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Publié : mer. août 22, 2012 2:07 pm
par Anya
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Publié : mer. août 22, 2012 2:07 pm
par Danie
Chanlev a écrit :
Avec mon médecin de famille, on doit spécifier si c'est pour un examen annuel, si oui ils prévoient un plus long rendez-vous, sinon je crois bien que c'est 15 min. C'est rare que je prends tout mon 15 min sauf quand c'est l'examen annuel.
Effectivement.
Le nombre de consultations demandées par les citoyens varient beaucoup d'une personne à l'autre, on sait ça.
Le 15 minutes est une moyenne convenue par les médecins. Ce n'est pas une norme qui leur a été imposée.
Certains patients nécessitent plus de temps et d'autres moins, selon la situation.
J'avais mis un lien plus haut concernant le temps facturés par les omini pour certains types de patients. L'examen d'une personne âgée autorise une facturation supplémentaire.

Les calculs de moyenne de temps ne permettent que de faire un "inventaire" du temps disponible par l'ensemble des médecins pour l'ensemble de la population. Il s'agit simplement de voir à la base si on a un nombre suffisant de médecins pour une population donnée. Il semble que oui parce que le Québec compterait plus de médecins par habitants comme l'Ontario par exemple.

La question à se poser est: est-ce que ce temps disponible est utilisé de façon optimale? Il semble que non puisque le problème des listes d'attente n'est pas réglé. C'est la question que soulève le Dr. Barrette et je pense qu'elle est légitime. Maintenant, qu'on soit d'accord ou non avec la réponse qu'il entend donner, c'est un autre débat. Personne n'est obligé de voter pour lui et il y a quelques taches à son dossier que je n'aime pas non plus.

Moi, je pense que les ressources pourraient être mieux utilisées. Ce qui veut dire qu'il a des façons de faire qui sont à revoir. L'objectif est que tout le monde soit soignée et à moindre coûts. Le budget de la santé, c'est presque 50% du budget du Québec. C'est énorme.

Dans un budget familial, si 50% de l'argent est dépensé à l'épicerie, on va examiner si la liste d'épicerie est raisonnable.
Si c'était la liste d'épicerie du Dr. Barrette par exemple, je couperais sur la sauce. :lol:

Re: Élections 2012

Publié : mer. août 22, 2012 2:11 pm
par lucide
Si je regarde les prévisions on montre le PQ gagnant a 37% suivi de la CAQ a 34 %.

J'ai pourtant l'impression que ca va etre chaud dans notre comté, a cause des candidats. Le représentant libéral est un tout nouveau venu ( fils d'un ancien député fédéral libéral) qui n'a pas vécu au quebec depuis 10 ans, qui n'habite pas le comté et qui semble carrement pas interessé. Le candidat de CAQ est un conseiller municipal apprécié tres impliqué dans la communauté, je pense qu'il va aller chercher beaucoup de vote du coté libéral en plus de ceux qui partagent le programme de MOnsieur Legault et de ceux qui ne veulent pas voter pour Madame Marois.

Je pense aussi que c'est a lui que je vais donner mon vote, pour lui donner une chance de faire le grand saut...

Publié : mer. août 22, 2012 2:13 pm
par Danie
Anya a écrit : Est-ce que nos médecins et nos infirmières travaillent moins qu'ailleurs?
Détails : Johanne Castonguay, VP adjointe du CIRANO
http://www.985fm.ca/audioplayer.php?mp3=143026" onclick="window.open(this.href);return false;

L'article en question du site Les Affaires.com
http://www.lesaffaires.com/archives/gen ... ano/547609" onclick="window.open(this.href);return false;
C'est pas plaisant à lire mais c'est pas mal ça.
J'avais parlé d'un article de l'Actualité paru il y a quelques années et assez poussé sur le sujet qui disait la même chose.
En 2008, année des données les plus récentes, les médecins généralistes du Québec ont donné chacun en moyenne 2 942 services, soit la moitié moins que ceux de l'Ontario (5 799) et beaucoup moins que la moyenne canadienne (4497). L'écart pour les médecins spécialistes est moindre, mais les médecins du Québec (2 752 services par médecin) sont notablement en retard sur ceux de l'Ontario (3 737) et du Canada en général (2 956). Si les reportages ne reflètent pas ces chiffres, je crois que c'est parce que les médias préfèrent donner la parole à ceux qui crient le plus fort. Ça fait de meilleurs reportages d'interviewer des médecins ou des infirmières qui se disent épuisés plutôt que d'autres qui ne s'expriment pas parce qu'ils estiment que ça va bien.

Publié : mer. août 22, 2012 2:18 pm
par Danie
Anya a écrit : Image
Cette caricature est tellement criante de réalité! :lol:
Deltell habillé en marié, ce n'est pas la première fois que Ygrek la fait.

