandement le résumé de son évaluation de la situation et de ses conclusions.

tuberale a écrit : [...]



L'approche est différente des libéraux c'est certain mais mon cynisme m'empêche de croire à l'ouverture chez des politiciens. L'ouverture non contrôlée, le peuple nous dit telle affaire, etc, etc.....et on change tout !!! Quand on recule c'est qu'on risquerait de perdre trop de votes.......Et en quelque part, surtout aujourd'hui, changer un projet de loi aussi important sur de simples réponses sur le site virtuel gouvernemental, ce serait un peu fou-fou et naïf car il est très facile avec une équipe de bénévoles de congestionner la page des réponses de commentaires qui penchent sur ce que ton groupe désire, un gouvernement responsable en 2013 ne peut se fier sur ça .....que sur ça du moins. Mais mettons que le coulage d'informations arrive toujours à point nommé.....pas mal louche leurs affaires.

GI.Joe a écrit : [...]


Ma position est tranchée, mes mots sont forts, mais en aucun endroit dans mes arguments et commentaires dans ce sujet je n'ai attaqué personne.

Je trouve troublant que tu trouves ce que j'ai écrit soit troublant. T'as le droit de ne pas être d'accord avec moi, mais que tu trouves ce que j'ai écrit soit troublant...

Malike a écrit : J'ai regardé TLMEP avec beaucoup d'intérêt hier, l'échange entre les deux femmes était particulièrement captivant. Je comprend que Mme Benhabib ait pu parraître plus vindicative en comparaison de Dalila Awada, mais clairement leurs vécus sont aux antipodes. La première ayant vécu les atrocités en Algérie, elle parlait manifestement en connaissance de cause, et la deuxième étant née ici, probablement de parents ayant immigrés très jeunes, a un regard très indulgent sur le port du voile, le targant de culturel principalement. Perso bien que je comprenne cet argument et que je l'ai trouvée intelligente et posée, je n'arrive pas à oculter que le voile, pour énormément de femmes ici encore et des populations entières ailleurs dans le monde, est une obligation et non un choix personnel comme elle avance. Pour elle c'est positif la relation qu'elle entretient avec cet accessoire tandis que pour énormément de femmes c'est un symbole d'asservissement.
Puis il a été dit souvent que si on demande que dans le milieu de travail cet accessoire soit retiré c'est de demander aux femmes de rester à la maison ... c'est dire il me semble tout le pouvoir que détient ce bout de tissu non? Parce que s'il s'agissait d'un choix réellement comme on l'avance si souvent, il n'y aurait aucun problème à le retirer pour le boulot, on laisse le côté religieux à la maison et voilà! Il me semble que de tenir à tout prix à afficher sa religion, au point de ne pas concevoir une vie professionnelle sans le port de ce symbole, ca ne va clairement pas dans le sens de la laicité c'est clair. Puis si on extrapole que la religion et l'utilisation des symboles soient des droits individuels bien que ce soit pour tous et ramenont la prière un peu partout et les cours de cathéchèse ... ce qui est bon pour minou est bon pour pitou. En tout cas j'essaie de trouver ma position claire et précise dans tout ca, et je tend à dire que la seule option possible à mes yeux c'est ou bien on les autorise tous ces symboles religieux, incluant les nôtres, ou bien ils sont tous proscrits sans discrimination.

GI.Joe a écrit : [...]


http://www.lapresse.ca/actualites/20131 ... ssions.php" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.rcentres.qc.ca/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.lapresse.ca/actualites/natio ... ottawa.php" onclick="window.open(this.href);return false;

GI.Joe a écrit : [...]
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Bien qu'une majorité de personnes semblent être d'accord avec cette proposition de charte, les 2/3 ici, plus de 50% à la grandeur du Québec, je crois que le PQ vient de mettre les derniers clous dans le cerceuil de l'indépendance du Québec qui était déjà bien fragile.

Bravo madame Marois, bravo monsieur Drainville, on vous doit une fière chandelle!

GI.Joe a écrit : Je me relis et je ne suis peut-être pas tout à fait clair.

Juste ajouter que depuis 2-3 ans, en fait depuis la patente du colisée, je suis tanné de la chicane dans le PQ et j'ai perdu confiance dans ce parti. J'ai le goût d'autres choses, et sans être un fédéraliste, il y a trop de tiraillage tout partis indépendantites confondus et si l'indépendance n'est pas pour se réaliser, il faut, on doit, reprendre une place dans le Canada pour l'avenir de nos enfants car en ce moment c'est nul comme situation. Ça y est, je l'ai dit, je me sens beaucoup mieux.

Désolé si mes propos choquent.

tuberale a écrit : [...]



L'approche est différente des libéraux c'est certain mais mon cynisme m'empêche de croire à l'ouverture chez des politiciens. L'ouverture non contrôlée, le peuple nous dit telle affaire, etc, etc.....et on change tout !!! Quand on recule c'est qu'on risquerait de perdre trop de votes.......Et en quelque part, surtout aujourd'hui, changer un projet de loi aussi important sur de simples réponses sur le site virtuel gouvernemental, ce serait un peu fou-fou et naïf car il est très facile avec une équipe de bénévoles de congestionner la page des réponses de commentaires qui penchent sur ce que ton groupe désire, un gouvernement responsable en 2013 ne peut se fier sur ça .....que sur ça du moins. Mais mettons que le coulage d'informations arrive toujours à point nommé.....pas mal louche leurs affaires.

Placeress a écrit : [...]



Il faut faire attention avec le 50 % à la grandeur du Québec aussi..

Car les sondages parlent de 50 % des Francophones..

Si on fait un référendum demain.. les anglophones, les allophones.. ou dans une élection du style référendaire.. je ne suis pas certaine que ce soit si élevé.

Par contre, c'est sur que disons pour ma part, c'est la vision Montréalaise.. probablement que dans le reste du Québec ça doit être plus que 50 %..

Donc, je me demande bien sincèrement quel est le % réel.. ça peut être d'un côté comme de l'autre je pense...

GI.Joe a écrit : Je me relis et je ne suis peut-être pas tout à fait clair.

Juste ajouter que depuis 2-3 ans, en fait depuis la patente du colisée, je suis tanné de la chicane dans le PQ et j'ai perdu confiance dans ce parti. J'ai le goût d'autres choses, et sans être un fédéraliste, il y a trop de tiraillage tout partis indépendantites confondus et si l'indépendance n'est pas pour se réaliser, il faut, on doit, reprendre une place dans le Canada pour l'avenir de nos enfants car en ce moment c'est nul comme situation. Ça y est, je l'ai dit, je me sens beaucoup mieux.

Désolé si mes propos choquent.

GI.Joe a écrit : Je me relis et je ne suis peut-être pas tout à fait clair.

Juste ajouter que depuis 2-3 ans, en fait depuis la patente du colisée, je suis tanné de la chicane dans le PQ et j'ai perdu confiance dans ce parti. J'ai le goût d'autres choses, et sans être un fédéraliste, il y a trop de tiraillage tout partis indépendantites confondus et si l'indépendance n'est pas pour se réaliser, il faut, on doit, reprendre une place dans le Canada pour l'avenir de nos enfants car en ce moment c'est nul comme situation. Ça y est, je l'ai dit, je me sens beaucoup mieux.

Désolé si mes propos choquent.