LE DOMAINE BLEU

Red K a écrit : [...]



Il y a des possibilités et les gens sont en droit de le savoir il me semble. Libre à eux de les prendre en compte ou pas dans leur décision.

Plusieurs amenuisent la possibilité réelle en argumentant que la grippe saisonnière fait plus de victime que la H1N1 actuellement. C'est vrai mais ce n'est pas un tableaux juste de réelles possibilités dans l'avenir.

Il faut cesser de paniquer mais il faut aussi cesser d'amenuiser et de se fermer les yeux.

Je suis tout a fait d'accord avec toi que les gens sont en droit de savoir et de prendre la décision qui leur semble la meilleure dans leur cas.

Et je n'essaie pas d'amenuiser quoi que ce soit, je dis simplement que de publier toutes les possibilités de toutes les combinaisons de scénarios possibles n'est pas une bonne idée non plus. Dans cette ere de surmédiatisation, c'est pas productif.

Que les scientifiques étudient les éventualités c'est parfait et dans le passé, l'exercice se faisait tout autant sans être médiatisé. Maintenant toutes les hypothèses sortent au grand public et ne font qu'attiser un feu qui est déjà démesuré.

Nikki a écrit : [...]



Mais pourquoi serait-ce plus crédible parce que des gens connus veulent le vaccin?..
Je veux dire, oui on peut être d'accord ou pas, mais je crois que ma crédibilité vaut autant que celle de Claude Dubois ou Jean-marc Parent?.. Pourquoi auraient-ils raison et moi pas?

Là n'était pas mon propos...si tu relis bien mon message, je parlais des effets secondaires et donnais l'exemple que les effets ne devaient pas être si pire que cela pour plusieurs.

SOLEIL! a écrit : On peut choisir de ne pas recevoir le vaccin...c'est son choix personnel et ça je le respecte.

Où je ne suis pas d'accord c'est de minimiser la situation, de dénier ce que les spécialistes nous ont expliqué et vulgarisé...

On peut choisir de ne pas se faire vacciner pour toutes sortes de raisons mais de voir que ce que l'on veut pour nous conforter dans notre choix...là je ne suis pas d'accord.

À lire plusieurs messages ici qui déforment ce qui est connu des spécialistes et qu'on nous a expliqué trop souvent me désole...

Oui vous faites le choix de ne pas vous faire vacciner...mais s.v.p. ne déformez pas ce qui est connu...il y a tellement d'autres informations non connus.

Autour de moi plusieurs personnes ont reçu le vaccin depuis quelques semaines et il n'y a eu aucune histoire d'horreur sauf peut-être une légére douleur ou rougeur au bras dans les heures qui ont suivi...sans plus.

...et si Claude Dubois se bat pour que sa fille de 2 ans recoive la 2e dose...les effets ne doivent pas être si pire que cela!

Mais tout le monde voit ce qu'il ou elle veut pour se conforter dans son choix, vacciné ou pas. Chacun voit la vie à travers la lentille de ses propres expériences passées et de ses convictions. Et c'est magnifique de pouvoir être libre de vivre sa vie ainsi, c'est un privilège que nous envie bien des pays.

Et le choix d'un n'enlève rien au choix de l'autre. Ca me désole pas du tout moi, au contraire.

Évidemment qu'il y a bien plus de monde qui n'ont pas d'histoire d'horreur due à la vaccination, juste une légère douleur au bras. Comme il y a bien plus de monde (comme moi) qui n'ont pas eu d'histoire d'horreur avec la H1N1, juste une grippe.

SOLEIL! a écrit : On peut choisir de ne pas recevoir le vaccin...c'est son choix personnel et ça je le respecte.

Où je ne suis pas d'accord c'est de minimiser la situation, de dénier ce que les spécialistes nous ont expliqué et vulgarisé...

On peut choisir de ne pas se faire vacciner pour toutes sortes de raisons mais de voir que ce que l'on veut pour nous conforter dans notre choix...là je ne suis pas d'accord.

À lire plusieurs messages ici qui déforment ce qui est connu des spécialistes et qu'on nous a expliqué trop souvent me désole...
Oui vous faites le choix de ne pas vous faire vacciner...mais s.v.p. ne déformez pas ce qui est connu...il y a tellement d'autres informations non connus.

