Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

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Frasie
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par Frasie »

Panda a écrit : [...]



Le pire, c'est que moi aussi je serais game :lol:

Moi aussi je suis game :top: peut-être pas toute nue mais en bikini ... quoique j'y pense là, même si je suis nue personne ne va me reconnaître :lol:

Je suis partante pour la cause :o
[url]http://www.youtube.com/watch?v=-WVm38B6hhw[/url]
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Frasie
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par Frasie »

tuberale a écrit : [...]



heu..j'hésite là......peux-tu garder mes bas ? :gluk: :lol: :lol:
Non, mais ton Niqab tu peux le garder sans problème pis en plus tu n'ai même pas obligé de te faire le bikini et les jambes, c'est l'occasion rêvé de revendiquer toute poeeeellu :lol:
Dernière modification par Frasie le mer. mars 10, 2010 2:08 am, modifié 1 fois.
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jumbo
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par jumbo »

Frasie a écrit : [...]


Non, mais ton Niqab tu peux le garder sans problème pis en plus tu n'ai même pas obligé de te faire le bikini et les jambes, c'est l'occasion rêvé de revendiquer toute poeeeellu :lol:
Faudrait que vous pensiez à aller faire vos prières dans les centres d'achat et les court de justice ou même bloquer une rue de temps à autre. :top:

Maudit que ce serait beau à voir de tous vous retrouver au poste de police devant les caméras. :lol:

Imaginez les manchettes. :allah4:
Dernière modification par jumbo le mer. mars 10, 2010 10:51 am, modifié 1 fois.

À quoi sert les lois lorsqu'il n'y a pas de JUSTICE ??


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Anya
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par Anya »

Publié le 10 mars 2010 à 00h00 | Mis à jour à 00h00
Faites vos balises

Rima Elkouri
La Presse

Pitoyable défense que celle du ministre Tony Tomassi mardi à la suite des révélations de La Presse Canadienne sur des garderies à vocation religieuse subventionnées par Québec. Plutôt que de reconnaître l'absurdité du financement de telles garderies par l'État alors qu'il a déconfessionnalisé les écoles, le ministre de la Famille a préféré se réfugier dans l'aveuglement volontaire.

Vu la piètre feuille de route du gouvernement Charest en matière de laïcité, on se serait attendu à ce qu'il ait au moins tiré quelques leçons de ses erreurs. Hélas, il semble que non. Chaque fois qu'une telle affaire surgit, le gouvernement semble pris au dépourvu, comme s'il affrontait la toute première tempête du genre. Comme si, près de deux ans après le rapport Bouchard-Taylor, il n'avait pas encore tout à fait saisi l'importance de son rôle d'arbitre dans une société laïque. Comme s'il n'avait pas encore compris que la stratégie qui consiste à balayer sous le tapis les questions délicates ne les règle pas, bien au contraire.

Petit résumé des faits pour ceux qui n'ont pas suivi le dernier épisode du feuilleton québécois de la laïcité floue : selon ce qu'a appris La Presse Canadienne, Québec finances des garderies où l'apprentissage des rites et des dogmes religieux fait partie du programme éducatif. On cite notamment l'exemple du CPE juif ultra-orthodoxe Beth Rivkah, dont le programme éducatif est basé sur l'apprentissage de la Torah. On cite aussi le cas d'une garderie privée subventionnée chapeautée par L'Association islamique des projets charitables. Le but de cette association, tel qu'il est énoncé dans le registre des entreprises, est de «propager l'enseignement islamique parmi les musulmans et les non-musulmans».

Il est pour le moins incohérent qu'une société qui a déconfessionnalisé ses écoles finance l'enseignement religieux et le communautarisme pour ses tout-petits. La laïcité qui vaut pour le système d'éducation ne vaut-elle pas aussi pour les garderies? Où sont donc les balises?

«On est une société inclusive», dit M. Tomassi pour justifier son inaction. Justement, il faudrait être conséquent. Il n'est pas question ici de remettre en question le droit d'un citoyen d'élever ses enfants dans la religion de son choix. Ce qui est absurde, c'est que l'État finance des programmes religieux d'éducation - parfois même sectaires - qui vont à l'encontre des fondements mêmes de notre système d'éducation. On ne peut au nom d'un prétendu respect de la société inclusive encourager des garderies ou des écoles qui favorisent la ségrégation scolaire et religieuse. Que l'on soit catholique, musulman ou juif, le principe devrait être le même pour tous.