Une remarque. Quand je regardais les débats et qu'on voyait l'affiche "Face à face" sur le bas de la table, mon cerveau décodait plutôt: "Faces à claques" :gla:

Publié : mer. août 22, 2012 2:19 pm
par Marisopa
lolilou a écrit : [...]

Va lire l'article que j'ai mis, il l'explique mieux que moi ;)
Je l'ai lu et je ne trouve pas que c'est du n'importe quoi!

Je ne savais pas que les sondages leger étaient des sondages internet.... Sachant que très peu de gens de la droite passent du temps à s'exprimer sur le web, c'est plutôt ça qui m'inquiète.

Publié : mer. août 22, 2012 2:44 pm
par lolilou
C'est impossible vu le peu de % de satisfaction de Charest dans le sondage (18%) que le PLQ ait pris 6 points.

Publié : mer. août 22, 2012 3:00 pm
par Lison48
Marisopa a écrit : [...]

Je l'ai lu et je ne trouve pas que c'est du n'importe quoi!

Je ne savais pas que les sondages leger étaient des sondages internet.... Sachant que très peu de gens de la droite passent du temps à s'exprimer sur le web, c'est plutôt ça qui m'inquiète.
Je fais partie du panel des sondages par internet de Leger et de Ipsos.

Publié : mer. août 22, 2012 3:01 pm
par Beppo
Tous des filous ?

Pierre Duhamel - L'actualité
Le gouvernement libéral n’a pas la cote. L’image d’un gouvernement corrompu ne s’efface pas. L’adoption de lois plus contraignantes, la formations de deux escouades de police et la création – trop tard – d’une commission d’enquête n’ont pas changé la perception des Québécois. Même ceux qui vont voter pour les libéraux sont mal à l’aise avec le parfum de corruption qui colle à la peau du gouvernement.

Les enquêtes policières et la commission Charbonneau nous permettront d’en savoir plus, de comprendre mieux et d’inculper ceux qui le méritent.

Il n’empêche que les Québécois aiment de débarrasser d’un gouvernement en faisant passer ses membres pour des filous. Notre histoire est marquée par des scandales qui ont ébranlé ou chassé les équipes au pouvoir pour les remplacer par d’autres personnes qui, du rôle de justiciers, se sont retrouvés dans le rôle des accusés à la fin de leur mandat.
... Le Parti Québécois a pris le pouvoir pour la première fois en 1976 en incarnant le besoin de changement après le dépassement des coûts des jeux olympiques et des scandales qui ont marqué les années Bourassa. L’histoire d’Oxygène 9, une firme qui a touché des sommes importantes pour avoir agi comme intermédiaires lors de l’octroi de subventions, avait montré les liens étroits existants entre le gouvernement péquiste et certains lobbyistes associés de près au Parti Québécois et contribuera à la chute du gouvernement Landry. Y a-t-il des partis plus blancs que blancs ? Sous le Parti Québécois, on a aussi fait état des liens entre le grand collecteur de fonds du PQ, Marcel Mélançon, et Tony Accurso qui avaient fondé ensemble la société Marton (MARcel et TONy).

Le gouvernement Charest est-il « le plus corrompu » de l’histoire du Québec ? L’histoire, justement, nous le dira.

Cette idée de « tous des pourris » est quand même dangereuse.
http://www2.lactualite.com/pierre-duham ... dium=email" onclick="window.open(this.href);return false;

Publié : mer. août 22, 2012 3:48 pm
par Marisopa
lolilou a écrit : C'est impossible vu le peu de % de satisfaction de Charest dans le sondage (18%) que le PLQ ait pris 6 points.
C'était le % de gens qui ont appréciés la performance de Charest au débat. La hausse peut être dûe à autre chose.

Publié : mer. août 22, 2012 4:07 pm
par Kitsy
Michelle Dionne et ses enfants aurait bien aimé que Jean Charest se retire

http://www.985fm.ca/national/nouvelles/ ... 65518.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Je te comprend Michou.. Nous aussi ont aimerais qui se retire :jap:

Ne désespère pas... ton ti-Jean va rentrer a la maison bientôt.. Très bientôt :calin:

Re: Élections 2012

Publié : mer. août 22, 2012 4:49 pm
par lucide
http://www.lapresse.ca/actualites/elect ... le-tir.php" onclick="window.open(this.href);return false;

En conférence de presse mardi, Pauline Marois avait dû préciser les contours de sa promesse d'instaurer une citoyenneté québécoise. Le PQ avait déposé en 2007 un projet de loi pour créer cette citoyenneté. Or mardi, à la surprise générale, la chef avait présenté des règles qui vont plus loin que celles prévues à l'époque. Elle disait vouloir interdire aux anglophones, aux autochtones et aux nouveaux arrivants de se présenter aux élections s'ils n'ont pas une «connaissance appropriée» du français.

