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Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 1:20 am
par SOLEIL!
Oui tant d'argent dépensé pour faire comprendre à ceux qui ne veulent pas le vaccin que c'est pour leur bien et le bien de tout le monde...
Si tout le monde avait pris le vaccin...pas de pub coûteuse ... moins de gens dans nos hôpitaux avec la grippe...et plus d'argent à investir ailleurs!
Vous avez tout compris!
Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 1:28 am
par Sun
SOLEIL! a écrit : Oui tant d'argent dépensé pour faire comprendre à ceux qui ne veulent pas le vaccin que c'est pour leur bien et le bien de tout le monde...
Si tout le monde avait pris le vaccin...pas de pub coûteuse ... moins de gens dans nos hôpitaux avec la grippe...et plus d'argent à investir ailleurs!
Vous avez tout compris!

Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 2:34 am
par anaisse
Je ne sais plus trop comment prendre ce problème ni du côté des conspirationistes ni du côté des pro-vaccins.... Anyways, il y a eut des pubs afin que les gens aillent se faire vaccinés pour éviter la mutation qui semblait être plus grave, cependant on est pas plus rassurés d'un côté comme de l'autrre. La maladie stagne ici et elle mute à l'autre bout de l'océan. Ici se faire vacciné semble être un devoir de citoyens. Plusieurs comme moi l'ont reçut et n'en sont pas morts et n'ont pas vu leurs comportements changés. Il reste que le vaccin reste volontaire et pourrons nous, juger de ceux qui ne ce font pas vaccinner??Je ne crois pas parce que cela reste sur une base volontaire et eux ne contribueront pas plus à l'épidémie des autres qu'ils l'ont déjà été.Ma perception des choses simples est assez. qui vivra verra....
Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 2:42 am
par Passemots
SOLEIL! a écrit : Oui tant d'argent dépensé pour faire comprendre à ceux qui ne veulent pas le vaccin que c'est pour leur bien et le bien de tout le monde...
Si tout le monde avait pris le vaccin...pas de pub coûteuse ... moins de gens dans nos hôpitaux avec la grippe...et plus d'argent à investir ailleurs!
Vous avez tout compris!
Tu n'y vas pas un peu fort??? Comme si parce que l'on décide de ne pas se faire vacciner on manque nécessairement de jugement. Ce ne sont pas les pubs qui vont me faire changer d'idée. Franchement! D'après toi seuls ceux qui se font vacciner ont du jugement et savent prendre une bonne décision... C'est comme l'histoire du tsunami annoncé, à ma connaissance les précautions à prendre en vue d'un tsunami n'impliquent pas que l'on nous injecte quelque chose dans le corps. Ce sont des mesures de prudence et de protection externes comparables à la bonne hygiène de vie tout en étant plus méticuleux que d'habitude. C'est ridicule de monopoliser les effectifs déjà réduits pour la vaccination.
Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 7:22 am
par lucide
july1980 a écrit : [...]
J'ai juste une question

Est ce que tu sais à combien de mort on est rendu au Québec? Je n'ai pas suivi les nouvelles depuis un bout
Merci

