tipet a écritMoi je ne crois pas que je puisse continuer le débat...je trouve vraiment ça méchant de dire que Nathalie est jalouse et qu'elle souhaite se venger...Vraiment c'est très irrespectueux envers les victimes d'abus sexuels.
En tout cas, si toutes les victimes subissent un tel procès à leur dénonciation, je serais porter à les conseiller de garder le silence.
Bon débat tout le monde
Je compatise la douleur de Nathalie, mais il ne faut pas oublier que c'est Guy Cloutier qui est l'agresseur. Pourquoi René, et non sa mêre, son père et ses autres frères et soeurs qui ne se sont pas occupés d'elle, puisque c'était le bébé de la famille?
On dit que l'argent n'a pas d'odeur, mais je continue à croire le contraire.
Rene Simard fera une declaration aux medias...
Modérateur : Elise-Gisèle
noiraud a écrit
Je m'excuse. On parle de la cruauté mentale, donc que je dis est un exemple parmi tant d'autres. Je trouve que Nathalie exagère. Elle manque de maturité. Ce sont des infantillages de sa part. Je suis d'accord qu'elle dénonce Guy Cloutier et qu'elle relate les évènements douleureux, mais delà à dire les moindres détails insignifiants qui n'ont aucun rapport à l'agression sexuelle, il y a une marge.
Mais tu ne pense pas que tu y vas fort pas mal et que tu exagères et pas qu'un peu en parlant de vengeance ?
J'ai un malaise avec certaines choses dans le livre, mais jamais, au grand jamais... le mot vengeance ne me viendrait à l'esprit !
Je m'excuse. On parle de la cruauté mentale, donc que je dis est un exemple parmi tant d'autres. Je trouve que Nathalie exagère. Elle manque de maturité. Ce sont des infantillages de sa part. Je suis d'accord qu'elle dénonce Guy Cloutier et qu'elle relate les évènements douleureux, mais delà à dire les moindres détails insignifiants qui n'ont aucun rapport à l'agression sexuelle, il y a une marge.
Mais tu ne pense pas que tu y vas fort pas mal et que tu exagères et pas qu'un peu en parlant de vengeance ?
J'ai un malaise avec certaines choses dans le livre, mais jamais, au grand jamais... le mot vengeance ne me viendrait à l'esprit !
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noiraud a écrit
Je compatise la douleur de Nathalie, mais il ne faut pas oublier que c'est Guy Cloutier qui est l'agresseur. Pourquoi René, et non sa mêre, son père et ses autres frères et soeurs qui ne se sont pas occupés d'elle, puisque c'était le bébé de la famille?
On dit que l'argent n'a pas d'odeur, mais je continue à croire le contraire.
Ben c'est ce qu'on dit de René aussi... mais sans sa version à lui il est difficile de savoir si on a tort ou raison...
Je compatise la douleur de Nathalie, mais il ne faut pas oublier que c'est Guy Cloutier qui est l'agresseur. Pourquoi René, et non sa mêre, son père et ses autres frères et soeurs qui ne se sont pas occupés d'elle, puisque c'était le bébé de la famille?
On dit que l'argent n'a pas d'odeur, mais je continue à croire le contraire.
Ben c'est ce qu'on dit de René aussi... mais sans sa version à lui il est difficile de savoir si on a tort ou raison...
Je sentais le ptit criss d'hamster
C'est drôle que tu me dises que j'ai mauvais caractère parce que si tu parles à ceux qui me traitent avec respect et courtoisie et qui ne me mentent pas et qui ne tentent pas de me f******, ils vont probablement te dire qu'au contraire je suis très gentil- Jean-François Mercier
tipet a écrit
Premièrement c'est sa bio, elle peut bien y mettre ce qu'elle veut non?
Et deuxièment, quand ton frère te dit de moins en mettre dans ton assiette, et qu'après il te dis que ton linge fait dur, et qu'après il te dit que tu es grosse et qu,'il le fait régulièrement, c'est normal? Il n'y a rien là?
