tipet a écrit
Moi je comprend pas comment on peut parler comme ça d'une femme qui s'est violer de l'âge de 9 ans jusqu'à 18 ans et qui a subi manipulation par dessus manipulation
Sibole, a peux-tu avoir un minimum de crédit svp? POurquoi René on lui prête tout de suite les meilleures intentions du monde et Nathalie par exemple, tout de suite elle manipule?
Les gens sont très bizarres....une jeune femme a subi atrocités par dessus atrocités pendant 20 ans, et tout ce qu'on trouve à dire c'est: elle est jalouse, elle veut de l'argent, elle a déjà fait une fraude, elle est menteuse ect...
Pauvre elle elle, je luis ouhaite de ne jamais venir lire ici....
Elle a subi plusieurs viols dans son enfance, alors pourquoi elle voulait travailler dans l'entreprise de l'agresseur qu'elle le verrait tous les jours? Cibole. Elle a décidé de le dénoncer quand elle a su que René continuait sa carrière.
Il me semble que tu n'as plus le goût de faire affaire avec lui si tu es terriblement malheureuse. Bon daine, elle avait 34 ans et est mère d'une fille. Nathalie est connue de partout, pourquoi elle est incapable de trouver un emploi dans le domaine artistique (administration, conseillere, enseignement, vendeuse ou autre) Il y a eu des artistes très connus dans le passé, mais qu'ils ont un fait un autre métier pour gagner leur vie.
Il y aurait fallu qu'elle parle les années d'agression et non de l'attitude du grand frère qui n'est même pas un agresseur. Le reste de famille est où? Elle idolâtre sa mère qui a préféré l'argent au lieu de protéger ses enfants. La première personne que je reprocherais serait ma mère qui a empoché l'argent en laissant ses enfants aux mains des étrangers. --Message edité par noiraud le 2005-11-22 11:51:57--
Rene Simard fera une declaration aux medias...
Modérateur : Elise-Gisèle
Annouk a écritExactement. Je ne suis pas plus pour le fait de déclarer Nathalie Simard parfaite pas plus que René. Il semble qu'il faut absolument se ranger derrière un ou derrière l'autre ici.
Ce que je comprend du message de Noiraud, c'est que si Nathalie Simard avait obtenu l'emploi qu'elle a demandé à Guy Cloutier, aurait-elle reproché à René d'avoir fait la même chose? Elle a sollicité un emploi parce qu'elle avait besoin de travailler et pour ses finances et pour se réaliser. Ne peut-elle pas accorder les mêmes intentions à René au lieu de simplement en conclure que René a choisi Cloutier à son détriment?
Enfin, tu me rejoins. C'est exactement cela que je voulais dire.
Ce que je comprend du message de Noiraud, c'est que si Nathalie Simard avait obtenu l'emploi qu'elle a demandé à Guy Cloutier, aurait-elle reproché à René d'avoir fait la même chose? Elle a sollicité un emploi parce qu'elle avait besoin de travailler et pour ses finances et pour se réaliser. Ne peut-elle pas accorder les mêmes intentions à René au lieu de simplement en conclure que René a choisi Cloutier à son détriment?
Enfin, tu me rejoins. C'est exactement cela que je voulais dire.
Annouk a écritExactement. Je ne suis pas plus pour le fait de déclarer Nathalie Simard parfaite pas plus que René. Il semble qu'il faut absolument se ranger derrière un ou derrière l'autre ici.
Ce que je comprend du message de Noiraud, c'est que si Nathalie Simard avait obtenu l'emploi qu'elle a demandé à Guy Cloutier, aurait-elle reproché à René d'avoir fait la même chose? Elle a sollicité un emploi parce qu'elle avait besoin de travailler et pour ses finances et pour se réaliser. Ne peut-elle pas accorder les mêmes intentions à René au lieu de simplement en conclure que René a choisi Cloutier à son détriment?
Je ne pense pas que, dans son état, elle pouvait réfléchir normalement.
Moi si je lance un SOS à quelqu'un, que je lui demande de me venir en aide et que, après m'avoir monneyer une maison, me laisse toute seule avec mes problèmes. Après m'avoir suggéré de ne pas consulter un psychiâtre, je me dirais: Ben coudonc! personne peut m'aider. Je suis toute seule, sans amis, sans famille, sans travail. Je vaut pas la peine d'être secouru! Et là, bien oui, elle va essayer de se trouver une job!
Elle a autant de raison de lui en vouloir, comme René a autant de raison d'avoir été faire un disque avec Cloutier.
Et je m'excuse mais Noiraud ne parle pas de ça pantoute, il parle de vengeance, de manipulation, de mensonge et de cupidité.
Ce que je comprend du message de Noiraud, c'est que si Nathalie Simard avait obtenu l'emploi qu'elle a demandé à Guy Cloutier, aurait-elle reproché à René d'avoir fait la même chose? Elle a sollicité un emploi parce qu'elle avait besoin de travailler et pour ses finances et pour se réaliser. Ne peut-elle pas accorder les mêmes intentions à René au lieu de simplement en conclure que René a choisi Cloutier à son détriment?
Je ne pense pas que, dans son état, elle pouvait réfléchir normalement.
