LE DOMAINE BLEU

Myalisa  a écrit

Ça c'était le discours de Gilles Duceppe pour dicréditer la Loi de Harper.
Il n'y a que ça des récidives ! Et même s'il serait le plus bas, il est déjà trop haut ! Tout le monde récidive ! Les ivrognes au volant, les voleurs, les agresseurs ! Voyons combien de fois on entend dire : La personne était connue des milieux policiers, c'était la Xième fois qu'il conduisait en état d'ébriété !
Quand même là !!!

Et juste la situation présente démontre que notre système de justice a d'énormes failles !


Notre système a clairement des failles.  :/  ependant, il est vrai que le taux de récidive des jeunes contreventans du Québec est plus faibles que celui des autres provinces. Plusieurs études indépendantes l'ont démontré et ce, bien avant le début de la campagne électorale! Ça fait des années que l'on en parle.

Annouk  a écrit

Mais on a juste une version ici là....Celle de la mère de la petite fille.

Et je n'ai jamais dit que ces garçons là étaient corrects...Mais combien y en a t-il dans la province de QUébec des enfants de 11 ans qui passent la journée seuls parce qu'ils ont l'âge légal pour se garder tout seul et que les deux parents travaillent? Ils peuvent faire ce qu'ils veulent de tout ce temps là, avoir accès à des sites à contenu innapropriés etc...

Et elle faisait quoi la petite fille de 9 ans seule avec 2 garçons. SA mère ne s'est pas inquiétée de ne pas la voir de l'après-midi? de ne pas savoir ou elle était ni avec qui? DE ne pas savoir si il y avait un ou des adultes responsables à l'endroit ou se trouvait sa fille?

Je ne veux pas défendre ces garçons mais avant d'affirmer que rien, absolument rien n'est fait pour leur faire prendre conscience de la gravité de leur geste, avant d'accuser les parents, la justice, le gouvernement, la DPJ et tout le reste, je trouve qu'il manque pas mal d'éléments dans cette histoire


Tu rejoins exactement mes pensées.  

Strophe  a écrit  J'en doute pas une seconde que des parents tombent des nus. Cependant, je crois que bien des parents ne réalisent pas qu'ils sont irresponsables et inadéquats et que leur enfant manque d'encadrement. Malheureusement, il faut bien souvent que des événements dramatiques se produisent pour qu'ils ouvrent les yeux.

Tsé ma fille aura 8 ans bientôt... et je contrôle ce qu'elle regarde à la télé, ce qu'elle regarde sur internet, ses jeux, ses activités, ses amis... Call me freak, mais je pense que c'est notre rôle de parent de laisser nos enfants s'épanouir, mais avec un certain encadrement. On s'entends-tu qu'un enfant de 9-10-11 ans n'a certainement pas eu l'idée de violer par lui même... il a vu ça ailleurs. Je pense que j'étais une petite fille dégourdie, pis à cet âge là, je pensais pas à plus qu'à donner des petits becs, échanger des mots doux, pis donner la main.  


L'encadrement va des deux côtés. Ca me surprendrais que toi tu laisse Catherine souper chez un ami garçon sans t'informer au préalable si un adulte y sera et si ses parents sont au courrant que ta fille soupe avec eux.. Ce à quoi je veux en venir c'est que c'est trop facile de juger les parents de ses garçons..

Izzy  a écrit


L'encadrement va des deux côtés. Ca me surprendrais que toi tu laisse Catherine souper chez un ami garçon sans t'informer au préalable si un adulte y sera et si ses parents sont au courrant que ta fille soupe avec eux.. Ce à quoi je veux en venir c'est que c'est trop facile de juger les parents de ses garçons.. Effectivement. Je suis pas mal freak de ce côté... même quand Catherine joue dans notre cour cloturée... je passe mon temps à surveiller.  

Pour ce qui est de la petite fille, il semble qu'elle jouait très souvent avec le plus jeune garçon et qu'ils s'entendaient bien. C'était un ami. Il semble aussi que le plus vieux ne devait pas être là au départ, il s'est ajouté par la suite. Peut-être que dans ce contexte, j'aurais aussi été moins sur mes gardes... je ne sais pas.