OUF! Quelle ouverture d'esprit !

Publié : mer. août 22, 2012 5:06 pm
par Placeress
Danie a écrit : [...]


L'article est daté du 19 juin 2012.
C'est bien avant le déclenchement des élections.

Avec ce genre de sujet, l'expérience personnelle des gens vient teinter leur perception de la situation.
On aura beau avoir toutes les données ou les statistiques sous la main, ça ne changera pas grand chose au vécu de la personne. Si la situation de son voisin est plus facile, pour elle, ça demeure une expérience difficile.

Et pour le reste, je suis désolée si la réponse à la question que tu avais posée concernant mes "expertise" est ennuyante et te fait bailler. :baille: ;)

Bien avant le déclenchement des élections Danie .... c'était en pré-campagne, soit, 42 jours avant alors que tout le monde le savait déjà.... mais bon, c'est le PLQ hein.... tout ce qu'ils font c'est intouchable à te lire, raison pour laquelle il ne sert à rien de poursuivre là-dessus, on ne s'entendra jamais.... je me fais toujours reprendre mais en ce qui me concerne, j't'un peu tanné sincèrement des débats de sourds ..... tu as raison et c'est tout... passons à autre chose...

Pour le reste, passons...

Publié : mer. août 22, 2012 5:13 pm
par Placeress
Chanlev a écrit : [...]



Avec mon médecin de famille, on doit spécifier si c'est pour un examen annuel, si oui ils prévoient un plus long rendez-vous, sinon je crois bien que c'est 15 min. C'est rare que je prends tout mon 15 min sauf quand c'est l'examen annuel.

Si tu es en santé et que tu consultes pour un renouvellement, une petite grippe, un petit truc simple, bien sur que ça peut prendre 15 minutes et moins.. en contre parti ce n'est pas la réalité de la majorité des malades... Prend simplement l'examen pour un enfant.... ça ne collabore pas toujours un enfant.... pleure, cri, faut faire des jeux, des gigis, des gagas... ça prend pas 15 minutes ça... si le médecin en voit plusieurs dans une journée... ben il vient de toper son supposé 15 minutes par patient en maudine... une personne âgé qui a de la difficulté à se mobiliser, juste se rendre sur la table d'examen en marchette et se positionner ça prend ton 15 ou 20 minutes... le patient n'est même pas encore examiné... s'il a des problèmes de communication, etc... , etc... et ça, ben c'est la réalité de tous les jours de bien des médecins de famille et d'omni.... donc, sur papier et en calcul mathématique ça fait beau, dans la vrai vie... c'est autre chose...

Publié : mer. août 22, 2012 5:31 pm
par lolilou
lucide a écrit : http://www.lapresse.ca/actualites/elect ... le-tir.php" onclick="window.open(this.href);return false;

En conférence de presse mardi, Pauline Marois avait dû préciser les contours de sa promesse d'instaurer une citoyenneté québécoise. Le PQ avait déposé en 2007 un projet de loi pour créer cette citoyenneté. Or mardi, à la surprise générale, la chef avait présenté des règles qui vont plus loin que celles prévues à l'époque. Elle disait vouloir interdire aux anglophones, aux autochtones et aux nouveaux arrivants de se présenter aux élections s'ils n'ont pas une «connaissance appropriée» du français.

OUF! Quelle ouverture d'esprit !
Mais moi j'avais compris que les résidents qui habitent au Québec actuellement et qui sont citoyens canadiens obtiendraient la citoyenneté Québécoise d'office sans distinction de langue et d'origine.
Et que les nouveaux immigrants auront l'obligation de comprendre et parler le français pour obtenir la citoyenneté québécoise. (perso je trouve ça normal, on est une province francophone, la langue officielle de la province est le français, donc... pour moi ça va de soi.)

Par contre c'est l'affaire des élections et autres postes dont elle a parlé que j'avais pas compris... je trouvais ça excessif, pis ça contredisait la moitié de ce qu'elle venait de dire.
Je pense que le Charest hystérique en face a pas aidé à répondre, vu qu'il lui coupait constamment la parole. Ça n'excuse pas la bourde, mais disons que c'est surement lié.
édit : je suis mêlée, c'est le lendemain qu'elle en a parlé :crazy:

J'espère qu'elle aura l'occasion d'y revenir ce soir au dernier duel.

Mais là c'est clair, ça a été expliquée.

