LE DOMAINE BLEU

noiraud  a écritC'est déjà arrivé que mes deux frères disaient que le vêtement que je portais était affreux ou je me maquillais trop.

Souvent, ils disaient que j'étais trop maigre.  Maintenant, ils me disent que j'ai engraissé.

Moi-même, je fais des remarques sur le physique et sur l'habillement de mes frères.  Ce n'est pas la fin du monde.  Combien de fois que les femmes n'arrêtent pas de critiquer leur conjoint sur la manière de s'habiller, de manger, de penser ou autres.

On dirait que les filles ont le droit de critiquer, mais les gars, non.

On manque tellement de confiance en soi qu'on a de la difficulté de recevoir des remarques négatives.

Noiraud, cet argument a été discuté il y a de ça plusieurs pages, maintenant on discute des extraits qui ont été posté, et ce n'est pas seulement sur des vêtements...

noiraud  a écritC'est déjà arrivé que mes deux frères disaient que le vêtement que je portais était affreux ou je me maquillais trop.

Souvent, ils disaient que j'étais trop maigre.  Maintenant, ils me disent que j'ai engraissé.

Moi-même, je fais des remarques sur le physique et sur l'habillement de mes frères.  Ce n'est pas la fin du monde.  Combien de fois que les femmes n'arrêtent pas de critiquer leur conjoint sur la manière de s'habiller, de manger, de penser ou autres.

On dirait que les filles ont le droit de critiquer, mais les gars, non.

On manque tellement de confiance en soi qu'on a de la difficulté de recevoir des remarques négatives.
Ce n'est pas tellement la critique c'est comment elle est faite... les mots pour le dire...

laurry  a écritJ`ai suivi la conversation sans être connectée mais là c`est plus fort que moi.

Nathalie là, son livre, de ce que j`ai compris la semaine dernière, c`était pour dénoncer son agresseur et il avait 2 utilités ou missions ce livre, celles de se libérer de son secret et celle d`inciter d`autres victimes à parler et pour ce faire, elle a fait une Fondation.

J`accroche là-dessus....mais que viennent faire là-dedans les taquineries et même méchancetés entre frères et soeurs? C`est pas son frère qui est en cause, mais bel et bien son agresseur Guy Cloutier, non?.

Imaginons une autre victime qui est sur le point de dénoncer et que ce livre lui tombe sous la main et que cette victime n`ait ni frère et soeur ou bien, elle en a mais ne l`ont pas traiter de ci et de ca.....va-t-elle se dire : ouain mon histoire c`est des peanuts à comparer à Nathalie, je ferme ma gueule donc!   ou bien pour avoir de la pesanteur dans son récit, elle va commencer à retracer des faits anodins qui l`ont insultés et faire passer ca pour de la cruauté mentale?

Je sais pas trop, tout le week-end j`ai réfléchit à cette histoire et je me dis : o.k ce sont ses souvenirs à elle. Je respecte ca. Mais quand c`est rendu publique et que tout s`éloigne du but premier plus haut mentionné, je pense que Nathalie a fait une gaffe en acceptant la parution de ce livre et tout laisse croire que plus elle met des gens qui ne sont pas concernés dans ses agressions ( ca s`est fait entre Cloutier et elle), plus ca indique qu`elle n`est pas blanche comme neige elle non plus.

Excusez, mais suis plus capable....si ca continue à ce rythme-là, demain elle va faire partie des saints martyres canadiens.  

...cruauté mentale, je stick sur cette accusation...première des choses, je n`aurais jamais penser qu`entre frères et soeurs, ca existait. Entre conjoint o.k, parents vs enfants o.k ......mais de là à dire que quelqu`un nous dit en soupirant de moins en mettre dans notre assiette, c`est de la cruauté mentale...y`a une très grande marge.


Moi aussi c'est sur ce terme que j'accroche !

Strophe  a écrit

Moi aussi c'est sur ce terme que j'accroche !

Si ça été fait sur une longue période... à répétition oui pour moi c'en est... mais comme je n'ai pas lu le livre je ne sais pas si tel est le cas --Message edité par Dove* le 2005-11-21 22:03:13--

laurry  a écritJ`ai suivi la conversation sans être connectée mais là c`est plus fort que moi.

Nathalie là, son livre, de ce que j`ai compris la semaine dernière, c`était pour dénoncer son agresseur et il avait 2 utilités ou missions ce livre, celles de se libérer de son secret et celle d`inciter d`autres victimes à parler et pour ce faire, elle a fait une Fondation.

J`accroche là-dessus....mais que viennent faire là-dedans les taquineries et même méchancetés entre frères et soeurs? C`est pas son frère qui est en cause, mais bel et bien son agresseur Guy Cloutier, non?.