Izzy  a écrit


L'encadrement va des deux côtés. Ca me surprendrais que toi tu laisse Catherine souper chez un ami garçon sans t'informer au préalable si un adulte y sera et si ses parents sont au courrant que ta fille soupe avec eux.. Ce à quoi je veux en venir c'est que c'est trop facile de juger les parents de ses garçons..


...comme il est trop facile de juger la surveillance qu'exerce la maman de la petite fille. Comme je le disais dans mon message, je crois sincèrement être une mère assez protectrice de ses enfants... trop même! Tout le monde me dit que je les couve trop. Pas question qu'un de mes 3 enfants parte au dépanneur s'acheter un mister freeze sans qu'il soit accompagné par les 2 autres Ils sortent minimum 2 ensemble. Jamais seuls.

Sauf que, malgré ma meilleure volonté, il arrive ce que mon patron appelle des incoutournables impondérables...

Tous les parents de jeunes enfants savent qu'ils doivent surveiller sans relâche les enfants autour des piscines. Je suis convaincu que tous le font, mais il suffit d'un seul 2 secondes d'innatention...

Tout ça pour dire que je ne condamne aucun parent. Il arrive à tout le monde d'avoir un imprévu, une situation particulière. Ce que je déplore par contre, c'est que ce n'est pas les autorités qui ont demandé le transfer d'école des 2 garçons et que maintenant, après coup, les garçons rôdent encore autour de chez la petite fille. Comme maman, si y'a ben un place ou j'interdirais à mon fils de se promener en vélo, c'est sur la rue de la petite non?

La DPJ peut bien faire un suivi avec les garçons et tenter de les aider, mais c'est aux parents de sévir aussi. J'ai pas besoin des tribunaux ou de la police pour punir les gestes et paroles innaceptables de mes enfants. --Message edité par Jadomo le 2008-10-14 13:21:07--

Strophe  a écrit  Effectivement. Je suis pas mal freak de ce côté... même quand Catherine joue dans notre cour cloturée... je passe mon temps à surveiller.  

Pour ce qui est de la petite fille, il semble qu'elle jouait très souvent avec le plus jeune garçon et qu'ils s'entendaient bien. C'était un ami. Il semble aussi que le plus vieux ne devait pas être là au départ, il s'est ajouté par la suite. Peut-être que dans ce contexte, j'aurais aussi été moins sur mes gardes... je ne sais pas.


Et voila! Je ne connais pas exactement pourquoi cette petite s'est retrouvé avec eux à ce moment là, mais tu as là un exemple parfait d'une situation sur laquelle tu n'as aucun contrôle, même avec la meilleure volonté du monde...

Jadomo  a écrit


...comme il est trop facile de juger la surveillance qu'exerce la maman de la petite fille. Comme je le disais dans mon message, je crois sincèrement être une mère assez protectrice de ses enfants... trop même! Tout le monde me dit que je les couve trop. Pas question qu'un de mes 3 enfants parte au dépanneur s'acheter un mister freeze sans qu'il soit accompagné par les 2 autres Ils sortent minimum 2 ensemble. Jamais seuls.

Sauf que, malgré ma meilleure volonté, il arrive ce que mon patron appelle des incoutournables impondérables...

Tous les parents de jeunes enfants savent qu'ils doivent surveiller sans relâche les enfants autour des piscines. Je suis convaincu que tous le font, mais il suffit d'un seul 2 secondes d'innatention...

Tout ça pour dire que je ne condamne aucun parent. Il arrive à tout le monde d'avoir un imprévu, une situation particulière. Ce que je déplore par contre, c'est que ce n'est pas les autorités qui ont demandé le transfer d'école des 2 garçons et que maintenant, après coup, les garçons rôdent encore autour de chez la petite fille. Comme maman, si y'a ben un place ou j'interdirais à mon fils de se promener en vélo, c'est sur la rue de la petite non?

La DPJ peut bien faire un suivi avec les garçons et tenter de les aider, mais c'est aux parents de sévir aussi. J'ai pas besoin des tribunaux ou de la police pour punir les gestes et paroles innaceptables de mes enfants.  
Tu rejoins parfaitement ma pensée !  

