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Publié : mar. avr. 08, 2014 7:43 pm
par bouquet
jean sébastien a écrit : Un peu tanné d'entendre : "ils sont élus par seulement 41% du 71% de gens qui ont voté donc c'est vraiment pas un gros appui." Qu'est-ce qui dit que les 29% qui n'ont pas voté auraient tous voté pour un autre parti que le PLQ? Le gouvernement fut élu majoritairement, par une majorité du vote exprimé pour un parti (C'est le parti qui a le plus haut total de vote).
Pour ce qui est de la réforme électorale, on entend toujours la même rengaine de tous les partis qui ont perdu. Oui, le système n'est pas parfait et donne parfois des résultats assez étonnants (Élections du PQ en 1998 (PLQ avait plus de votes au total mais moins de siège que le PQ qui avait eu un gouvernement majoritaire) et 1994 (Une différence de 0,2% au vote populaire s'était traduite par 30 sièges de différence)). Le dernier gouvernement majoritaire, élu avec plus de 50% des voix, c'est en 1985.
Comme j'ai dit plus haut, le système n'est pas parfait, mais il assure une certaine forme de stabilité électorale. Avec une proportionnelle ou une proportionnelle mixte et le paysage politique actuel, il serait impossible d'avoir un gouvernement majoritaire. Alors, 2 choix s'offriraient à nous. Soit qu'on garde le modèle actuel où dès un gouvernement est défait, on s'en va en élections ou on demande aux partis de gouverner en coalition.
Les deux options ont des désavantages majeurs: pour la première, ça voudrait dire aller aux élections à chaque 1 an et demi/2 ans ; pour la deuxième, je ne crois pas qu'un parti voudrait mettre de l'eau dans son vin pour gouverner en coalition, on l'a vu avec la charte.
je ne vois pas ce qui est tannant là, c'est la vérité.
La réforme électorale , je ne crois pas que ce soit une rengaine des parties déchus. Bien des gens en parle. Cela serait plus représentatif du désir des gens à mon avis. quant à mettre de l'eau dans son vin, ils n'auraient pas le choix. La nécessité est la mère de la vertu. Le système canadien présent nous pousse à élire une monarchie qui peut changer ou non aux quatre ans.
Re: Élections au Québec- 7 avril 2014
Publié : mar. avr. 08, 2014 9:07 pm
par hyrondell
J'ai bien aimé le discours de Legault qui appelle le PQ à une réflexion.
Yaura peut-être des transfuges péquistes qui iront à la CAQ qui sait!
J'ai hâte de voir le nouveau gouvernement

Publié : mar. avr. 08, 2014 10:28 pm
par Fanfoi
hyrondell a écrit : J'ai bien aimé le discours de Legault qui appelle le PQ à une réflexion.
Yaura peut-être des transfuges péquistes qui iront à la CAQ qui sait!
J'ai hâte de voir le nouveau gouvernement

Le PQ était historiquement un parti gauchisant, près des syndicats. L'arrivée de PKP en a rendu plusieurs furieux, mais je ne les vois pas aller chercher du réconfort dans les bras de la CAQ.
Re: Élections au Québec- 7 avril 2014
Publié : mar. avr. 08, 2014 10:33 pm
par hyrondell
Bon QS peut-être

Ça fait drôle quand tu dis parti gauchisant, ils vont tellement dans tous sens (gauche, droite, nord, sud ) qu'ils ont perdu leur caractéristique de base socialiste, dommage...
Publié : mar. avr. 08, 2014 10:40 pm
par hyrondell
Pis je viens de voir Fatima Houda qui fait la victime sur Rad Can misère... Elle ne sait pas gêner pour essayer de discréditer publiquement son ancien parti et elle croyait que les libéraux de la Piniere allaient la récompenser alors qu'elle faisait le jeu du PQ?

Publié : mar. avr. 08, 2014 11:07 pm
par Soleil47
NainDeJardin a écrit : [...]
Perso, j'arrive pas à comprendre comment on peut croire qu'un parti qui nous a arnaqué solidement il y a à peine 18 mois (pas 10 ans, un an et demi) ne continuera pas à le faire et sera en mesure de bien administrer le Québec, surtout quand on lui a donné un beau mandat majoritaire. 30% de plus sur les coûts de la construction, c'est quand même pas rien.
Quand tu vois un gars comme le bon docteur Barrette qui blastait les libéraux y'a quelques mois à peine, qui revire sa chemise de bord complètement pis qui se fait élire???