Ben coudonc, je dois avoir été élevé par du monde bizarre parce que moi je trouve ça inacceptable.
Ti-Pet,je n`ai jamais dit que c`était normal ou pas. C`est son frère, pas son chum qui lui a dit cela. Elle avait 19 ans, comment ca qu`elle laissait faire ca qu`un de ses frères fasse des commentaires sur ses vêtements? Elle avait l`âge et le caractère pour remettre son frère à sa place me semble.....elle avait pas 2 ans, mais 19. Qui nous dit que Nathalie ne prenait pas la critique du tout, étant habituée de se faire traiter de princesse par "l`autre"? et à 19 ans, déjà que Cloutier l`a laisser tomber....peut-être était-elle plus susceptible?
Et ce n`est pas nécessaire de répéter sans cesse du comment tu as été élevé, ca n`a aucun rapport ici. Le fait que tu trouves cela inacceptable, ca n`a rien à voir non plus avec l`éducation que tu as reçu.
Premièrement c'est sa bio, elle peut bien y mettre ce qu'elle veut non?
Et deuxièment, quand ton frère te dit de moins en mettre dans ton assiette, et qu'après il te dis que ton linge fait dur, et qu'après il te dit que tu es grosse et qu,'il le fait régulièrement, c'est normal? Il n'y a rien là?
Ben coudonc, je dois avoir été élevé par du monde bizarre parce que moi je trouve ça inacceptable.
Ti-Pet,je n`ai jamais dit que c`était normal ou pas. C`est son frère, pas son chum qui lui a dit cela. Elle avait 19 ans, comment ca qu`elle laissait faire ca qu`un de ses frères fasse des commentaires sur ses vêtements? Elle avait l`âge et le caractère pour remettre son frère à sa place me semble.....elle avait pas 2 ans, mais 19. Qui nous dit que Nathalie ne prenait pas la critique du tout, étant habituée de se faire traiter de princesse par "l`autre"? et à 19 ans, déjà que Cloutier l`a laisser tomber....peut-être était-elle plus susceptible?
Et ce n`est pas nécessaire de répéter sans cesse du comment tu as été élevé, ca n`a aucun rapport ici. Le fait que tu trouves cela inacceptable, ca n`a rien à voir non plus avec l`éducation que tu as reçu.
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[color=#BF0040]** 11e Commandement de Dieu : Tu ne fumeras point ! **[/color] :( :/
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[color=#BF0040]** 11e Commandement de Dieu : Tu ne fumeras point ! **[/color] :( :/
Dove* a écrit
Honnnnn je sais ça sent pas bon le hamster... c'est mieux sentir la tite rate d'amour...
Bon Ok finit le scrappage
Honnnnn je sais ça sent pas bon le hamster... c'est mieux sentir la tite rate d'amour...
Bon Ok finit le scrappage
C'est drôle que tu me dises que j'ai mauvais caractère parce que si tu parles à ceux qui me traitent avec respect et courtoisie et qui ne me mentent pas et qui ne tentent pas de me f******, ils vont probablement te dire qu'au contraire je suis très gentil- Jean-François Mercier
laurry a écrit
Ti-Pet,je n`ai jamais dit que c`était normal ou pas. C`est son frère, pas son chum qui lui a dit cela. Elle avait 19 ans, comment ca qu`elle laissait faire ca qu`un de ses frères fasse des commentaires sur ses vêtements? Elle avait l`âge et le caractère pour remettre son frère à sa place me semble.....elle avait pas 2 ans, mais 19. Qui nous dit que Nathalie ne prenait pas la critique du tout, étant habituée de se faire traiter de princesse par "l`autre"? et à 19 ans, déjà que Cloutier l`a laisser tomber....peut-être était-elle plus susceptible?
Et ce n`est pas nécessaire de répéter sans cesse du comment tu as été élevé, ca n`a aucun rapport ici. Le fait que tu trouves cela inacceptable, ca n`a rien à voir non plus avec l`éducation que tu as reçu.