Pour tenter de nous convaincre qu'il s'agit d'un faux débat, le ministre Tomassi invoque le fait que son ministère n'a reçu aucune plainte. Mais à quoi s'attendait-il, au juste? À ce que des enfants de 3 ou 4 ans victimes d'endoctrinement lui envoient une lettre?

Le ministre insiste beaucoup sur le fait que la garderie est le «prolongement de la vie familiale». Ce faisant, il oublie de souligner que c'est aussi un tremplin vers la vie scolaire. Un des buts du programme éducatif des CPE est de préparer l'enfant à l'école et, par le fait même, à la vie en société. Son rôle est de faire la promotion de l'inclusion et non d'enseigner la religion.

En fin d'après-midi, après avoir répété sans grand succès les mêmes arguments faiblards toute la journée, le ministre a fini par reconnaître que le cas du CPE Beth Rivkah est préoccupant. Non pas parce qu'on y enseigne la religion - rien n'interdit formellement l'enseignement de la religion dans les garderies -, mais bien parce qu'on le soupçonne de ne pas respecter le programme éducatif du Ministère. On aurait préféré l'entendre pousser sa réflexion un peu plus loin et affirmer haut et fort l'importance de la laïcité dans les garderies financées par l'État.

Cette histoire montre une fois de plus que, deux ans après la publication du rapport Bouchard-Taylor, rien n'a vraiment changé au Québec au rayon de la laïcité. Le gouvernement fait la sourde oreille, n'osant pas toucher à cette patate calcinée. La confusion règne. La population s'impatiente et réclame avec raison des balises.

Il y a des balises, s'évertue à dire M. Tomassi, incapable d'en nommer une seule qui soit pertinente dans le débat qui nous concerne. Une balise, faut-il le rappeler, n'est pas une valise où on peut mettre tout et son contraire. C'est plutôt ce qui sert à guider le navigateur, à lui signaler la route à suivre et les écueils à éviter. Or, dans tout le débat sur la laïcité au Québec, alors que le vent se lève, il semble qu'il n'y ait ni balises ni même de navigateur dans le bateau. Qu'attend-on au juste?
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Anya
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par Anya »

Publié le 10 mars 2010 à 10h13 | Mis à jour à 10h34
Garderies religieuses: Tomassi fait volte-face

Tommy Chouinard
La Presse

(Québec) Vingt-quatre heures après avoir justifié l'existence de garderies subventionnées à vocation religieuse, le ministre de la Famille, Tony Tomassi, a fait volte-face ce matin. «Dorénavant, l'enseignement de la religion ne sera plus accepté dans le réseau de services de garde subventionné», a-t-il dit en conférence de presse.

Selon des vérifications faites par son ministère, une vingtaine de CPE et de garderies privées subventionnées font de l'enseignement religieux. Il pourrait y en avoir d'autres, a-t-il indiqué.Le ministre est demeuré évasif lorsque les journalistes lui ont demandé si son ministère allait retirer le permis des services de garde qui refusent de ne plus enseigner la religion. Il s'est contenté de dire que des fonctionnaires rencontreront toutes les garderies pour qu'elles se conforment à la nouvelle règle. M. Tomassi pourrait modifier les exigences de son ministère au sujet du programme éducatif que doit adopter toute garderie pour faire en sorte que l'enseignement de la religion soit exclu.

Hier, M. Tomassi jugeait acceptable que des garderies subventionnées par l'État enseignent la religion, comme l'islam et le judaïsme. Les services de garde sont des «entités indépendantes», disait-t-il. Et rien ne leur interdit d'initier les enfants à des rituels religieux. Il expliquait qu'une garderie est le prolongement du milieu familial. «C'est la continuité du noyau familial. Les parents choisissent un service de garde qui répond à leurs valeurs. C'est la transmission des valeurs familiales qui se poursuit dans un service de garde», affirmait-il. Il soulignait qu'«aucune place n'est octroyée sur la base d'une quelconque confession religieuse». Il l'a réitéré ce matin.