Le gars a négocié des augmentations faramineuses pour les médecins spécialistes, comment on peut penser qu'il fera un bon ministre de la santé qui saura bien administrer notre système et qu'il ne sera pas tenté de privatiser le tout pour ses petits camarades? Comment on peut croire à la franchise de Couillard qui aurait gagné 600 000$ seulement en travaillant 4 ans en Arabie alors qu'un médecin fait au moins 300 000$ ici? Il me semble que c'est gros pour vouloir voter libéral. Je ne dis pas que le PQ n'a pas son lot de crosseurs mais ils sont moins apparents mettons.

Ce soir, je discutais avec une secrétaire qui travaille pour des médecins, et ce matin, plusieurs médecins étaient en beau cr... parce que M. Barette avait été élu.. s'il est Ministre de la Santé, il a l'intention de faire un ptit ménage dans l'organisation, autrement dit, au dire des médecins: ils ne travaillera pas pour eux, au contraire.
Allons voir si tout cela sera vrai dans quelques mois, en autant que M. Barette soit ministre de la santé

Publié : mar. avr. 08, 2014 11:18 pm
par hyrondell
Ça fait juste une journée en effet, commencez par voir le nouveau gouvernement avant de chialer...
J'ai lu que le projet de loi de Hivon allait être soumis, c'est un beau début je trouve, mais tu auras même des péquistes qui critiqueront le dépôt par Couillard

Publié : mar. avr. 08, 2014 11:19 pm
par mirabelle
hyrondell a écrit : Pis je viens de voir Fatima Houda qui fait la victime sur Rad Can misère... Elle ne sait pas gêner pour essayer de discréditer publiquement son ancien parti et elle croyait que les libéraux de la Piniere allaient la récompenser alors qu'elle faisait le jeu du PQ?

En parlant de la Pinière, un journaliste a interrogé 6-7 personnes d'origine asiatique, il leur a demandé s'ils avaient voté pour le Dr. Barrette, ils ont à peu près répondu la même chose soit: euh.... non... c'est qui?
quand le journaliste leur a dit que c'était le candidat libéral, ils ont répondu: oui oui, Libéral.
Sur le bulletin de vote ils ont cherché le gros "L" et ont coché, that's it, ils s'ent foutent comme de l'an 40
du candidat!
Je me demande le pourcentage de gens qui font ça, on pourrait être surpris.
Publié : mar. avr. 08, 2014 11:21 pm
par mirabelle
hyrondell a écrit : Ça fait juste une journée en effet, commencez par voir le nouveau gouvernement avant de chialer...
J'ai lu que le projet de loi de Hivon allait être soumis, c'est un beau début je trouve, mais tu auras même des péquistes qui critiqueront le dépôt par Couillard

Ben là, tu peux peux bien dire ça, tu chiales déjà sur l'opposition!

Publié : mer. avr. 09, 2014 1:07 am
par hyrondell
Où tu m'as vu chialer sur l'opposition? J'ai apprécié le discours de Legault me semble
Je suis en mode optimiste moi, et très heureuse
Mais j'ai lu plus que Couillard s' appropriait du pdl de Hivon au lieu de faire ses lois blabla, ou que Barette comme ministre allait favoriser les médecins alors qu'il n'est même pas encore ministre!