Moi si je lance un SOS à quelqu'un, que je lui demande de me venir en aide et que, après m'avoir monneyer une maison, me laisse toute seule avec mes problèmes. Après m'avoir suggéré de ne pas consulter un psychiâtre, je me dirais: Ben coudonc! personne peut m'aider. Je suis toute seule, sans amis, sans famille, sans travail. Je vaut pas la peine d'être secouru! Et là, bien oui, elle va essayer de se trouver une job!
Elle a autant de raison de lui en vouloir, comme René a autant de raison d'avoir été faire un disque avec Cloutier.
Et je m'excuse mais Noiraud ne parle pas de ça pantoute, il parle de vengeance, de manipulation, de mensonge et de cupidité.
Petite Sophie a écritVraiment...comment peut-on pensé des choses comme ça sur elle.....Elle s'est fait violé, elle s'est fait briser toute sa vie...Même si elle a déjà fait une fraude, cela n'empêche que c du passé et que le sujet que nous parlons, c'est de l'agression de Cloutier en son égard...mais tsé, même si Guy Cloutier ne lui auraispas donner de l'argent, elle ne l'aurais pas plus dénoncer avant...Faut vraiment pas avoir de coeur pensé à des choses comme ça....!!!!!!!!
Sa me dégoute...
Sa me dégoute...
tipet a écrit
Je ne pense pas que, dans son état, elle pouvait réfléchir normalement.
Moi si je lance un SOS à quelqu'un, que je lui demande de me venir en aide et que, après m'avoir monneyer une maison, me laisse toute seule avec mes problèmes. Après m'avoir suggéré de ne pas consulter un psychiâtre, je me dirais: Ben coudonc! personne peut m'aider. Je suis toute seule, sans amis, sans famille, sans travail. Je vaut pas la peine d'être secouru! Et là, bien oui, elle va essayer de se trouver une job!
Elle a autant de raison de lui en vouloir, comme René a autant de raison d'avoir été faire un disque avec Cloutier.
Et je m'excuse mais Noiraud ne parle pas de ça pantoute, il parle de vengeance, de manipulation, de mensonge et de cupidité.
C'est plate. C'est une forme de vengeance envers son frère. Il ne faut pas être naif à ce point-là. On connait pas l'histoire de René, pourquoi il a fait un cd avec Guy. Il ne faut pas oublier qu'il y a eu une rupture professionnelle et d'amitié entre lui et Cloutier il y a quelques années que personne n'a su pourquoi. René avait ses raisons.
Je ne pense pas que, dans son état, elle pouvait réfléchir normalement.
Moi si je lance un SOS à quelqu'un, que je lui demande de me venir en aide et que, après m'avoir monneyer une maison, me laisse toute seule avec mes problèmes. Après m'avoir suggéré de ne pas consulter un psychiâtre, je me dirais: Ben coudonc! personne peut m'aider. Je suis toute seule, sans amis, sans famille, sans travail. Je vaut pas la peine d'être secouru! Et là, bien oui, elle va essayer de se trouver une job!
Elle a autant de raison de lui en vouloir, comme René a autant de raison d'avoir été faire un disque avec Cloutier.
Et je m'excuse mais Noiraud ne parle pas de ça pantoute, il parle de vengeance, de manipulation, de mensonge et de cupidité.
C'est plate. C'est une forme de vengeance envers son frère. Il ne faut pas être naif à ce point-là. On connait pas l'histoire de René, pourquoi il a fait un cd avec Guy. Il ne faut pas oublier qu'il y a eu une rupture professionnelle et d'amitié entre lui et Cloutier il y a quelques années que personne n'a su pourquoi. René avait ses raisons.
noiraud a écrit
Elle a subi plusieurs viols dans son enfance, alors pourquoi elle voulait travailler dans l'entreprise de l'agresseur qu'elle le verrait tous les jours? Cibole. Elle a décidé de le dénoncer quand elle a su que René continuait sa carrière.
Elle a dit qu'elle a décidé de dénoncer quand elle a vu sa fille sortir de son bain et que c'est là qu'elle s'est aperçu que ce qu'elle avait vécu était pas normal. Et c'était en 2004! Crime pas dure de comprendre qu'elle était fuckée avant! Elle était en amour avec lui avant!
Citation :Il me semble que tu n'as plus le goût de faire affaire avec lui si tu es terriblement malheureuse. Bon daine, elle avait 34 ans et est mère d'une fille. Nathalie est connue de partout, pourquoi elle est incapable de trouver un emploi dans le domaine artistique (administration, conseillere, enseignement, vendeuse ou autre) Il y a eu des artistes très connus dans le passé, mais qu'ils ont un fait un autre métier pour gagner leur vie.
Non elle n'était pas capable. Elle a tout essayé et personne ne voulait faire affaire avec elle. Guy Cloutier s'est bien arrangé pour la cacher et ne pas lui trouver le moindre petit travail.
Citation :Il y aurait fallu qu'elle parle les années d'agression et non de l'attitude du grand frère qui n'est même pas un agresseur. Le reste de famille est où? Elle idolâtre sa mère qui a préféré l'argent au lieu de protéger ses enfants. La première personne que je reprocherais serait ma mère qui a empoché l'argent en laissant ses enfants aux mains des étrangers.
Penses-tu que tu es mieux toi en parlant de sa mère? Et moi je ne me permettrai jamais de dire: Elle aurait dû faire ça et pas ça. Je ne me considère pas comme la gardienne de la vérité absolue et de la vertue.