Non, c'est juste qu'on se demandait si nous étions normales de ne pas avoir lancer des insultes à nos frérots et soeurettes
Ti-Pet,je n`ai jamais dit que c`était normal ou pas. C`est son frère, pas son chum qui lui a dit cela. Elle avait 19 ans, comment ca qu`elle laissait faire ca qu`un de ses frères fasse des commentaires sur ses vêtements? Elle avait l`âge et le caractère pour remettre son frère à sa place me semble.....elle avait pas 2 ans, mais 19. Qui nous dit que Nathalie ne prenait pas la critique du tout, étant habituée de se faire traiter de princesse par "l`autre"? et à 19 ans, déjà que Cloutier l`a laisser tomber....peut-être était-elle plus susceptible?
Et ce n`est pas nécessaire de répéter sans cesse du comment tu as été élevé, ca n`a aucun rapport ici. Le fait que tu trouves cela inacceptable, ca n`a rien à voir non plus avec l`éducation que tu as reçu.
Non, c'est juste qu'on se demandait si nous étions normales de ne pas avoir lancer des insultes à nos frérots et soeurettes
C'est drôle que tu me dises que j'ai mauvais caractère parce que si tu parles à ceux qui me traitent avec respect et courtoisie et qui ne me mentent pas et qui ne tentent pas de me f******, ils vont probablement te dire qu'au contraire je suis très gentil- Jean-François Mercier
pucinette a écrit
Non, c'est juste qu'on se demandait si nous étions normales de ne pas avoir lancer des insultes à nos frérots et soeurettes
Bon encore une petite craque ! Tu t'emmerdes pucinette ?
Non, c'est juste qu'on se demandait si nous étions normales de ne pas avoir lancer des insultes à nos frérots et soeurettes
Bon encore une petite craque ! Tu t'emmerdes pucinette ?
Pour me suivre en photos --- https://instagram.com/marie_strophe" onclick="window.open(this.href);return false;
laurry a écrit
Ti-Pet,je n`ai jamais dit que c`était normal ou pas. C`est son frère, pas son chum qui lui a dit cela. Elle avait 19 ans, comment ca qu`elle laissait faire ca qu`un de ses frères fasse des commentaires sur ses vêtements? Elle avait l`âge et le caractère pour remettre son frère à sa place me semble.....elle avait pas 2 ans, mais 19. Qui nous dit que Nathalie ne prenait pas la critique du tout, étant habituée de se faire traiter de princesse par "l`autre"? et à 19 ans, déjà que Cloutier l`a laisser tomber....peut-être était-elle plus susceptible?
Mon Dieu, pour moi on a pas entendu la même histoire mais Guy Cloutier ne la traitait pas en princesse pantoute. Il l'humiliait et la rabaissait régulièrement, la culpabilisait sur tout ect...Nathalie avait pris l'habitude de se fermer la boîte et d'avaler tout ce que le monde lui disait. Elle a fait pareil avec son frère. POur elle s'était normal que les gens la traite comme ça, elle les croyait, elle se sentait inférieure.
Citation :Et ce n`est pas nécessaire de répéter sans cesse du comment tu as été élevé, ca n`a aucun rapport ici. Le fait que tu trouves cela inacceptable, ca n`a rien à voir non plus avec l`éducation que tu as reçu.
Ça veut dire quoi ça? Strophe est la première à avoir parlé de son enfance pour illustrer ses propos. Tout le monde a suivi, et c'est moi que tu choisis de reprendre là-dessus?
Et oui, pour moi notre faculté à accepter ou à ne pas accepter certaines choses nous vient de notre éducation.
Ti-Pet,je n`ai jamais dit que c`était normal ou pas. C`est son frère, pas son chum qui lui a dit cela. Elle avait 19 ans, comment ca qu`elle laissait faire ca qu`un de ses frères fasse des commentaires sur ses vêtements? Elle avait l`âge et le caractère pour remettre son frère à sa place me semble.....elle avait pas 2 ans, mais 19. Qui nous dit que Nathalie ne prenait pas la critique du tout, étant habituée de se faire traiter de princesse par "l`autre"? et à 19 ans, déjà que Cloutier l`a laisser tomber....peut-être était-elle plus susceptible?