Publié : mer. avr. 09, 2014 1:48 am
par Kaylee
On en a pour 4 ans, on pourrait fermer le sujet c'est passé....
Publié : mer. avr. 09, 2014 5:40 am
par Placeress
mirabelle a écrit : [...]
En parlant de la Pinière, un journaliste a interrogé 6-7 personnes d'origine asiatique, il leur a demandé s'ils avaient voté pour le Dr. Barrette, ils ont à peu près répondu la même chose soit: euh.... non... c'est qui?
quand le journaliste leur a dit que c'était le candidat libéral, ils ont répondu: oui oui, Libéral.
Sur le bulletin de vote ils ont cherché le gros "L" et ont coché, that's it, ils s'ent foutent comme de l'an 40
du candidat!
Je me demande le pourcentage de gens qui font ça, on pourrait être surpris.
En même temps c'est pour tout parti confondu.... plusieurs personnes votent pour le parti et non le candidat.
Publié : mer. avr. 09, 2014 5:59 am
par Pantera72
Placeress a écrit : [...]
En même temps c'est pour tout parti confondu.... plusieurs personnes votent pour le parti et non le candidat.
En effet. Plein de gens votent pour une parti, peu importe pour qui, y'en a qui votent pour le chef, peu importe les idées parce qu'ils aiment le gars (Layton en est un parfait exemple).
C'est ça la démocratie: le droit de vote appartient à toute la population. Y'en a des plus informés que d'autres, y'en a des plus influençables que d'autres, y'en a des cons, y'en a des brillants. La démocratie n'existe pas juste pour l'élite. L'idée de limiter le vote ou de limiter l'accès à des sources d'information "parce que les gens sont des moutons" est une attaque directe au principe même de la démocratie. C'est des idées insidieuses comme ça qui ont servi à des gouvernements mal intentionnés pour doucement basculer vers l'autoritarisme. Et ça, je me lèverais avec mes pancartes dans la rue, toute seule s'il le faut, pour m'insurger vigoureusement contre.
La démocratie, c'est pas juste quand ça fait notre affaire.
Mme Marois l'a accepté avec plein de grâce le verdict. "Le peuple a parlé" qu'elle a dit. Il faut respecter ça.

Publié : mer. avr. 09, 2014 6:17 am
par lucide
mirabelle a écrit : [...]
En parlant de la Pinière, un journaliste a interrogé 6-7 personnes d'origine asiatique, il leur a demandé s'ils avaient voté pour le Dr. Barrette, ils ont à peu près répondu la même chose soit: euh.... non... c'est qui?
quand le journaliste leur a dit que c'était le candidat libéral, ils ont répondu: oui oui, Libéral.
Sur le bulletin de vote ils ont cherché le gros "L" et ont coché, that's it, ils s'ent foutent comme de l'an 40
du candidat!
Je me demande le pourcentage de gens qui font ça, on pourrait être surpris.
Et Madame Houda Pépin disait le contraire, que l'on votait pour elle et non pour les libéraux.
Publié : mer. avr. 09, 2014 6:25 am
par Placeress
Pantera72 a écrit : [...]
En effet. Plein de gens votent pour une parti, peu importe pour qui, y'en a qui votent pour le chef, peu importe les idées parce qu'ils aiment le gars (Layton en est un parfait exemple).
C'est ça la démocratie: le droit de vote appartient à toute la population. Y'en a des plus informés que d'autres, y'en a des plus influençables que d'autres, y'en a des cons, y'en a des brillants. La démocratie n'existe pas juste pour l'élite. L'idée de limiter le vote ou de limiter l'accès à des sources d'information "parce que les gens sont des moutons" est une attaque directe au principe même de la démocratie. C'est des idées insidieuses comme ça qui ont servi à des gouvernements mal intentionnés pour doucement basculer vers l'autoritarisme. Et ça, je me lèverais avec mes pancartes dans la rue, toute seule s'il le faut, pour m'insurger vigoureusement contre.
La démocratie, c'est pas juste quand ça fait notre affaire.
Mme Marois l'a accepté avec plein de grâce le verdict. "Le peuple a parlé" qu'elle a dit. Il faut respecter ça.

Tout à fait....
Je le disais avant lundi... je le dis encore aujourd'hui..... si les gens n'ont pas voté pour le PQ .... c'est la responsabilité du PQ et de rien d'autres. Si tu es porteur d'idée et que tu inspires .... des gens vont voter pour toi ... si tu inspires le contraire.... ça donne des résultats contraires aussi.