Elle a subi plusieurs viols dans son enfance, alors pourquoi elle voulait travailler dans l'entreprise de l'agresseur qu'elle le verrait tous les jours? Cibole. Elle a décidé de le dénoncer quand elle a su que René continuait sa carrière.
Elle a dit qu'elle a décidé de dénoncer quand elle a vu sa fille sortir de son bain et que c'est là qu'elle s'est aperçu que ce qu'elle avait vécu était pas normal. Et c'était en 2004! Crime pas dure de comprendre qu'elle était fuckée avant! Elle était en amour avec lui avant!
Citation :Il me semble que tu n'as plus le goût de faire affaire avec lui si tu es terriblement malheureuse. Bon daine, elle avait 34 ans et est mère d'une fille. Nathalie est connue de partout, pourquoi elle est incapable de trouver un emploi dans le domaine artistique (administration, conseillere, enseignement, vendeuse ou autre) Il y a eu des artistes très connus dans le passé, mais qu'ils ont un fait un autre métier pour gagner leur vie.
Non elle n'était pas capable. Elle a tout essayé et personne ne voulait faire affaire avec elle. Guy Cloutier s'est bien arrangé pour la cacher et ne pas lui trouver le moindre petit travail.
Citation :Il y aurait fallu qu'elle parle les années d'agression et non de l'attitude du grand frère qui n'est même pas un agresseur. Le reste de famille est où? Elle idolâtre sa mère qui a préféré l'argent au lieu de protéger ses enfants. La première personne que je reprocherais serait ma mère qui a empoché l'argent en laissant ses enfants aux mains des étrangers.
Penses-tu que tu es mieux toi en parlant de sa mère? Et moi je ne me permettrai jamais de dire: Elle aurait dû faire ça et pas ça. Je ne me considère pas comme la gardienne de la vérité absolue et de la vertue.
noiraud a écrit
C'est plate. C'est une forme de vengeance envers son frère. Il ne faut pas être naif à ce point-là. On connait pas l'histoire de René, pourquoi il a fait un cd avec Guy. Il ne faut pas oublier qu'il y a eu une rupture professionnelle et d'amitié entre lui et Cloutier il y a quelques années que personne n'a su pourquoi. René avait ses raisons.
C'est ça que je dis. René avait ses raisons, mais pourquoi es-tu incapable de dire que Nathalie aussi en avait?
Pourquoi René est parfait et sa soeur une petite manipulatrice, cupide et vengeresse?
C'est plate. C'est une forme de vengeance envers son frère. Il ne faut pas être naif à ce point-là. On connait pas l'histoire de René, pourquoi il a fait un cd avec Guy. Il ne faut pas oublier qu'il y a eu une rupture professionnelle et d'amitié entre lui et Cloutier il y a quelques années que personne n'a su pourquoi. René avait ses raisons.
C'est ça que je dis. René avait ses raisons, mais pourquoi es-tu incapable de dire que Nathalie aussi en avait?
Pourquoi René est parfait et sa soeur une petite manipulatrice, cupide et vengeresse?
En plus, je me méfie des biographies, parce que ce n'est jamais claire. Combien de fois, après plusieurs années, qu'il y a des biographies refaites, parce qu'il y a des faits erronés ou faux.
La personne qui fait la biographie de sa vie ne dit jamais toute la vérité. Il y a beaucoup de détails qui cachent bien des choses que souvent l'histoire n'est plus la même. Je suis sûre dans quelques années, la version va être complètement différente. La seule chose qui est sûre est que Nathalie a subi l'agression pendant plusieurs années. --Message edité par noiraud le 2005-11-22 12:11:01--
La personne qui fait la biographie de sa vie ne dit jamais toute la vérité. Il y a beaucoup de détails qui cachent bien des choses que souvent l'histoire n'est plus la même. Je suis sûre dans quelques années, la version va être complètement différente. La seule chose qui est sûre est que Nathalie a subi l'agression pendant plusieurs années. --Message edité par noiraud le 2005-11-22 12:11:01--
tipet a écrit
C'est ça que je dis. René avait ses raisons, mais pourquoi es-tu incapable de dire que Nathalie aussi en avait?
Pourquoi René est parfait et sa soeur une petite manipulatrice, cupide et vengeresse?
Je n'ai jamais dit que René est parfait. Est-ce que tu connais Nathalie en personne? Je crois que non et moi non plus, mais depuis une semaine, ma perception change.
Il faut réfléchir. Pourquoi l'apparition du livre a lieu en même temps que le Salon du Livre où il y a du monde et que c'est le moment qu'on en parle plus. Tout est planifier et organiser. On accuse Radio-Canada, alors que Nathalie travaillait pour TVA. Dès fois, il faut en prendre et en laisser.
Je crois les propos de Nathalie, mais quand c'est rendue une chicane de famille, je commence avoir des doutes sur son attitude et de ses choix.
C'est ça que je dis. René avait ses raisons, mais pourquoi es-tu incapable de dire que Nathalie aussi en avait?
Pourquoi René est parfait et sa soeur une petite manipulatrice, cupide et vengeresse?
Je n'ai jamais dit que René est parfait. Est-ce que tu connais Nathalie en personne? Je crois que non et moi non plus, mais depuis une semaine, ma perception change.
Il faut réfléchir. Pourquoi l'apparition du livre a lieu en même temps que le Salon du Livre où il y a du monde et que c'est le moment qu'on en parle plus. Tout est planifier et organiser. On accuse Radio-Canada, alors que Nathalie travaillait pour TVA. Dès fois, il faut en prendre et en laisser.