Mon Dieu, pour moi on a pas entendu la même histoire mais Guy Cloutier ne la traitait pas en princesse pantoute. Il l'humiliait et la rabaissait régulièrement, la culpabilisait sur tout ect...Nathalie avait pris l'habitude de se fermer la boîte et d'avaler tout ce que le monde lui disait. Elle a fait pareil avec son frère. POur elle s'était normal que les gens la traite comme ça, elle les croyait, elle se sentait inférieure.
Citation :Et ce n`est pas nécessaire de répéter sans cesse du comment tu as été élevé, ca n`a aucun rapport ici. Le fait que tu trouves cela inacceptable, ca n`a rien à voir non plus avec l`éducation que tu as reçu.
Ça veut dire quoi ça? Strophe est la première à avoir parlé de son enfance pour illustrer ses propos. Tout le monde a suivi, et c'est moi que tu choisis de reprendre là-dessus?
Et oui, pour moi notre faculté à accepter ou à ne pas accepter certaines choses nous vient de notre éducation.
pucinette a écrit
Non, c'est juste qu'on se demandait si nous étions normales de ne pas avoir lancer des insultes à nos frérots et soeurettes
Je trouve ca normal moi des taquineries, des bouderies, du fâchage noir, du tirage de cheveux, des jambettes, des poussées dans le dos, fouiller dans les affaires de l`autre juste pour l`espionner, qu`un frère ou une soeur nous dise de moins en mettre dans notre assiette ( moi c`était d`en mettre mais bon) , bref , tout ca entre frères et soeurs, jeunes ados, mais pas quand on a 17-18-19 etc etc...Et tu vois, le lendemain ou même 2 heures après le carnage ( ), c`était déjà pardonné et oublié.
Mais avec des étrangers, c`était bien différent.
Non, c'est juste qu'on se demandait si nous étions normales de ne pas avoir lancer des insultes à nos frérots et soeurettes
Je trouve ca normal moi des taquineries, des bouderies, du fâchage noir, du tirage de cheveux, des jambettes, des poussées dans le dos, fouiller dans les affaires de l`autre juste pour l`espionner, qu`un frère ou une soeur nous dise de moins en mettre dans notre assiette ( moi c`était d`en mettre mais bon) , bref , tout ca entre frères et soeurs, jeunes ados, mais pas quand on a 17-18-19 etc etc...Et tu vois, le lendemain ou même 2 heures après le carnage ( ), c`était déjà pardonné et oublié.
Mais avec des étrangers, c`était bien différent.
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[color=#BF0040]** 11e Commandement de Dieu : Tu ne fumeras point ! **[/color] :( :/
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je lis et il me vient une idée qui sans l,excuser expliquerait possiblement le contexte des remontrances continuelles de René. Avez-vs déjà assisté à des répétitions soit de danse ou de théâtre? les réfexions acerbes fusent là-dedans sans arrêt, une telle se fait dire à 99 lbs qu,elle est trop grosse pour danser dans tel ballet, un autre qu,elle a l,air trop vieille pour jouer tel rôle d,ingénue, ect.....c,est très dur ce métier et l,entourage ne se gêne pas pour faire des critiques sur le physique autant que sur le talent. Alors ça vient peut-être de là sa façon de s,exprimer envers sa soeur, il a grandit dans le milieu artistique et on a dû souvent s,adresser à lui dans ces termes cruels.... même si en public tout le monde est super poli, rien ne dit qu,en privé ça ne se parlait pas durement tous un chacun.....et Nathalie, isolée avec son drame aurait pris les commentaires de René comme de la cruauté venant de son grand frère et non pas juste d'un autre artiste de la même écurie....en tk....c,est une hypothèse....