Autour de moi plusieurs personnes ont reçu le vaccin depuis quelques semaines et il n'y a eu aucune histoire d'horreur sauf peut-être une légére douleur ou rougeur au bras dans les heures qui ont suivi...sans plus.

...et si Claude Dubois se bat pour que sa fille de 2 ans recoive la 2e dose...les effets ne doivent pas être si pire que cela!

Les spécialistes nous expliquent que le virus POURRAIT muter et etre d'une plus grande virulence.

Que je choissise de pencher pour le virus pourrait aussi ne pas muter n'a rien d'un déni et rien non plus de la désinformation puisque nous arrivons a la fin de la deuxieme vague et les spécialistes eux mêmes disent que cela a été moins violent et que le virus n'a pas muté.

Et la il pourrait avoir une troisieme vague et une mutation mais il pourrait aussi ne pas avoir de troisieme vague et pas de mutation. L'avenir le dira.

Autour de moi aussi plusieurs personnes se sont fait vaccinés et je n'ai pas vu non plus d'histoires d'horreur. Par contre dans les vaccinés il y en a plusieurs qui souffrent de fatigue chronique dont un qui a bien de la difficulté a reprendre pied. Il est pas mourrant et il est pas empoisonné il est juste a terre.

Diane a écrit : Encore de la peur dans les messages
Si vraiment cette grippe est dangereuse LA VACCINATION SERAIT OBLIGATOIRE
mais elle facultative

Non au vaccin pour moi Bizarre que 5 personnes de mon entourage
qui ont reçu le vaccin qui etaient en bonne santé , sont malades , fatigue extreme
depuis le jour de la vaccination . Une a developpé de l'asthme

Si vraiment ce vaccin est sain il ne renderait pas malade

Ce sont des cas qui ne feront pas les une , ni les nouvelles
et ne rentreront pas dans aucune statistique

Je n'ai rien contre ceux qui se font vacciner , mon conjoint a choisi cette
option, mes enfants majeurs aussi

C'est pas rien ça..

lucide a écrit : [...]


Il y a pas vraiment de sarcasme... ou presque.

Effectivement que je vais aviser mes invités du temps des Fêtes, pas question que personne vienne peter leur coche chez moi pendant mes partys pour me faire la morale sur ma consicience sociale.

Et oui j'ai eu un collegue de travail qui m'a affirmé que ce serait de ma faute si son enfant mourrait de la H1N1 parce que je refusais de me faire vacciner.

Ta collègue est vraiment parano Moi je me suis fait vaccinée et j'en suis bien heureuse. J'ai des collègues au boulot qui ne veulent pas se faire vacciner. Je ne vais pas m'asseoir à un autre table; je suis vaccinée Non c'est une blague; je ne juge pas ceux qui ne veulent pas c'est leur choix. Chacun a ses convictions.

chloee30 a écrit : [...]

Ta collègue est vraiment parano Moi je me suis fait vaccinée et j'en suis bien heureuse. J'ai des collègues au boulot qui ne veulent pas se faire vacciner. Je ne vais pas m'asseoir à un autre table; je suis vaccinée Non c'est une blague; je ne juge pas ceux qui ne veulent pas c'est leur choix. Chacun a ses convictions.

C'est un ti monsieur pas une tite madame...

Diane a écrit : Encore de la peur dans les messages
Si vraiment cette grippe est dangereuse LA VACCINATION SERAIT OBLIGATOIRE
mais elle facultative

Non au vaccin pour moi Bizarre que 5 personnes de mon entourage
qui ont reçu le vaccin qui etaient en bonne santé , sont malades , fatigue extreme
depuis le jour de la vaccination . Une a developpé de l'asthme

Si vraiment ce vaccin est sain il ne renderait pas malade

Ce sont des cas qui ne feront pas les une , ni les nouvelles
et ne rentreront pas dans aucune statistique

Je n'ai rien contre ceux qui se font vacciner , mon conjoint a choisi cette
option, mes enfants majeurs aussi

Moi je n'ai eu aucun effet secondaire, des amis à moi n'ont eu aucun effet secondaire à part un petit mal de tête et un mal de bras.Ma mère qui a 71 ans n'a eu aucun effet secondaire. On doit le dire ça aussi.
J'ai un peu de difficulté à croire que le vaccin est responsable de l'asthme d'une personne de ton entourage. J'en fait de l'asthme et ce n'est pas plus pire qu'avant. Je ne dit pas qu'il n'y a pas d'effet secondaire à ce vaccin pour certaines personnes. Mais ce ne sont pas toutes les personnes qui ont des effets indésirables. Ton commentaire sur le fait que le vaccin n'est pas sain me rend perplexe.
Le vaccin de la grippe saisonnière peut donné des effets secondaires ( comme fièvre et petit rhume) Est-ce que ça veut dire qu'il n'est pas sain? De plus, il a été testé depuis le temps qu'on le donne. Et il ne contient pas d'adjuvant

lucide a écrit : [...]