Je crois les propos de Nathalie, mais quand c'est rendue une chicane de famille, je commence avoir des doutes sur son attitude et de ses choix.
noiraud a écrit
Je n'ai jamais dit que René est parfait. Est-ce que tu connais Nathalie en personne? Je crois que non et moi non plus, mais depuis une semaine, ma perception change.
C'est pas mal plus toi qui parle comme si tu les connaissais en personne.
Citation :Il faut réfléchir. Pourquoi l'apparition du livre a lieu en même temps que le Salon du Livre où il y a du monde et que c'est le moment qu'on en parle plus. Tout est planifier et organiser. On accuse Radio-Canada, alors que Nathalie travaillait pour TVA. Dès fois, il faut en prendre et en laisser.
Vois-tu moi quand on parle d'abus sexuels, j'ai tendance à ne pas me concentrer sur des détails aussi insignifiants. Que quiconque tire profit de cette histoire ne change au rien au fait qu'une petite fille de 9 ans s'est fait passer dessus par un un homme de 40 ans.
Citation :Je crois les propos de Nathalie, mais quand c'est rendue une chicane de famille, je commence avoir des doutes sur son attitude et de ses choix.
Elle a dit ce qu'elle avait à dire. René a répliqué. À partir de là, c'est quoi le problème? Tout le monde s'est expliqué. On en entend plus parler. Je comprend pas pourquoi vous accrochez sur ça alors qu'elle en parle, semble-t-il minimum 2 pages dans le livre. --Message edité par tipet le 2005-11-22 12:16:45--
Je n'ai jamais dit que René est parfait. Est-ce que tu connais Nathalie en personne? Je crois que non et moi non plus, mais depuis une semaine, ma perception change.
C'est pas mal plus toi qui parle comme si tu les connaissais en personne.
Citation :Il faut réfléchir. Pourquoi l'apparition du livre a lieu en même temps que le Salon du Livre où il y a du monde et que c'est le moment qu'on en parle plus. Tout est planifier et organiser. On accuse Radio-Canada, alors que Nathalie travaillait pour TVA. Dès fois, il faut en prendre et en laisser.
Vois-tu moi quand on parle d'abus sexuels, j'ai tendance à ne pas me concentrer sur des détails aussi insignifiants. Que quiconque tire profit de cette histoire ne change au rien au fait qu'une petite fille de 9 ans s'est fait passer dessus par un un homme de 40 ans.
Citation :Je crois les propos de Nathalie, mais quand c'est rendue une chicane de famille, je commence avoir des doutes sur son attitude et de ses choix.
Elle a dit ce qu'elle avait à dire. René a répliqué. À partir de là, c'est quoi le problème? Tout le monde s'est expliqué. On en entend plus parler. Je comprend pas pourquoi vous accrochez sur ça alors qu'elle en parle, semble-t-il minimum 2 pages dans le livre. --Message edité par tipet le 2005-11-22 12:16:45--
On en reviens encore au "Je prends pour Nathalie ou au Je prend pour René"
Il me semble, pour ma part, que si je faisais écrire ma biographie, je ne le ferais pas pour me caller. J'aurais le beau rôle et je donnerais mon interprétation à moi de ce que j'ai vécu. Cela ne voudrait pas dire que tous ceux qui m'entourent sont méchant, font de la cruauté mentale, ont voulu me nuire.
Nathalie a dicté ses sentiments à Vastel et ils sont légitimes ses sentiments. C'est elle qui les a ressentis. Ce que je n'aime pas, c'est le ton que Vastel a donné au livre. Un ton sarcastique qui laisse planer un doute sur pratiquement toutes les personnes qui ont entouré Nathalie Simard. Ce n'est pas Nathalie Simard que je condamne mais bel et bien le ton du livre.
Pour moi, Nathalie Simard ne sera jamais parfaite pas plus que René mais aucun des deux ne m'apparaitra jamais méchant, cruel ou vengeur. Ils ont fait ce qu'ils ont pu, chacun de leur côté, avec leurs forces respectives et leur faiblesses respectives
Il me semble, pour ma part, que si je faisais écrire ma biographie, je ne le ferais pas pour me caller. J'aurais le beau rôle et je donnerais mon interprétation à moi de ce que j'ai vécu. Cela ne voudrait pas dire que tous ceux qui m'entourent sont méchant, font de la cruauté mentale, ont voulu me nuire.
Nathalie a dicté ses sentiments à Vastel et ils sont légitimes ses sentiments. C'est elle qui les a ressentis. Ce que je n'aime pas, c'est le ton que Vastel a donné au livre. Un ton sarcastique qui laisse planer un doute sur pratiquement toutes les personnes qui ont entouré Nathalie Simard. Ce n'est pas Nathalie Simard que je condamne mais bel et bien le ton du livre.
Pour moi, Nathalie Simard ne sera jamais parfaite pas plus que René mais aucun des deux ne m'apparaitra jamais méchant, cruel ou vengeur. Ils ont fait ce qu'ils ont pu, chacun de leur côté, avec leurs forces respectives et leur faiblesses respectives
tipet a écrit
Oui Nathalie a avoué être tombé en amour avec Guy Cloutier. Sentiment normal à mon avis, il était l'incarnation de l'amour pour elle. Il est le premier homme à s'être "interessé" à elle, il était la seule figure "amoureuse" qu'elle connaissait. Et il lui disait qu'il l'aimait, qu'elle était mieux que sa femme etc...
c`est là-dessus et il me semble, d`autres mots avec ceux-là quand je disais que Cloutier l`avait déjà traiter en "princesse".