Imaginons une autre victime qui est sur le point de dénoncer et que ce livre lui tombe sous la main et que cette victime n`ait ni frère et soeur ou bien, elle en a mais ne l`ont pas traiter de ci et de ca.....va-t-elle se dire : ouain mon histoire c`est des peanuts à comparer à Nathalie, je ferme ma gueule donc!   ou bien pour avoir de la pesanteur dans son récit, elle va commencer à retracer des faits anodins qui l`ont insultés et faire passer ca pour de la cruauté mentale?

Je sais pas trop, tout le week-end j`ai réfléchit à cette histoire et je me dis : o.k ce sont ses souvenirs à elle. Je respecte ca. Mais quand c`est rendu publique et que tout s`éloigne du but premier plus haut mentionné, je pense que Nathalie a fait une gaffe en acceptant la parution de ce livre et tout laisse croire que plus elle met des gens qui ne sont pas concernés dans ses agressions ( ca s`est fait entre Cloutier et elle), plus ca indique qu`elle n`est pas blanche comme neige elle non plus.

Excusez, mais suis plus capable....si ca continue à ce rythme-là, demain elle va faire partie des saints martyres canadiens.  

...cruauté mentale, je stick sur cette accusation...première des choses, je n`aurais jamais penser qu`entre frères et soeurs, ca existait. Entre conjoint o.k, parents vs enfants o.k ......mais de là à dire que quelqu`un nous dit en soupirant de moins en mettre dans notre assiette, c`est de la cruauté mentale...y`a une très grande marge.


Premièrement c'est sa bio, elle peut bien y mettre ce qu'elle veut non?

Et deuxièment, quand ton frère te dit de moins en mettre dans ton assiette, et qu'après il te dis que ton linge fait dur, et qu'après il te dit que tu es grosse et qu,'il le fait régulièrement, c'est normal? Il n'y a rien là?

Ben coudonc, je dois avoir été élevé par du monde bizarre parce que moi je trouve ça inacceptable. --Message edité par tipet le 2005-11-21 22:04:29--

Nathalie dit des choses quand ça fait son affaire, mais je me demande si elle n'a pas déjà exprimer des commentaires méchants envers son frère.  Je ne pense pas que cette fille soit fait de dentelle.

J'ai l'impression qu'elle se venge sur son frère pour toutes les souffrances qu'elle a eu à cause de Guy Cloutier.  Il est possible qu'il ait de la jalousie de sa part, parce qu'il ne faut pas oublier que René continue de travailler, tandis qu'elle, elle n'a rien.

noiraud  a écritNathalie dit des choses quand ça fait son affaire, mais je me demande si elle n'a pas déjà exprimer des commentaires méchants envers son frère.  Je ne pense pas que cette fille soit fait de dentelle.

J'ai l'impression qu'elle se venge sur son frère pour toutes les souffrances qu'elle a eu à cause de Guy Cloutier.  Il est possible qu'il ait de la jalousie de sa part, parce qu'il ne faut pas oublier que René continue de travailler, tandis qu'elle, elle n'a rien.
Je serais très choquée moi aussi que mon frère à qui je me suis confiée continue de travailler avec mon abuseur...

Dove*  a écritBen moi si mon conjoint me disait que mon kit est laid ça ferait plus que me peiner... me semble qu'il y a des manières de dire qu'on aime pas ce que l'autre porte! Et oui si c'était à répétition je me sentirais rabaissée... ce serait comme me dire que j'ai pas de goûts. Ça me ferait perdre confiance en moi à la longue ça c'est certain  
C'est ça qui fait la beauté des humains... nos différences

Moi, mon chum se moque de mes goûts en matière de chaussures. Et non seulement je ne me sens pas du tout diminuée, ça ne m'enlève aucunement confiance en mon jugement, en moi... mais en plus, ça me fait rire !

Ça ne veut pas dire que je trouve ridicule ceux qui réagissent autrement. Simplement, moi, ça m'affecte pas. Et je reconnais que nous ne sommes pas tous identiques... et c'est tant mieux.  

noiraud  a écritNathalie dit des choses quand ça fait son affaire, mais je me demande si elle n'a pas déjà exprimer des commentaires méchants envers son frère.  Je ne pense pas que cette fille soit fait de dentelle.

J'ai l'impression qu'elle se venge sur son frère pour toutes les souffrances qu'elle a eu à cause de Guy Cloutier.  Il est possible qu'il ait de la jalousie de sa part, parce qu'il ne faut pas oublier que René continue de travailler, tandis qu'elle, elle n'a rien.

Tu vois Strophe c'est de ça que je parlais, maintenant elle se venge...

Je ne crois pas que le livre parle exclusivement de René Simard, donc non elle ne l'a aps écrit pour se venger de lui.