Par contre, pour ma part, j'admets que si c'est vrai que les petits gars se promenaient librement dehors et jouaient dans la rue 2-3 jours après "l'incident"... oui, je juge les parents.

Strophe  a écrit
Tu rejoins parfaitement ma pensée !  

Par contre, pour ma part, j'admets que si c'est vrai que les petits gars se promenaient librement dehors et jouaient dans la rue 2-3 jours après "l'incident"... oui, je juge les parents.  




C'est pour ça que je dis que je n'ai pas besoin de la police ou de la DPJ pour punir mes enfants quand ils posent un geste innaceptable

(je juge les parents aussi si c'est vrai )

Jadomo  a écrit




C'est pour ça que je dis que je n'ai pas besoin de la police ou de la DPJ pour punir mes enfants quand ils posent un geste innaceptable

(je juge les parents aussi si c'est vrai )

Tsé, j'ai eu des punitions pas mal plus longues et pas mal plus sévères pour des "délits" EXTRÊMEMENT moins graves. Comme de rentrer 1heure plus tard que le couvre feu, écoeurer à répétition une fille de ma classe (sa mère était venue parler à mes parents   ) etc...

Jadomo  a écrit


...comme il est trop facile de juger la surveillance qu'exerce la maman de la petite fille. Comme je le disais dans mon message, je crois sincèrement être une mère assez protectrice de ses enfants... trop même! Tout le monde me dit que je les couve trop. Pas question qu'un de mes 3 enfants parte au dépanneur s'acheter un mister freeze sans qu'il soit accompagné par les 2 autres Ils sortent minimum 2 ensemble. Jamais seuls.

Sauf que, malgré ma meilleure volonté, il arrive ce que mon patron appelle des incoutournables impondérables...

Tous les parents de jeunes enfants savent qu'ils doivent surveiller sans relâche les enfants autour des piscines. Je suis convaincu que tous le font, mais il suffit d'un seul 2 secondes d'innatention...

Tout ça pour dire que je ne condamne aucun parent. Il arrive à tout le monde d'avoir un imprévu, une situation particulière. Ce que je déplore par contre, c'est que ce n'est pas les autorités qui ont demandé le transfer d'école des 2 garçons et que maintenant, après coup, les garçons rôdent encore autour de chez la petite fille. Comme maman, si y'a ben un place ou j'interdirais à mon fils de se promener en vélo, c'est sur la rue de la petite non?

La DPJ peut bien faire un suivi avec les garçons et tenter de les aider, mais c'est aux parents de sévir aussi. J'ai pas besoin des tribunaux ou de la police pour punir les gestes et paroles innaceptables de mes enfants.  


Ou je veux en venir c'est qu'on ne devrait pas se fier uniquement au dire d'un seul côté (la mère de la petite en ce qui nous concerne ici) pour juger les parents des garçons. On a pas vraiment de preuves que les garçons circulent librement comme si rien n'était.. --Message edité par Izzy le 2008-10-14 13:45:09--

Izzy  a écrit


Ou je veux en venir c'est qu'on ne devrait pas se fier uniquement au dire d'un seul côté (la mère de la petite en ce qui nous concerne ici) pour juger les parents des garçons. On a pas vraiment de preuves que les garçons circulent librement comme si rien n'était..  
Bin en fait, dans l'article il me semble qu'elle dit que c'est le plus vieux qui circule librement et qui se vante d'avoir violé une fille. Il n'est pas question du plus jeune. Il faudrait que je retourne lire...

Tk, si vous trouvez certains participants de ce topic extrêmistes dans leur opinion sur le sujet, je suis vraiment contente que mon chum ne vienne pas écrire dans le topic.  

Disons que comme notre fille a presque 8 ans... le sujet vient le chercher pas mal !  

Jadomo  a écrit


J'ai parlé à mon chum du tout premier post de ce topic. J'te dirai pas ce qu'il a dit


... et ma fille n'est pas sa fille Une chance! J'ose pas imaginer sa réaction si quelque chose arrivait à la chair de sa chair....



Je pense que nos chums aussi sont de la même génération    

Strophe  a écrit
Bin en fait, dans l'article il me semble qu'elle dit que c'est le plus vieux qui circule librement et qui se vante d'avoir violé une fille. Il n'est pas question du plus jeune. Il faudrait que je retourne lire...  