Tony Tomassi a indiqué que la garderie Oasis Bout-chou de Laval ne fait pas l'enseignement de l'islam et respecte les règles du ministère. Il s'est toutefois dit préoccupé par le cas du CPE Beth Rivkah, dirigé par le rabbin ultra-orthodoxe Yosef Minkowitz. «Apprendre la Torah, c'est vivre la Torah. Les activités journalières sont pénétrées de l'esprit de Torah et de la tradition juive», peut-on lire sur son site Internet. Le cas de la garderie subventionnée Maïmonide, qui offre une «initiation aux rituels juifs séfarades », le préoccupe aussi. «Tout en développant leur attachement à l'État d'Israël, les enfants vivent au rythme d'un calendrier religieux extrêmement riche et diversifié», indique son site Internet.
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Panda
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par Panda »

Carmelle a écrit : [...]



Pas question d'accommodement raisonnable....... :lol: :lol: :lol:

:lol: :lol: :lol: in bonne ! :top:
[color=#000080][i]Tout est question de perceptions. On ne parle toujours que de soi finalement.

Vive le fun de vivre !!![/i][/color]

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Nephtys
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par Nephtys »

Frasie a écrit : [...]


Non, mais ton Niqab tu peux le garder sans problème pis en plus tu n'ai même pas obligé de te faire le bikini et les jambes, c'est l'occasion rêvé de revendiquer toute poeeeellu :lol:
:lol: :lol: :lol:
[i]A thing of beauty is a joy for ever / Its loveliness increases; it will never / Pass into nothingness [b](John Keats)[/b][/i]
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Gaffe
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par Gaffe »

Frasie a écrit : [...]


Non, mais ton Niqab tu peux le garder sans problème pis en plus tu n'ai même pas obligé de te faire le bikini et les jambes, c'est l'occasion rêvé de revendiquer toute poeeeellu :lol:
:lol: Finalement, le port du niqab, vu ainsi, ça a de gros avantages!
[color=#0040BF]Toute porte de sortie, est une porte d'entrée pour autre chose.[/color]
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Thewinneris
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par Thewinneris »

En tout cas tous, vous être drôle et en même temps c'est une bonne idée même si c'est à titre hypotétique pour l'instant vos sugesstions de manifestations rigolottes! Ça pourrait bien servir jour un si ça deviens vraiment necessaire!
Dernière modification par Thewinneris le mer. mars 10, 2010 4:23 pm, modifié 2 fois.
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Thewinneris
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par Thewinneris »

Anya a écrit : Publié le 10 mars 2010 à 10h13 | Mis à jour à 10h34
Garderies religieuses: Tomassi fait volte-face

Tommy Chouinard
La Presse

(Québec) Vingt-quatre heures après avoir justifié l'existence de garderies subventionnées à vocation religieuse, le ministre de la Famille, Tony Tomassi, a fait volte-face ce matin. «Dorénavant, l'enseignement de la religion ne sera plus accepté dans le réseau de services de garde subventionné», a-t-il dit en conférence de presse.
Selon des vérifications faites par son ministère, une vingtaine de CPE et de garderies privées subventionnées font de l'enseignement religieux. Il pourrait y en avoir d'autres, a-t-il indiqué.Le ministre est demeuré évasif lorsque les journalistes lui ont demandé si son ministère allait retirer le permis des services de garde qui refusent de ne plus enseigner la religion. Il s'est contenté de dire que des fonctionnaires rencontreront toutes les garderies pour qu'elles se conforment à la nouvelle règle. M. Tomassi pourrait modifier les exigences de son ministère au sujet du programme éducatif que doit adopter toute garderie pour faire en sorte que l'enseignement de la religion soit exclu.