Re: Élections 2012

Publié : mer. août 22, 2012 5:40 pm
par lucide
e maire de Laval aurait donné 10 000 $ comptant à un ex-collecteur du PQ
http://www.radio-canada.ca/sujet/electi ... r-pq.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Publié : mer. août 22, 2012 5:42 pm
par Danie
Kitsy a écrit : Michelle Dionne et ses enfants aurait bien aimé que Jean Charest se retire

http://www.985fm.ca/national/nouvelles/ ... 65518.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Je te comprend Michou.. Nous aussi ont aimerais qui se retire :jap:

Ne désespère pas... ton ti-Jean va rentrer a la maison bientôt.. Très bientôt :calin:
C'est trop drôle ta façon de présenter ça! :lol: :lol: :lol:

Publié : mer. août 22, 2012 5:42 pm
par Capuchino
lucide a écrit : http://www.lapresse.ca/actualites/elect ... le-tir.php" onclick="window.open(this.href);return false;

En conférence de presse mardi, Pauline Marois avait dû préciser les contours de sa promesse d'instaurer une citoyenneté québécoise. Le PQ avait déposé en 2007 un projet de loi pour créer cette citoyenneté. Or mardi, à la surprise générale, la chef avait présenté des règles qui vont plus loin que celles prévues à l'époque. Elle disait vouloir interdire aux anglophones, aux autochtones et aux nouveaux arrivants de se présenter aux élections s'ils n'ont pas une «connaissance appropriée» du français.

OUF! Quelle ouverture d'esprit !
C'est ce qui me décourage totalement de voter pour Pauline Marois, car ça ne me tente pas pantoute de faire une indigestion de fleurs de lys avant la fin de son mandat. :/ Elle a beau dire qu'un vote pour elle, n'est pas un vote pour la séparation, mais on dirait qu'elle s'enligne pour diriger le Québec en fonction de la séparation et ce, même si elle n'a pas de mandat clair pour le faire, puisqu'elle ne veut pas faire de référendum à court terme. Je crains qu'elle ne gouverne pas pour l'ensemble des citoyens, mais seulement pour ceux et celles qui croient en son projet.

Publié : mer. août 22, 2012 5:42 pm
par Placeress
viky a écrit : [...]


Où je travaillais, c'était aussi la même chose. Souvent, les médecins allouaient une plage horaire de 20 minutes pour un rendez-vous de suivi et 40 minutes pour un rendez-vous annuel. J'ai vu aussi des médecins avoir des horaires 15/30 au lieu de 20/40. D'autres médecins prévoyaient 2 jours/semaine de rendez-vous annuels (une moyenne d'environ une dizaine de patients/jours) et les 2 autres jours, des rendez-vous de suivi (10-15 minutes par patient pour une moyenne de 25-30 patients par jour)

Un des problèmes dans le projet de donner 300 à 400 patients de plus par md de famille en calculant le 15 minutes par patient (donc, ne pas ajouter de md de famille, donc, que les régions qui en sont dépourvu sèchent), est également, avec tout ce que j'ai déjà expliqué... de calculer 15 minutes par patient par année.....

Parfois le md doit faire faire des prises de sang aux patients, les recevoir, les lire, revoir le pt ou avoir une conversation téléphonique avec lui, etc, etc, etc.... donc, pour un problème X, tu peux voir un patient dans un sans rendez-vous deux à quelques fois.... dans ton livre... ça calcul ton 15 min pour un RV, mais si le patient est venu 3 fois 15 minutes pour ses suivis, ça fait 45 minutes annuellement pour ce patient. Et les cliniques sans rendez-vous qui voient des problématiques plus mineurs, selon leur clientèle, bien sur que c'est faisable le 15 minutes par patients, mais ce n'est pas la réalité de toutes les cliniques, de tous les secteurs, de tous les médecins, etc....

Publié : mer. août 22, 2012 5:49 pm
par Danie
lucide a écrit : http://www.lapresse.ca/actualites/elect ... le-tir.php" onclick="window.open(this.href);return false;

En conférence de presse mardi, Pauline Marois avait dû préciser les contours de sa promesse d'instaurer une citoyenneté québécoise. Le PQ avait déposé en 2007 un projet de loi pour créer cette citoyenneté. Or mardi, à la surprise générale, la chef avait présenté des règles qui vont plus loin que celles prévues à l'époque. Elle disait vouloir interdire aux anglophones, aux autochtones et aux nouveaux arrivants de se présenter aux élections s'ils n'ont pas une «connaissance appropriée» du français.

OUF! Quelle ouverture d'esprit !
Jusqu'à quel point ça limite les libertés individuelles, il faudrait en discuter.

Remarque par contre que tu risques de ne pas avoir une grande écoute à haranguer une foule dans une langue qu'elle ne connait pas. Tes chances d'être élu sont faibles. De plus, les débats politiques doivent se faire en français. Du moins, je le pense.

Donc, c'est peut-être un article inutile dans une éventuelle charte. Un article pour faire plaisir?
Raven pourrait peut-être nous éclairer là dessus.