C'est un ti monsieur pas une tite madame...

oups

SOLEIL! a écrit : On peut choisir de ne pas recevoir le vaccin...c'est son choix personnel et ça je le respecte.

Où je ne suis pas d'accord c'est de minimiser la situation, de dénier ce que les spécialistes nous ont expliqué et vulgarisé...

On peut choisir de ne pas se faire vacciner pour toutes sortes de raisons mais de voir que ce que l'on veut pour nous conforter dans notre choix...là je ne suis pas d'accord.

À lire plusieurs messages ici qui déforment ce qui est connu des spécialistes et qu'on nous a expliqué trop souvent me désole...

Oui vous faites le choix de ne pas vous faire vacciner...mais s.v.p. ne déformez pas ce qui est connu...il y a tellement d'autres informations non connus.

Autour de moi plusieurs personnes ont reçu le vaccin depuis quelques semaines et il n'y a eu aucune histoire d'horreur sauf peut-être une légére douleur ou rougeur au bras dans les heures qui ont suivi...sans plus.

...et si Claude Dubois se bat pour que sa fille de 2 ans recoive la 2e dose...les effets ne doivent pas être si pire que cela!

Mais pour Claude Dubois, il n'est vraiment pas un exemple ce monsieur. Existe-t'il un vaccin contre le manque de savoir vivre Il n'est qu'un chanteur et il pense que tout lui ai dû. Il n'est pas plus important qu'un autre.
Oh que j'aimerais le rencontrer dans une file d'attente ce monsieur

july1980 a écrit : [...]


C'est pas rien ça..

Combien de personne n'ont eu pratiquement aucun effet secondaire. C,est pas rien

Les analyses n'ont jamais ete fait Le ministre de la santé a bien dit
que les analyses commenceront apres la campagne

Alors on ne sait rien de l'apres vaccin
sauf que quelques cas qui ont parlé aux medias

Pour dire que cette grippe n'a rien d'anodine , comparé a la saisonnière , je cherchais un article qui parlait de cas de soins intensifs....j'ai dit voila plusieurs jours que les cas de soins intensifs étaient 3 x plus nombreux que la grippe saisonnière......ça date du 21 nov :




Trois fois plus de cas aux soins intensifs

À cause du virus pandémique, trois fois plus de patients grippés sont traités aux soins intensifs dans les hôpitaux du Québec que lors d'une saison ordinaire d'influenza. « Nous avons 150 patients aux soins intensifs et 100 sous respirateur », a précisé la Dre Yolaine Galarneau, directrice de l'organisation des services de première ligne intégrés, lors du point de presse quotidien de la Santé publique du Québec.

Les 813 patients atteints d'influenza ou de pneumonie occupent 5,5 % des lits d'hôpitaux. « Lors de la première vague, au printemps, nous avions eu un taux d'occupation de 3 %, mais cela n'avait duré que sept jours. Or, nous avons franchi le 3 % le 5 octobre, et le taux n'a pas diminué depuis », a indiqué la Dre Yolaine Galarneau.

Pour éviter que ce taux continue de monter, même si « le réseau peut accueillir toute personne souffrant de symptômes », les autorités sanitaires ont répété que les gens doivent se faire vacciner et doivent se présenter dans une clinique de grippe s'ils souffrent de symptômes d'allure grippale et qu'ils sont susceptibles de développer des complications.

« La grippe circule encore beaucoup, elle frappe », a affirmé le Dr Horacio Arruda, directeur de la Protection de la santé publique, qui a fait état de cinq nouveaux décès. Le message qu'il veut que la population retienne? « L'influenza est un virus qui peut tuer. » L'Association des pédiatres du Québec devrait bientôt rendre publiques des données concernant les hospitalisations pour les enfants, mais on sait d'ores et déjà qu'elles sont beaucoup plus nombreuses qu'au cours des dix dernières années.