Oui Nathalie a avoué être tombé en amour avec Guy Cloutier. Sentiment normal à mon avis, il était l'incarnation de l'amour pour elle. Il est le premier homme à s'être "interessé" à elle, il était la seule figure "amoureuse" qu'elle connaissait. Et il lui disait qu'il l'aimait, qu'elle était mieux que sa femme etc...
c`est là-dessus et il me semble, d`autres mots avec ceux-là quand je disais que Cloutier l`avait déjà traiter en "princesse".
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[color=#BF0040]** 11e Commandement de Dieu : Tu ne fumeras point ! **[/color] :( :/
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[color=#BF0040]** 11e Commandement de Dieu : Tu ne fumeras point ! **[/color] :( :/
Annouk a écritOn en reviens encore au "Je prends pour Nathalie ou au Je prend pour René"
Il me semble, pour ma part, que si je faisais écrire ma biographie, je ne le ferais pas pour me caller. J'aurais le beau rôle et je donnerais mon interprétation à moi de ce que j'ai vécu. Cela ne voudrait pas dire que tous ceux qui m'entourent sont méchant, font de la cruauté mentale, ont voulu me nuire.
Nathalie a dicté ses sentiments à Vastel et ils sont légitimes ses sentiments. C'est elle qui les a ressentis. Ce que je n'aime pas, c'est le ton que Vastel a donné au livre. Un ton sarcastique qui laisse planer un doute sur pratiquement toutes les personnes qui ont entouré Nathalie Simard. Ce n'est pas Nathalie Simard que je condamne mais bel et bien le ton du livre.
Pour moi, Nathalie Simard ne sera jamais parfaite pas plus que René mais aucun des deux ne m'apparaitra jamais méchant, cruel ou vengeur. Ils ont fait ce qu'ils ont pu, chacun de leur côté, avec leurs forces respectives et leur faiblesses respectives
J'adhère à ça. Tu ne condamnes ni un ni l'autre toi Annouk. C'est ça que je déplore moi. Remonter un en calant l'autre c'est vraiment bas.
Et de toutes façons, je ne m'attendais pas à un livre donnant les deux côtés de la médaille, puisque la seule version que Vastel a eu c'est celle de Nathalie. Si René écrit un livre, je serais surprise qu'il admette les lacunes qu'il a peut-être eu...
Il me semble, pour ma part, que si je faisais écrire ma biographie, je ne le ferais pas pour me caller. J'aurais le beau rôle et je donnerais mon interprétation à moi de ce que j'ai vécu. Cela ne voudrait pas dire que tous ceux qui m'entourent sont méchant, font de la cruauté mentale, ont voulu me nuire.
Nathalie a dicté ses sentiments à Vastel et ils sont légitimes ses sentiments. C'est elle qui les a ressentis. Ce que je n'aime pas, c'est le ton que Vastel a donné au livre. Un ton sarcastique qui laisse planer un doute sur pratiquement toutes les personnes qui ont entouré Nathalie Simard. Ce n'est pas Nathalie Simard que je condamne mais bel et bien le ton du livre.
Pour moi, Nathalie Simard ne sera jamais parfaite pas plus que René mais aucun des deux ne m'apparaitra jamais méchant, cruel ou vengeur. Ils ont fait ce qu'ils ont pu, chacun de leur côté, avec leurs forces respectives et leur faiblesses respectives
J'adhère à ça. Tu ne condamnes ni un ni l'autre toi Annouk. C'est ça que je déplore moi. Remonter un en calant l'autre c'est vraiment bas.
Et de toutes façons, je ne m'attendais pas à un livre donnant les deux côtés de la médaille, puisque la seule version que Vastel a eu c'est celle de Nathalie. Si René écrit un livre, je serais surprise qu'il admette les lacunes qu'il a peut-être eu...
laurry a écrit
c`est là-dessus et il me semble, d`autres mots avec ceux-là quand je disais que Cloutier l`avait déjà traiter en "princesse".
O.K pour moi se faire traiter "en princesse" c'est: Tu es belle, tu es parfaite ect..Ou plein de petites attentions pour la mettre à l'aise et tout.
Mais pour Nathalie, j'ai entendu qu'il était très dur avec elle, il la culpabilisait sur son physique. Disait qu'elle était une petite agace ect...
c`est là-dessus et il me semble, d`autres mots avec ceux-là quand je disais que Cloutier l`avait déjà traiter en "princesse".
O.K pour moi se faire traiter "en princesse" c'est: Tu es belle, tu es parfaite ect..Ou plein de petites attentions pour la mettre à l'aise et tout.
Mais pour Nathalie, j'ai entendu qu'il était très dur avec elle, il la culpabilisait sur son physique. Disait qu'elle était une petite agace ect...
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Fleur de Jasmin
- Intronisé au Panthéon
- Messages : 26283
- Inscription : ven. avr. 09, 2004 12:00 am
Annouk a écritOn en reviens encore au "Je prends pour Nathalie ou au Je prend pour René"
Il me semble, pour ma part, que si je faisais écrire ma biographie, je ne le ferais pas pour me caller. J'aurais le beau rôle et je donnerais mon interprétation à moi de ce que j'ai vécu. Cela ne voudrait pas dire que tous ceux qui m'entourent sont méchant, font de la cruauté mentale, ont voulu me nuire.