Hier, M. Tomassi jugeait acceptable que des garderies subventionnées par l'État enseignent la religion, comme l'islam et le judaïsme. Les services de garde sont des «entités indépendantes», disait-t-il. Et rien ne leur interdit d'initier les enfants à des rituels religieux. Il expliquait qu'une garderie est le prolongement du milieu familial. «C'est la continuité du noyau familial. Les parents choisissent un service de garde qui répond à leurs valeurs. C'est la transmission des valeurs familiales qui se poursuit dans un service de garde», affirmait-il. Il soulignait qu'«aucune place n'est octroyée sur la base d'une quelconque confession religieuse». Il l'a réitéré ce matin.

Tony Tomassi a indiqué que la garderie Oasis Bout-chou de Laval ne fait pas l'enseignement de l'islam et respecte les règles du ministère. Il s'est toutefois dit préoccupé par le cas du CPE Beth Rivkah, dirigé par le rabbin ultra-orthodoxe Yosef Minkowitz. «Apprendre la Torah, c'est vivre la Torah. Les activités journalières sont pénétrées de l'esprit de Torah et de la tradition juive», peut-on lire sur son site Internet. Le cas de la garderie subventionnée Maïmonide, qui offre une «initiation aux rituels juifs séfarades », le préoccupe aussi. «Tout en développant leur attachement à l'État d'Israël, les enfants vivent au rythme d'un calendrier religieux extrêmement riche et diversifié», indique son site Internet.
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Enfin une bonne nouvelle qui nous fait espérer que la démocratie n'est peut-être pas détruite à la faveur des minorités extrèmistes religieuses!
Dernière modification par Thewinneris le mer. mars 10, 2010 4:25 pm, modifié 1 fois.
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tuberale
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par tuberale »

Hier à l'émission de Dumont il a été question des garderies religieuses, le sociologue Mathieu Côté a eu des commentaires que je trouve touche de très près la description de la réalité sur le sujet.

Il dit qu'il a eu un glissement sur ce que pense une majorité et ce que pense une minorité. On en est venu à croire que le droit fondamental des minorités est de ne pas s'intégrer et que la position minoritaire a toujours raison dans la défense de ses droits vu que la masse majoritaire est perçue comme ayant tort par intolérance et étant coupable dans chacune de ses revendications vis-à-vis les minorités.

Pour le niqab il dit que c'est une façon de banaliser le voile, celui-ci devenant par comparaison acceptable versus le premier. Il dit surtout que la population a très clairement conscience de sa culture, que les immigrants en général garde pleinement le désir de s'intégrer mais que c,est l'élite de notre société qui a créé du devoir de s,affirmer une pathologie......en tk.c'est très intéressant comme intervention....

pour les intéressés... sur le lien il y a l'émission complète et l'intervention du gars est dans le 3ième des 5 volets.

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Thewinneris
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par Thewinneris »

En démocratie, tous ont droit à leur opinion afin d'influancer la majorité mais si la majorité n'achete pas c'est l'opinion de la majorité qui doit primer au bout du compte, sinon ce n'est plus une démocratie mais la dictature d'une petite minorité qui oprime le reste du monde!
Capuchino
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par Capuchino »

Je pense qu'on est pas sorti du bois avec cette histoire là. Je viens d'entendre Jean Lapierre qui disait en gros que le gouvernement ne peut pas aller à l'encontre de la Charte des droits (fin de la citation des propos de M. Lapierre). Donc connaissant l'entêtement des musulmans il est à parier que ça va finir en Cour Suprême qui devrait trancher en faveur des minorités puisque la loi est ainsi faite. :/

Y'a tu moyen de changer la Charte des droits et libertés ou ben on est pogné avec ça jusqu'a vitaem eternaem (pas sûr de l'orthographe). :grr:

Ca finit par être choquant de voir qu'une minorité en particulier (pour ne pas la nommer) prend de plus en plus de terrain juste parce qu'on a été assez niaiseux pour penser qu'il se contenterait juste d'avoir la chance d'être bien traité chez nous. Ce qui m'enrage encore plus, c'est que ce qu'ils exigent des pays hôtes, ben ils ne veulent même pas l'offrir dans leurs pays d'origine aux émigrants. Ma crainte c'est qu'un jour on ne puisse plus faire marche arrière.
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par Rénatane »