Publié : mer. avr. 09, 2014 7:07 am
par Malike
hyrondell a écrit : Ça fait juste une journée en effet, commencez par voir le nouveau gouvernement avant de chialer...
J'ai lu que le projet de loi de Hivon allait être soumis, c'est un beau début je trouve, mais tu auras même des péquistes qui critiqueront le dépôt par Couillard

Heu ... je chialerai si je veux, c'est mon droit le plus strict. Je n'ai pas élu ce parti moi, je vais faire avec je n'ai pas le choix mais qu'on me donne le temps de digérer leur retour avec leur bagage d'une décennie de magouilles et autres. Moi je me souviens faque pas de morale svp à matin.

Re: Élections au Québec- 7 avril 2014
Publié : mer. avr. 09, 2014 8:57 am
par Beppo
Une question que je ne parviens pas à répondre. Comment se fait-il que l'on vilipende le PLQ pour la magouille des années au pouvoir et qu'on passe sous silence celle du PQ qui lui aussi a trempé dans la collusion et la corruption de même que l'ADQ? Hier, à la commission Charbonneau, il était clair que l'argent entrait dans les coffres du PQ en 1997. Pourquoi c'est scandaleux pour l'un et silencieux pour les autres?
Publié : mer. avr. 09, 2014 9:08 am
par Malike
Beppo a écrit : Une question que je ne parviens pas à répondre. Comment se fait-il que l'on vilipende le PLQ pour la magouille des années au pouvoir et qu'on passe sous silence celle du PQ qui lui aussi a trempé dans la collusion et la corruption de même que l'ADQ? Hier, à la commission Charbonneau, il était clair que l'argent entrait dans les coffres du PQ en 1997. Pourquoi c'est scandaleux pour l'un et silencieux pour les autres?
Parce que pour les libéraux les fraudes et magouilles ne sont plus à démontrer, elles sont étalées au grand jour, alors quand on verra autant de membres du PQ être traduits devant la Commission que ce qu'on assiste avec le PLQ depuis les derniers mois on en reparlera. Pour le moment il n'y a rien de concret qui a été amené donc je ne vois pas l'utilité de spéculer sur des si et des peut-être, ca prend des faits et des accusations en bonne et due forme. Mais pour ma part s'il est démontré que les magouilles étaient équivalentes sous le reigne du PQ que ce qu'on assiste avec les Libéraux, ils seront à mettre dans le même panier et oui je me souviendrai là aussi. Mais on est pas rendus là et loin de ...
Publié : mer. avr. 09, 2014 9:11 am
par zazotte
Beppo a écrit : Une question que je ne parviens pas à répondre. Comment se fait-il que l'on vilipende le PLQ pour la magouille des années au pouvoir et qu'on passe sous silence celle du PQ qui lui aussi a trempé dans la collusion et la corruption de même que l'ADQ? Hier, à la commission Charbonneau, il était clair que l'argent entrait dans les coffres du PQ en 1997. Pourquoi c'est scandaleux pour l'un et silencieux pour les autres?
Ca fait plusieurs fois que vous posez la questions et encore personne n'a répondu. J'ai hâte moi aussi de lire les réponses, parce que je pense comme vous.
A mon humble avis TOUS les parties se valent dans la magouille et la corruption.
Je trouve qu'il faut être un tantinet naif pour croire que le PQ est blanc comme neige.
J'édite pour dire que Malike n'avais pas encore répondu quand j'ai écris mon post.
Je rajoute donc pour toi Malike, mais quel sont donc toutes ses magouilles que la commission nous a démontré??? Des faitslà , pas juste des accusations? Qui sont donc tous ses libéraux qui ont été accusés???
Publié : mer. avr. 09, 2014 9:12 am
par hyrondell
Malike a écrit : [...]
Heu ... je chialerai si je veux, c'est mon droit le plus strict. Je n'ai pas élu ce parti moi, je vais faire avec je n'ai pas le choix mais qu'on me donne le temps de digérer leur retour avec leur bagage d'une décennie de magouilles et autres. Moi je me souviens faque pas de morale svp à matin.

Dire: Attendez de de voir le nouveau gouvernement avant de chialer, c'est faire la morale?
Dans mon livre à moi, ça signifie: essayez de leur donner une chance en voyant si la même équipe revient au gouvernement d'abord, mais bon, chacun son interprétation hein!