Nathalie a dicté ses sentiments à Vastel et ils sont légitimes ses sentiments. C'est elle qui les a ressentis. Ce que je n'aime pas, c'est le ton que Vastel a donné au livre. Un ton sarcastique qui laisse planer un doute sur pratiquement toutes les personnes qui ont entouré Nathalie Simard. Ce n'est pas Nathalie Simard que je condamne mais bel et bien le ton du livre.
Pour moi, Nathalie Simard ne sera jamais parfaite pas plus que René mais aucun des deux ne m'apparaitra jamais méchant, cruel ou vengeur. Ils ont fait ce qu'ils ont pu, chacun de leur côté, avec leurs forces respectives et leur faiblesses respectives
Il me semble, pour ma part, que si je faisais écrire ma biographie, je ne le ferais pas pour me caller. J'aurais le beau rôle et je donnerais mon interprétation à moi de ce que j'ai vécu. Cela ne voudrait pas dire que tous ceux qui m'entourent sont méchant, font de la cruauté mentale, ont voulu me nuire.
Nathalie a dicté ses sentiments à Vastel et ils sont légitimes ses sentiments. C'est elle qui les a ressentis. Ce que je n'aime pas, c'est le ton que Vastel a donné au livre. Un ton sarcastique qui laisse planer un doute sur pratiquement toutes les personnes qui ont entouré Nathalie Simard. Ce n'est pas Nathalie Simard que je condamne mais bel et bien le ton du livre.
Pour moi, Nathalie Simard ne sera jamais parfaite pas plus que René mais aucun des deux ne m'apparaitra jamais méchant, cruel ou vengeur. Ils ont fait ce qu'ils ont pu, chacun de leur côté, avec leurs forces respectives et leur faiblesses respectives
Une fois qu'on a donné son opinion; il serait logique qu'on ne l'ait plus. (Albert Brie) 
La pudeur sied bien à tout le monde; mais il faut savoir la vaincre et jamais la perdre. (Montesquieu)
tipet a écrit
Moi je comprend pas comment on peut parler comme ça d'une femme qui s'est violer de l'âge de 9 ans jusqu'à 18 ans et qui a subi manipulation par dessus manipulation
Sibole, a peux-tu avoir un minimum de crédit svp? POurquoi René on lui prête tout de suite les meilleures intentions du monde et Nathalie par exemple, tout de suite elle manipule?
Les gens sont très bizarres....une jeune femme a subi atrocités par dessus atrocités pendant 20 ans, et tout ce qu'on trouve à dire c'est: elle est jalouse, elle veut de l'argent, elle a déjà fait une fraude, elle est menteuse ect...
Pauvre elle elle, je luis ouhaite de ne jamais venir lire ici....
C`est ca que j`ai déjà essayer de dire ici ds le topic.
Oui Nathalie a été abusée sexuellement étant jeune, oui c`est hyper malheureux pour elle.
S`il faut lui accorder du crédit OUI ,maintenant et peut-être avec bémol....sauf que si Cloutier n`avait pas plaider coupable tout de suite, je me demande comment ca aurait viré cette affaire. Parce qu`AVANT les dénonciations, est-ce que Nathalie, les gens lui accordaient du crédit??
Et je persiste à dire que malgré les atrocités qu`elle a vécu.....OUI il se peut fort bien qu`en dehors de ce calvaire, dans sa personnalité à elle, elle soit jalouse, possessive, égoïste. Même si elle a dénoncé, ca ne fait pas quelqu`un de SAINT là, comme j`ai dit hier, moi personnellement, je ne la met pas dans la catégorie des saints martyres canadiens. --Message edité par Laurry le 2005-11-22 12:29:11--
Moi je comprend pas comment on peut parler comme ça d'une femme qui s'est violer de l'âge de 9 ans jusqu'à 18 ans et qui a subi manipulation par dessus manipulation
Sibole, a peux-tu avoir un minimum de crédit svp? POurquoi René on lui prête tout de suite les meilleures intentions du monde et Nathalie par exemple, tout de suite elle manipule?
Les gens sont très bizarres....une jeune femme a subi atrocités par dessus atrocités pendant 20 ans, et tout ce qu'on trouve à dire c'est: elle est jalouse, elle veut de l'argent, elle a déjà fait une fraude, elle est menteuse ect...
Pauvre elle elle, je luis ouhaite de ne jamais venir lire ici....
C`est ca que j`ai déjà essayer de dire ici ds le topic.
Oui Nathalie a été abusée sexuellement étant jeune, oui c`est hyper malheureux pour elle.
S`il faut lui accorder du crédit OUI ,maintenant et peut-être avec bémol....sauf que si Cloutier n`avait pas plaider coupable tout de suite, je me demande comment ca aurait viré cette affaire. Parce qu`AVANT les dénonciations, est-ce que Nathalie, les gens lui accordaient du crédit??
Et je persiste à dire que malgré les atrocités qu`elle a vécu.....OUI il se peut fort bien qu`en dehors de ce calvaire, dans sa personnalité à elle, elle soit jalouse, possessive, égoïste. Même si elle a dénoncé, ca ne fait pas quelqu`un de SAINT là, comme j`ai dit hier, moi personnellement, je ne la met pas dans la catégorie des saints martyres canadiens. --Message edité par Laurry le 2005-11-22 12:29:11--
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[color=#BF0040]** 11e Commandement de Dieu : Tu ne fumeras point ! **[/color] :( :/
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laurry a écrit
C`est ca que j`ai déjà essayer de dire ici ds le topic.