SOLEIL! a écrit : On peut choisir de ne pas recevoir le vaccin...c'est son choix personnel et ça je le respecte.

Où je ne suis pas d'accord c'est de minimiser la situation, de dénier ce que les spécialistes nous ont expliqué et vulgarisé...

On peut choisir de ne pas se faire vacciner pour toutes sortes de raisons mais de voir que ce que l'on veut pour nous conforter dans notre choix...là je ne suis pas d'accord.

À lire plusieurs messages ici qui déforment ce qui est connu des spécialistes et qu'on nous a expliqué trop souvent me désole...

Oui vous faites le choix de ne pas vous faire vacciner...mais s.v.p. ne déformez pas ce qui est connu...il y a tellement d'autres informations non connus.

Autour de moi plusieurs personnes ont reçu le vaccin depuis quelques semaines et il n'y a eu aucune histoire d'horreur sauf peut-être une légére douleur ou rougeur au bras dans les heures qui ont suivi...sans plus.

...et si Claude Dubois se bat pour que sa fille de 2 ans recoive la 2e dose...les effets ne doivent pas être si pire que cela!

Tu es désolée de cette situation et l'inverse est tout aussi désolant. Il ne faut pas non plus croire et laisser croire qu'un d'un côté on se drape dans la vertu et de l'autre dans l'abus ou la négligence. On n'a qu'à se rappeler de la dernière campagne électorale provinciale pour se rendre compte que quand on veut parvenir à ses fins on est prêt à tout. Il ne faut pas croire que la médecine est exempte de ça. Comment se fait-il qu'ici on parle de la grippe depuis 2 mois à tous les bulletins de nouvelles et qu'ailleurs dans d'autres pays les gens n'en entendent pratiquement pas parler? Des négligents? Des irresponsables? Des illuminés? et je ne sais quoi encore.

Dans mon entourage, j'entends aussi des témoignages de personnes qui si elles avaient su elles ne se seraient pas faites vaccinées. Mais ça on ne veut pas entendre ni tenir compte. Ça aussi c'est désolant. « Qui veut la fin prend les moyens » dit le dicton. C'est en plein ce que nous vivons.

lucide a écrit : [...]



Alors je vais devoir changer mes voeux dans mes cartes du Temps des Fêtes.

Comme je ne vois pas souvent ma belle famille et qu'un des mes beaux freres est medecin, je suis a pondre de maniere humoristique un petit texte pour dire que dans notre maison habitent trois adultes non vaccinés et qui ne se feront pas vaccinés contre la H1N1

Alors si parmi mes invités des invitations a venir du mois de décembre et janvier, les gens sont craintifs pour leur santé ou leurs proches ils pourront décliner l'invitation sans que je sois le moins du monde offusquée.

Ainsi je me protege au cas ou l'on voudrait m'accuser de meurtres et je veux surtout immuniser mon party contre des débats houleux.

Mais j'avais pas prévu leur faire mes adieux , dois je ?

Non, mais fais changer tes assurances dès maintenant.

Beppo a écrit : [...]


Tu es désolée de cette situation et l'inverse est tout aussi désolant. Il ne faut pas non plus croire et laisser croire qu'un d'un côté on se drape dans la vertu et de l'autre dans l'abus ou la négligence. On n'a qu'à se rappeler de la dernière campagne électorale provinciale pour se rendre compte que quand on veut parvenir à ses fins on est prêt à tout. Il ne faut pas croire que la médecine est exempte de ça. Comment se fait-il qu'ici on parle de la grippe depuis 2 mois à tous les bulletins de nouvelles et qu'ailleurs dans d'autres pays les gens n'en entendent pratiquement pas parler? Des négligents? Des irresponsables? Des illuminés? et je ne sais quoi encore.

Dans mon entourage, j'entends aussi des témoignages de personnes qui si elles avaient su elles ne se seraient pas faites vaccinées. Mais ça on ne veut pas entendre ni tenir compte. Ça aussi c'est désolant. « Qui veut la fin prend les moyens » dit le dicton. C'est en plein ce que nous vivons.

Il y en a aussi qui n'ont pratiquement pas eu d'effets secondaires. Ça aussi certains ont de la difficulté à l'entendre

chloee30 a écrit : [...]