Capuchino a écrit : Je pense qu'on est pas sorti du bois avec cette histoire là. Je viens d'entendre Jean Lapierre qui disait en gros que le gouvernement ne peut pas aller à l'encontre de la Charte des droits (fin de la citation des propos de M. Lapierre). Donc connaissant l'entêtement des musulmans il est à parier que ça va finir en Cour Suprême qui devrait trancher en faveur des minorités puisque la loi est ainsi faite. :/

Y'a tu moyen de changer la Charte des droits et libertés ou ben on est pogné avec ça jusqu'a vitaem eternaem (pas sûr de l'orthographe). :grr:

Ca finit par être choquant de voir qu'une minorité en particulier (pour ne pas la nommer) prend de plus en plus de terrain juste parce qu'on a été assez niaiseux pour penser qu'il se contenterait juste d'avoir la chance d'être bien traité chez nous. Ce qui m'enrage encore plus, c'est que ce qu'ils exigent des pays hôtes, ben ils ne veulent même pas l'offrir dans leurs pays d'origine aux émigrants. Ma crainte c'est qu'un jour on ne puisse plus faire marche arrière.
Je voie pas ce la charte a a voir avec ça.....
:jap: Notre système public est laique ,lors ce que le système paye doit être laique un point c'est tout.......s'ils veulent absolument des garderiesreligieuseset ben qu'ils se le payent , çà,ils ont le droit.

Tu imagine , tu cherche une place en garderie pour ton enfant et la seule place qu'il se libère , c'est une place ou on enseigne le Coran ou torah ? voyons, cela n'avait pas de bon sens.......
Dernière modification par Rénatane le mer. mars 10, 2010 6:53 pm, modifié 1 fois.
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par Thewinneris »

Il faut changer la charte car elle est en conflis avec la démocratie elle-même qui veut que la majorité l'emporte ainsi que les valeurs fondées qui doivent être respectées et non être domminées et détruites par des dictatures de minorités!
Dernière modification par Thewinneris le mer. mars 10, 2010 7:14 pm, modifié 3 fois.
Capuchino
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par Capuchino »

Rénatane a écrit : [...]
Je voie pas ce la charte a a voir avec ça.....
:jap: Notre système public est laique ,lors ce que le système paye doit être laique un point c'est tout.......s'ils veulent absolument des garderiesreligieuseset ben qu'ils se le payent , çà,ils ont le droit.

Tu imagine , tu cherche une place en garderie pour ton enfant et la seule place qu'il se libère , c'est une place ou on enseigne le Coran ou torah ? voyons, cela n'avait pas de bon sens.......
Je suis d'accord avec toi, mais il semblerait qu'il faudrait changer la Charte des droits et libertés pour l'interdire selon Jean Lapierre. :/ Assez décourageant.
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par Lison48 »

Et pour changer la Charte, il faut réouvrir la Constitution. Ce qui est bien compliqué.
Lison de Gatineau
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par Thewinneris »

En démocratie c'est aux minorités de convaicre la majorité pour faire changer les chose, si la majorité n'est pas d'accord ce n'est pas aux minorités d'imposer son bon vouloir au reste des monde!!
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Gillo
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par Gillo »

Lison48 a écrit : Et pour changer la Charte, il faut réouvrir la Constitution. Ce qui est bien compliqué.
En principe pas vraiment, vu que le Québec ne l'a jamais signé la constitution, on a notre propre charte. Je dis bien "En principe" :gla:
Dernière modification par Gillo le mer. mars 10, 2010 8:26 pm, modifié 1 fois.
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tuberale
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Re: Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

Message par tuberale »

Lison48 a écrit : Et pour changer la Charte, il faut réouvrir la Constitution. Ce qui est bien compliqué.

de ce que j,en comprends c'est que c'est surtout dangeureux de l'ouvrir. Tant que c'est un truc qui semble immuable on peut éviter ainsi qu'un gouvernement en place puisse y changer des termes acquis pour toutes sortes de raisons. ( je pense entre autre à Harper et sa gang en disant ça )

La charte prime présentement mais il est possible qu'avec une loi laïque claire celle-ci puisse suffire devant les tribunaux, dans le fond on réfère à la charte quand il n'y a pas de lois spécifique sur le sujet en litige, non ? est-ce que j'erre en pensant cela ? :/
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