Oui Nathalie a été abusée sexuellement étant jeune, oui c`est hyper malheureux pour elle.
S`il faut lui accorder du crédit OUI ,maintenant et peut-être avec bémol....sauf que si Cloutier n`avait pas plaider coupable tout de suite, je me demande comment ca aurait viré cette affaire. Parce qu`AVANT les dénonciations, est-ce que Nathalie, les gens lui accordaient du crédit??
Et je persiste à dire que malgré les atrocités qu`elle a vécu.....OUI il se peut fort bien qu`en dehors de ce calvaire, dans sa personnalité à elle, elle soit jalouse, possessive, égoïste. Même si elle a dénoncé, ca ne fait pas quelqu`un de SAINT là, comme j`ai dit hier, moi personnellement, je ne la met pas dans la catégorie des saints martyres canadiens.
Bien sûr, et je ne crois pas l'avoir déjà canoniser.
Bien sûr qu'elle n'est pas parfaite (qui l'est?), mais René non plus ne l'est pas. Oui il a fait des gaffes, et elle aussi. Mais qui ici peut dire qui a plus tort que l'autre? Personne.
C`est ca que j`ai déjà essayer de dire ici ds le topic.
Oui Nathalie a été abusée sexuellement étant jeune, oui c`est hyper malheureux pour elle.
S`il faut lui accorder du crédit OUI ,maintenant et peut-être avec bémol....sauf que si Cloutier n`avait pas plaider coupable tout de suite, je me demande comment ca aurait viré cette affaire. Parce qu`AVANT les dénonciations, est-ce que Nathalie, les gens lui accordaient du crédit??
Et je persiste à dire que malgré les atrocités qu`elle a vécu.....OUI il se peut fort bien qu`en dehors de ce calvaire, dans sa personnalité à elle, elle soit jalouse, possessive, égoïste. Même si elle a dénoncé, ca ne fait pas quelqu`un de SAINT là, comme j`ai dit hier, moi personnellement, je ne la met pas dans la catégorie des saints martyres canadiens.
Bien sûr, et je ne crois pas l'avoir déjà canoniser.
Bien sûr qu'elle n'est pas parfaite (qui l'est?), mais René non plus ne l'est pas. Oui il a fait des gaffes, et elle aussi. Mais qui ici peut dire qui a plus tort que l'autre? Personne.
Annouk a écritOn en reviens encore au "Je prends pour Nathalie ou au Je prend pour René"
Il me semble, pour ma part, que si je faisais écrire ma biographie, je ne le ferais pas pour me caller. J'aurais le beau rôle et je donnerais mon interprétation à moi de ce que j'ai vécu. Cela ne voudrait pas dire que tous ceux qui m'entourent sont méchant, font de la cruauté mentale, ont voulu me nuire.
Nathalie a dicté ses sentiments à Vastel et ils sont légitimes ses sentiments. C'est elle qui les a ressentis. Ce que je n'aime pas, c'est le ton que Vastel a donné au livre. Un ton sarcastique qui laisse planer un doute sur pratiquement toutes les personnes qui ont entouré Nathalie Simard. Ce n'est pas Nathalie Simard que je condamne mais bel et bien le ton du livre.
Pour moi, Nathalie Simard ne sera jamais parfaite pas plus que René mais aucun des deux ne m'apparaitra jamais méchant, cruel ou vengeur. Ils ont fait ce qu'ils ont pu, chacun de leur côté, avec leurs forces respectives et leur faiblesses respectives
Ce qui porte les gens à avoir un partie pris là-dedans, pour un comme pour l`autre, c`est tout simplement parce que Nathalie dénonce une immense grosse agression, sur de nombreuses années avec quelqu`un qui était considéré comme étant puissant dans le monde du showbizz et il y a eu des gros sous avant et après les agressions. En fait, l`histoire est énorme.
René a ce que je sache et la province de Québec également, N`A PAS agressé sa soeur, N`A PAS participer à ces agrssions, N`A PAS été complice de qui que ce soit durant ces agressions, N`A PAS été au courant de cette affaire.
Alors moi je dis que Nathalie n`avait pas affaire à parler de son frère dans ce livre. Et vu qu`elle en a parler, c`était à elle de faire la part des choses, en racontant aussi les répliques qu`elle a pu faire à René, comme elle a voulu parler de fraude, ben qu`elle en parle jusqu`au bout, même celles qu`elle a fait.
Ce n`est pas bon pour personne en caller une autre sans avouer une parcelle de soi...faisant de l`autre un mauvais pour nous se penser blanc comme neige. C`est un peu ca que Nathalie a fait avec son frère. Et je dis qu`à long terme, Nathalie ne retirera que des ennuis de cela. Y`a une justice sur terre, et la mieux est celle qui est invisible mais qui remet les pendules à l`heure.
Nathalie avec son livre en a profiter pour nous dépeindre son frère et presque toute sa famille. Si elle avait consulté des gens amis-public ou des professionnels avant d`écrire, surem,ent que quelqu`un lui aurait fait passer le test des 3 passoires, de Socrate. Donc ca n`aurait pas été écrit sur René et sa famille.