Strophe  a écrit
C'est ça qui fait la beauté des humains... nos différences

Moi, mon chum se moque de mes goûts en matière de chaussures. Et non seulement je ne me sens pas du tout diminuée, ça ne m'enlève aucunement confiance en mon jugement, en moi... mais en plus, ça me fait rire !

Ça ne veut pas dire que je trouve ridicule ceux qui réagissent autrement. Simplement, moi, ça m'affecte pas. Et je reconnais que nous ne sommes pas tous identiques... et c'est tant mieux.  
Je ne parle pas d'une petite taquinerie de temps en temps... il y a des mots très puissant parfois qui sont utilisés pour rabaisser quelqu'un... Entre se faire taquiner pour une paire de chaussure et se faire dire: Si tu portes ça moi je ne vais nulle part avec toi il y a toute une différence.

Parfois les paroles blessent énormément... faut savoir choisir ses mots si on veut juste rigoler un ti peu...

tipet  a écrit

Tu vois Strophe c'est de ça que je parlais, maintenant elle se venge...

Je ne crois pas que le livre parle exclusivement de René Simard, donc non elle ne l'a aps écrit pour se venger de lui.

Tipet, je ne suis pas du tout d'accord avec les propos de Noiraud. C'est trèssssssss loin de ma perception de l'histoire

Moi je ne crois pas que je puisse continuer le débat...je trouve vraiment ça méchant de dire que Nathalie est jalouse et qu'elle souhaite se venger...Vraiment c'est très irrespectueux envers les victimes d'abus sexuels.

En tout cas, si toutes les victimes subissent un tel procès à leur dénonciation, je serais porter à les conseiller de garder le silence.

Bon débat tout le monde

tipet  a écrit

Noiraud, cet argument a été discuté il y a de ça plusieurs pages, maintenant on discute des extraits qui ont été posté, et ce n'est pas seulement sur des vêtements...




Je m'excuse.  On parle de la cruauté mentale, donc que je dis est un exemple parmi tant d'autres.  Je trouve que Nathalie exagère.  Elle manque de maturité.  Ce sont des infantillages de sa part.  Je suis d'accord qu'elle dénonce Guy Cloutier et qu'elle relate les évènements douleureux, mais delà à dire les moindres détails insignifiants qui n'ont aucun rapport à l'agression sexuelle, il y a une marge.

Dove*  a écrit
Je ne parle pas d'une petite taquinerie de temps en temps... il y a des mots très puissant parfois qui sont utilisés pour rabaisser quelqu'un... Entre se faire taquiner pour une paire de chaussure et se faire dire: Si tu portes ça moi je ne vais nulle part avec toi il y a toute une différence.

Parfois les paroles blessent énormément... faut savoir choisir ses mots si on veut juste rigoler un ti peu...  

Effectivement, il me taquine avec humour... il ne m'insulte pas. Y'a vraiment aucune mesquinerie dans ses propos.

Dove*  a écrit
Je ne parle pas d'une petite taquinerie de temps en temps... il y a des mots très puissant parfois qui sont utilisés pour rabaisser quelqu'un... Entre se faire taquiner pour une paire de chaussure et se faire dire: Si tu portes ça moi je ne vais nulle part avec toi il y a toute une différence.

Parfois les paroles blessent énormément... faut savoir choisir ses mots si on veut juste rigoler un ti peu...  

Comme se faire dire qu'on sent les amendes    Non mais sérieux je suis d'accord avec toi. Tsé, tu m'apelles ma puce , c'est affectueux mais si tu m'apellerais ma criss de naine pas sûre je le prendrais     --Message edité par pucinette le 2005-11-21 22:13:02--

Strophe  a écrit
Tipet, je ne suis pas du tout d'accord avec les propos de Noiraud. C'est trèssssssss loin de ma perception de l'histoire



Je sais Strophe, j'ai très bien saisi tes propos et je ne trouve pas que tu juges Nathalie du tout dans cette histoire

Je voulais juste te montrer ce que je parlais tantôt quand je disais que certains lui repprochait d'avoir écrit son livre.

Strophe  a écrit

Effectivement, il me taquine avec humour... il ne m'insulte pas. Y'a vraiment aucune mesquinerie dans ses propos.  
Avoue que ça fait toute une différence et qu'il est facile de rabaisser quelqu'un sur ses choix quand une personne est bien décidée à le faire...

pucinette  a écrit

Comme se faire dire qu'on sent les amendes    Non mais sérieux je suis d'accord avec toi. Tsé, tu m'apelles ma puce , c'est affectueux mais si tu m'apellerais ma criss de naine pas sûre je le prendrais      Tu es ma puce et tu sens... c'est ti les amandes? Me semble que c'était pas ça...
   

Dove*  a écrit Tu es ma puce et tu sens... c'est ti les amandes? Me semble que c'était pas ça...
     

Avant    

pucinette  a écrit

Avant    

Avant quoi? Tu sentais quoi avant?