Encore là, ce n'est que sa parole.. L'affaire c'est que souvent quand notre enfant à été victime d'une telle atrocité, la douleur est tellement intense que c'est très facile de tomber dans la soif de la vengeance..qu'on veule absolument que quelqu'un paient, si ce n'est pas les garçons alors ternir la réputation de leur parents semblent une mince consolation, surtout si ça aide à nous déculpabiliser un peu. Je dis pas que cette mère à tout les torts non-plus je dis juste que en tant que parent normal elle doit surement en ressentir une certaine culpabilité, ça va de soit, et ça c'est extremement dure à vivre.. si attaquer les parents des garçons lui soulage la conscience un petit peu, c'est un procesus normal de le faire.

Là dessus je peux dire que je rejoins la pensée des mamans qui ont parlé ici ! C'est inacceptable de ne pas savoir où est son enfant et de ne pas vérifier si des parents sont présents lorsque notre enfant va souper chez des amis. Premièrement je n'accepterais pas que ma fille passe son temps avec 2 garçons, surtout un qui est plus vieux qu'elle et encore moins seule !

Je veux pas avoir l'air vieux jeu, mais quand même, avec toute l'hypersexualisation dans notre société, il faut s'attendre à tout.

Il ne faut pas responsabiliser les parents pour tous les gestes des enfants... mais quand même... quand les amis des enfants de mon chum viennent jouer ici, je reçois rarement un appel des parents pour vérifier ce qui se passe vraiment. Personnellement j'encourage toujours mon chum a vérifier ce que font les petits chez leurs amis et de lâcher un coup de fils !

Les parents veulent pas avoir l'air contrôlant et freak, mais je préfère avoir l'air freak que de ne pas savoir ce qui se passe.

Strophe  a écrit
Tsé, j'ai eu des punitions pas mal plus longues et pas mal plus sévères pour des "délits" EXTRÊMEMENT moins graves. Comme de rentrer 1heure plus tard que le couvre feu, écoeurer à répétition une fille de ma classe (sa mère était venue parler à mes parents   ) etc...


Nos parents doivent être de la même génération...

Izzy  a écrit


Encore là, ce n'est que sa parole.. L'affaire c'est que souvent quand notre enfant à été victime d'une telle atrocité, la douleur est tellement intense que c'est très facile de tomber dans la soif de la vengeance..qu'on veule absolument que quelqu'un paient, si ce n'est pas les garçons alors ternir la réputation de leur parents semblent une mince consolation, surtout si ça aide à nous déculpabiliser un peu. Je dis pas que cette mère à tout les torts non-plus je dis juste que en tant que parent normal elle doit surement en ressentir une certaine culpabilité, ça va de soit, et ça c'est extremement dure à vivre.. si attaquer les parents des garçons lui soulage la conscience un petit peu, c'est un procesus normal de le faire.
Oui, je comprends bien ton point de vue Izzy. C'est pour ça, que j'ai ajouté des SI

Strophe  a écritTk, si vous trouvez certains participants de ce topic extrêmistes dans leur opinion sur le sujet, je suis vraiment contente que mon chum ne vienne pas écrire dans le topic.  

Disons que comme notre fille a presque 8 ans... le sujet vient le chercher pas mal !    


J'ai parlé à mon chum du tout premier post de ce topic. J'te dirai pas ce qu'il a dit


... et ma fille n'est pas sa fille Une chance! J'ose pas imaginer sa réaction si quelque chose arrivait à la chair de sa chair....

Jadomo  a écrit

Non! Le mien est plus jeune que le tien (mais ils ont l'air d'avoir le même quotient par moments )

Le mien capotait pas mal aussi parce que les garçons habitent la région de Lanaudière comme nous. C'est quand même grand Lanaudière mais bon...

Strophe  a écrit
Oui, je comprends bien ton point de vue Izzy. C'est pour ça, que j'ai ajouté des SI  


T'es pas le fun Strophe! J'avais le goût de m'obstiner après-midi     Je vais allez faire un tour dans le sujet des élections à place   --Message edité par Izzy le 2008-10-14 14:07:25--