Il me semble, pour ma part, que si je faisais écrire ma biographie, je ne le ferais pas pour me caller. J'aurais le beau rôle et je donnerais mon interprétation à moi de ce que j'ai vécu. Cela ne voudrait pas dire que tous ceux qui m'entourent sont méchant, font de la cruauté mentale, ont voulu me nuire.
Nathalie a dicté ses sentiments à Vastel et ils sont légitimes ses sentiments. C'est elle qui les a ressentis. Ce que je n'aime pas, c'est le ton que Vastel a donné au livre. Un ton sarcastique qui laisse planer un doute sur pratiquement toutes les personnes qui ont entouré Nathalie Simard. Ce n'est pas Nathalie Simard que je condamne mais bel et bien le ton du livre.
Pour moi, Nathalie Simard ne sera jamais parfaite pas plus que René mais aucun des deux ne m'apparaitra jamais méchant, cruel ou vengeur. Ils ont fait ce qu'ils ont pu, chacun de leur côté, avec leurs forces respectives et leur faiblesses respectives
Ce qui porte les gens à avoir un partie pris là-dedans, pour un comme pour l`autre, c`est tout simplement parce que Nathalie dénonce une immense grosse agression, sur de nombreuses années avec quelqu`un qui était considéré comme étant puissant dans le monde du showbizz et il y a eu des gros sous avant et après les agressions. En fait, l`histoire est énorme.
René a ce que je sache et la province de Québec également, N`A PAS agressé sa soeur, N`A PAS participer à ces agrssions, N`A PAS été complice de qui que ce soit durant ces agressions, N`A PAS été au courant de cette affaire.
Alors moi je dis que Nathalie n`avait pas affaire à parler de son frère dans ce livre. Et vu qu`elle en a parler, c`était à elle de faire la part des choses, en racontant aussi les répliques qu`elle a pu faire à René, comme elle a voulu parler de fraude, ben qu`elle en parle jusqu`au bout, même celles qu`elle a fait.
Ce n`est pas bon pour personne en caller une autre sans avouer une parcelle de soi...faisant de l`autre un mauvais pour nous se penser blanc comme neige. C`est un peu ca que Nathalie a fait avec son frère. Et je dis qu`à long terme, Nathalie ne retirera que des ennuis de cela. Y`a une justice sur terre, et la mieux est celle qui est invisible mais qui remet les pendules à l`heure.
Nathalie avec son livre en a profiter pour nous dépeindre son frère et presque toute sa famille. Si elle avait consulté des gens amis-public ou des professionnels avant d`écrire, surem,ent que quelqu`un lui aurait fait passer le test des 3 passoires, de Socrate. Donc ca n`aurait pas été écrit sur René et sa famille.
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[color=#BF0040]** 11e Commandement de Dieu : Tu ne fumeras point ! **[/color] :( :/
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[color=#BF0040]** 11e Commandement de Dieu : Tu ne fumeras point ! **[/color] :( :/
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Fleur de Jasmin
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tipet a écrit
Bien sûr, et je ne crois pas l'avoir déjà canoniser.
Bien sûr qu'elle n'est pas parfaite (qui l'est?), mais René non plus ne l'est pas. Oui il a fait des gaffes, et elle aussi. Mais qui ici peut dire qui a plus tort que l'autre? Personne.
L'un ne peut pas avoir plus de torts que l'autre. Ces enfants ont été tous les 2, sous l'emprise d'un détraqué.
Bien sûr, et je ne crois pas l'avoir déjà canoniser.
Bien sûr qu'elle n'est pas parfaite (qui l'est?), mais René non plus ne l'est pas. Oui il a fait des gaffes, et elle aussi. Mais qui ici peut dire qui a plus tort que l'autre? Personne.
L'un ne peut pas avoir plus de torts que l'autre. Ces enfants ont été tous les 2, sous l'emprise d'un détraqué.
Une fois qu'on a donné son opinion; il serait logique qu'on ne l'ait plus. (Albert Brie) La pudeur sied bien à tout le monde; mais il faut savoir la vaincre et jamais la perdre. (Montesquieu)
Fleur de Jasmin a écritOufff, plusieurs pages se sont rajoutées, depuis mon dernier passage.
C'est vraiment triste cette chicane entre frère et soeur.
À mon avis, en fesant de René le tuteur de Nathalie, GC lui a confié un bien mauvais rôle. Celui de critique personnel à ce que je peux voir. Puisque René, fesait le sale boulot à sa place, c'est probablement durant cette période qu'elle est tombée amoureuse du coupable. Bien sur, ce n'est que mon avis. :/
Plus j'y pense, plus je me dis que si Nathalie connais l'identité de la 2e victime, il impossible que ce soit René. Sinon, comment pourrait-elle lui en vouloir ?
J`ai pensé pareil....
C'est vraiment triste cette chicane entre frère et soeur.
À mon avis, en fesant de René le tuteur de Nathalie, GC lui a confié un bien mauvais rôle. Celui de critique personnel à ce que je peux voir. Puisque René, fesait le sale boulot à sa place, c'est probablement durant cette période qu'elle est tombée amoureuse du coupable. Bien sur, ce n'est que mon avis. :/
Plus j'y pense, plus je me dis que si Nathalie connais l'identité de la 2e victime, il impossible que ce soit René. Sinon, comment pourrait-elle lui en vouloir ?
J`ai pensé pareil....
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