Il y en a aussi qui n'ont pratiquement pas eu d'effets secondaires. Ça aussi certains ont de la difficulté à l'entendre

Oui, cela c'est vrai aussi, mais quand tu as sous les yeux des gens qui ont eu de gros effets secondaires, est-ce que cela va t'inciter à aller te faire vacciner??? Puis cela, dans le peu de monde que je connais autour de moi qui se sont fait vacciner, il y en a quand même 2 qui sont mal en point présentement.

J'en suis encore à réfléchir à tout cela, oui, je l'avoue, j'ai peur des effets secondaires, je ne m'en cacherai pas.

J'ai toujours eu comme ligne de pensée que j'attendais la suite des évènements, mais ce que j'ai du mal à accepter, c'est qu'on nous traite de ''irresponsable'', si on choisit ''librement'' de ne pas y aller.

Et ce qui m'a incitée justement à penser ainsi, c'est tous les reportages des médias, la panique qui s'est installée, pi finalement, si on m'avait dit au tout début: Eille Joséphine! tu dois y aller,tout le monde doive se faire vacciner, sinon..........mais c'est pas le cas.....et à voir ce qui se passe en ce moment, je crois qu'il y en a encore plusieurs qui sont en réflexion, d'autres qui prônent le vaccin, si non, tu peux être considérée quasiment comme une criminelle, pi d'autres qui ont choisi carrément de ne pas y aller.

chloee30 a écrit : [...]

Combien de personne n'ont eu pratiquement aucun effet secondaire. C,est pas rien

Je dirai rien la-dessus.

Soleil47 a écrit : [...]
Oui, cela c'est vrai aussi, mais quand tu as sous les yeux des gens qui ont eu de gros effets secondaires, est-ce que cela va t'inciter à aller te faire vacciner??? Puis cela, dans le peu de monde que je connais autour de moi qui se sont fait vacciner, il y en a quand même 2 qui sont mal en point présentement.

J'en suis encore à réfléchir à tout cela, oui, je l'avoue, j'ai peur des effets secondaires, je ne m'en cacherai pas.

J'ai toujours eu comme ligne de pensée que j'attendais la suite des évènements, mais ce que j'ai du mal à accepter, c'est qu'on nous traite de ''irresponsable'', si on choisit ''librement'' de ne pas y aller.

Et ce qui m'a incitée justement à penser ainsi, c'est tous les reportages des médias, la panique qui s'est installée, pi finalement, si on m'avait dit au tout début: Eille Joséphine! tu dois y aller,tout le monde doive se faire vacciner, sinon..........mais c'est pas le cas.....et à voir ce qui se passe en ce moment, je crois qu'il y en a encore plusieurs qui sont en réflexion, d'autres qui prônent le vaccin, si non, tu peux être considérée quasiment comme une criminelle, pi d'autres qui ont choisi carrément de ne pas y aller.

Mais là faut quand même pas exagéré; être considéré quasiment comme criminelle. Ce n'est vraiment pas ce que je pense de ceux qui ne veulent pas se faire vacciner. C'est leur choix. Tu sais au début de toute cette saga de la vaccination, ceux qui voulaient se faire vacciner on était quasiment traité de poules pas de tête. C'était comme si on était pas capable de penser par nous même. On y allait parceque qu'on le disait sans nous aussi avoir fait une réflexion tant qu'à la pertinence du vaccin. Je dois te dire que ça me faisait royalement suer. Lorsque , entre autre, le Docteur Amir Kadir a parlé des effets plus bénéfiques que catastrophiques à la vaccination, l'opinion des gens a quelque peu changé.
C,est un choix pour chacun et personne n'a a jugé des choix de l'un ou l'autre. Je ne juge aucunement ceux qui ne veulent pas se faire vacciner. C'est leur droit. Cependant, je ne veux pas qu'on vienne juger de ma décision. Ça me regarde. Pour moi, après avoir eu le vaccin et ça fait plus de 2 semaines je n'ai eu aucun effet secondaire. Je suis certaine ne pas être la seule. Mais je ne minimise pas ceux qui en ont eu.

july1980 a écrit : [...]


Je dirai rien la-dessus.

T'as le droit; je voulais juste montrer l'autre côté de la médaille. Sur ce bonne nuit