Au Quebec en date d'hier
71 morts
54% des déces étaient des personnes agées de plus de 60 ans
75% de plus de 50 ans
86% de plus de 40 ans
et 2 personnes sur les 71 déces n'avaient pas de maladies sous jacentes.
Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 7:37 am
par lucide
SOLEIL! a écrit : Oui tant d'argent dépensé pour faire comprendre à ceux qui ne veulent pas le vaccin que c'est pour leur bien et le bien de tout le monde...
Si tout le monde avait pris le vaccin...pas de pub coûteuse ... moins de gens dans nos hôpitaux avec la grippe...et plus d'argent à investir ailleurs!
Vous avez tout compris!
Même si j'aurais souhaité me faire vacciner j'aurais pas pu le faire encore puisque ca commence la semaine prochaine pour mon groupe d'âge. Donc j'aurais pu l'attraper et etre hospitalisé vaccination ou non.
Il y a ce jour eu 2409 hospitalisations pour la grippe H1N1, ils ne donnent pas si c'est supérieur aux hospitalisaitons de la grippe saisoniere des années antérieures.
Les enfants quebecois sont a 75% vaccinés. Pour le reste de la population ca demeure autour de 50% le taux de vaccination ce qui cadre pas mal avec les sondages faits au debut de la campagne.
En tout cas c'est pas dans mon entourage que ces publicités on un impact positif tout au contraire. Ca ressemble tellement a de la propagande et de la manipulation et surtout en sachant le cout; considerant aussi la deuxieme vague terminée sans vraiment de pandémie majeure telle qu'annoncée, plusieurs qui voulaient se faire vacciner on changé d'avis.
Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 9:00 am
par Lost25
Ces pub là c'est du brainwashing à grande échelle. Au début ils parlaient de "base volontaire" mais maintenant ce qu'ils tentent avec leur pub c'est de faire sentir coupable tous ceux qui refusent de se faire vacciner. C'est pointer du doigt de manière "subtile". Moi ça ne m'incite pas à me faire vacciner, au contraire ça me dégoûte.
200 millions au Québec pour la lutte au H1N1 dont 7 uniquement pour la propagande, c'est purement scandaleux compte tenu du très faible taux de victimes de complications dû à cette soi-disante pandémie. Moi les campagnes de peur, j'embarque pas la-dedans.
Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 9:20 am
par Lison48
Lost25 a écrit : Ces pub là c'est du brainwashing à grande échelle. Au début ils parlaient de "base volontaire" mais maintenant ce qu'ils tentent avec leur pub c'est de faire sentir coupable tous ceux qui refusent de se faire vacciner. C'est pointer du doigt de manière "subtile". Moi ça ne m'incite pas à me faire vacciner, au contraire ça me dégoûte.
200 millions au Québec pour la lutte au H1N1 dont 7 uniquement pour la propagande, c'est purement scandaleux compte tenu du très faible taux de victimes de complications dû à cette soi-disante pandémie. Moi les campagnes de peur, j'embarque pas la-dedans.

Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 10:08 am
par Cass!
lucide a écrit : [...]
Même si j'aurais souhaité me faire vacciner j'aurais pas pu le faire encore puisque ca commence la semaine prochaine pour mon groupe d'âge. Donc j'aurais pu l'attraper et etre hospitalisé vaccination ou non.
Il y a ce jour eu 2409 hospitalisations pour la grippe H1N1, ils ne donnent pas si c'est supérieur aux hospitalisaitons de la grippe saisoniere des années antérieures.
Les enfants quebecois sont a 75% vaccinés. Pour le reste de la population ca demeure autour de 50% le taux de vaccination ce qui cadre pas mal avec les sondages faits au debut de la campagne.
En tout cas c'est pas dans mon entourage que ces publicités on un impact positif tout au contraire. Ca ressemble tellement a de la propagande et de la manipulation et surtout en sachant le cout; considerant aussi la deuxieme vague terminée sans vraiment de pandémie majeure telle qu'annoncée, plusieurs qui voulaient se faire vacciner on changé d'avis.
J'ai entendu a l'Émission du midi a TVA de Francois Paradis que ici au Québec c'est 3 fois plus qu'au plus fort de la grippe saisonniere et encore pire au niveau des hospitalisation au soin intensif, les gens s'en sortent mais le cout des soins est énorme.
Au niveau hospitalié cette grippe aura couté plus cher que la grippe saisonniere normal

mais je n'ai pas retenu les montant mentionné .
Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 10:13 am
par Rénatane
Cass! a écrit : [...]
J'ai entendu a l'Émission du midi a TVA de Francois Paradis que ici au Québec
c'est 3 fois plus qu'au plus fort de la grippe saisonniere et encore pire au niveau des hospitalisation au soin intensif, les gens s'en sortent mais le cout des soins est énorme.
Au niveau hospitalié cette grippe aura couté plus cher que la grippe saisonniere normal

mais je n'ai pas retenu les montant mentionné .

Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 10:14 am
par Diane
Bien oui les non vaccines n'ont pas de jugement , quelle aberration
Le seul endroit au monde ou le chantage faisait partie des pubs
est ici au Québec. Plusieurs endroits ils ne vaccinent que les gens à grand risque
Pas drole de lire des enormités comme celà
Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 10:56 am
par Red K
J'avais pris mon rendez-vous pour cet après-midi. Je ne suis même pas encore décidé.
Hier soir, je penchais pour le non. Ce matin, je ne le sais pas.
C'est bien beau dire que ça coute cher cette campagne mais, est-ce qu'on a le coût des hospitalisations causés par cette grippe? Et si la moitié de la population qui a été vaccinée ne l'aurait pas fait, comment les coûts d'hospitalisation auraient monté?
Il faut toujours faire attention avec les chiffres et ne pas croire que parce que Monsieur ou madame untel dit que ça ne l'influence pas ces pubs, ce sera le cas pour tous. Ces arguments manquent de largesse d'esprit il me semble.
Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 11:13 am
par Red K
Maintenant, y vais-je?
Le peak a été atteint donc, moins de risque de l'attraper. Sauf que même si le peak est atteint ça ne me mets pas du tout totalement à l'abris.
Je suis en santé mais je sais qu'il y a eu 2 morts au Québec parmis les gens en santé.
Est-ce qu'il y aura une 3ième vague qui pourrait engorger les hopitaux ce printemps si le reste de la population ne se fait pas vacciner? Et est-ce que ce vaccin sera toujours efficace pour cette 3ième vague?
2 morts chez les gens en santé, est-ce plus élevé en proportion avec les effets secondaires graves qu'un vaccin avec adjuvant peut avoir?
Le site des infirmiers français parle d'un très faible pourcentage pour les effets comme le SGB mais aussi, semblent dire que cette grippe est bénigne. Ce qui est faux puisqu'il y a eu 2 morts chez les gens en santé (je ne compte pas les autres parce que je ne suis pas concerné personnellement). De plus, les hospitalisations sont fréquentes et coutent cher au système.
Combien de gens jusqu'à présent ont été affectés gravement par le vaccin? Zéro? Plus que 2?
Si c'est zéro, j'y vais statistiquement et je me dis que le vaccin est donc une protection supplémentaire pour moi. Et socialement, même si l'on nage un peu dans l'inconnu, si je me prémunis de ce vaccin pour contrer une possible mutation qui pourrait être plus grave, je fais un devoir de citoyen participant à l'élimination de cette menace.
Est-ce que je suis persuadé que ce que je ferais si je me faisais vacciné est vrai? non
Est-ce que les gens peuvent être persuadé que la vaccination est inutile? Non
Donc, le gouv a des vaccins en masse. L'argent est déjà dépensé, on ne peut donc revenir en arrière pour faire des économies. Pas d'effets ou minitissimes effets secondaires et encore. Protection supplémentaire malgré que la menace présente n'est pas vraiment grandiose. Économie d'hospitalisation si je l'attrape fort et que je suis obligé de me rendre à l'hosto.
Hummmmm. J'ai encore quelques heures pour me décider, le compte à rebours est commencé.
Convainquez moi du contraire ou d'y aller avec des arguments bétons maintenant.

Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 11:21 am
par Beppo
Red K a écrit : J'avais pris mon rendez-vous pour cet après-midi. Je ne suis même pas encore décidé.
Hier soir, je penchais pour le non. Ce matin, je ne le sais pas.
C'est bien beau dire que ça coute cher cette campagne mais, est-ce qu'on a le coût des hospitalisations causés par cette grippe? Et si la moitié de la population qui a été vaccinée ne l'aurait pas fait, comment les coûts d'hospitalisation auraient monté?
Il faut toujours faire attention avec les chiffres et ne pas croire que parce que Monsieur ou madame untel dit que ça ne l'influence pas ces pubs, ce sera le cas pour tous. Ces arguments manquent de largesse d'esprit il me semble.
Je suis toujours un peu sceptique lorsqu'on me parle de chiffres. J'en prends et j'en laisse. Toutefois, concernant les hospitalisations, je demeure aussi très prudent sur les données partagées. Je connais deux personnes dans mon entourage immédiat qui ont été hospitalisées quelques jours avec un diagnostic de grippe A. Ayant reçu leur congé de l'hôpital, le lendemain de leur retour à la maison, elles reçoivent un appel de leur médecin traîtant comme quoi elles ne sont pas atteintes de la grippe A. Tu entends ça et tu te dis « euhhhhhh... ».
Je lisais aussi dans le journal local de ce jour (La Tribune) que les gens qui se rendront à la clinique de vaccination pourront participer à un concours et le tout organisé par le Centre de la santé et des services sociaux des Sources. Tu peux gagner un repas au resto, des billets de ski ou des spectacles. Yahouuuuuu! Moi, si le prix est une participation à OD ou StarAc, je cours me faire vacciner sur les deux bras... mdr On est rendu là...
Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 11:27 am
par Marisopa
SOLEIL! a écrit : Oui tant d'argent dépensé pour faire comprendre à ceux qui ne veulent pas le vaccin que c'est pour leur bien et le bien de tout le monde...
Si tout le monde avait pris le vaccin...pas de pub coûteuse ... moins de gens dans nos hôpitaux avec la grippe...et plus d'argent à investir ailleurs!
Vous avez tout compris!
Wow, je me demande si ça vaut même la peine de répondre à une telle énormité.
Quel manque de respect!
Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 11:27 am
par Rénatane
Red K
La question est prend tu la chance d'attraper cette grippe ? car il devrait avoir une 3 ième vague après janvier....
Quel sont tes chances de l'attraper ? travaille tu avec le public ? avec beaucoup de monde ? a tu une famille nombreuses a la maison ?
Moi j'avais plusieurs raisons pour le faire
1-je travaille dans un hopital
2- On est 5 a la maison , donc 5 fois plus de risque d'être contaminé , c'est presque sur qu'un des 5 peu l'attraper et nous le redonner.
3- ma fille est asthmatique , je veux pas courrir le risqu'elle l'attrappe.
Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 11:30 am
par Red K
Beppo a écrit : [...]
Je suis toujours un peu sceptique lorsqu'on me parle de chiffres. J'en prends et j'en laisse. Toutefois, concernant les hospitalisations, je demeure aussi très prudent sur les données partagées. Je connais deux personnes dans mon entourage immédiat qui ont été hospitalisées quelques jours avec un diagnostic de grippe A. Ayant reçu leur congé de l'hôpital, le lendemain de leur retour à la maison, elles reçoivent un appel de leur médecin traîtant comme quoi elles ne sont pas atteintes de la grippe A. Tu entends ça et tu te dis « euhhhhhh... ».
Je lisais aussi dans le journal local de ce jour (La Tribune) que les gens qui se rendront à la clinique de vaccination pourront participer à un concours et le tout organisé par le Centre de la santé et des services sociaux des Sources. Tu peux gagner un repas au resto, des billets de ski ou des spectacles. Yahouuuuuu! Moi, si le prix est une participation à OD ou StarAc, je cours me faire vacciner sur les deux bras... mdr On est rendu là...
Oui mais, en même temps Beppo, on a quand même eu quelques témoignages ici de gens qui l'ont eu (ou leur enfant), qui ont été hospitalisé, et qui ont quand même eu la frousse.
Des gens en santé se font rarement hospitalisé pour une grippe ordinaire. Même si presque tout le monde s'en sort bien pour celle-ci, ne joue-t-on pas avec le feu? Parce que ça semble avoir fessé d'aplomb pour certain.
Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 11:34 am
par SOLEIL!
Red K a écrit : Maintenant, y vais-je?
Le peak a été atteint donc, moins de risque de l'attraper. Sauf que même si le peak est atteint ça ne me mets pas du tout totalement à l'abris.
Je suis en santé mais je sais qu'il y a eu 2 morts au Québec parmis les gens en santé.
Est-ce qu'il y aura une 3ième vague qui pourrait engorger les hopitaux ce printemps si le reste de la population ne se fait pas vacciner? Et est-ce que ce vaccin sera toujours efficace pour cette 3ième vague?
2 morts chez les gens en santé, est-ce plus élevé en proportion avec les effets secondaires graves qu'un vaccin avec adjuvant peut avoir?
Le site des infirmiers français parle d'un très faible pourcentage pour les effets comme le SGB mais aussi, semblent dire que cette grippe est bénigne. Ce qui est faux puisqu'il y a eu 2 morts chez les gens en santé (je ne compte pas les autres parce que je ne suis pas concerné personnellement). De plus, les hospitalisations sont fréquentes et coutent cher au système.
Combien de gens jusqu'à présent ont été affectés gravement par le vaccin? Zéro? Plus que 2?
Si c'est zéro, j'y vais statistiquement et je me dis que le vaccin est donc une protection supplémentaire pour moi. Et socialement, même si l'on nage un peu dans l'inconnu, si je me prémunis de ce vaccin pour contrer une possible mutation qui pourrait être plus grave, je fais un devoir de citoyen participant à l'élimination de cette menace.
Est-ce que je suis persuadé que ce que je ferais si je me faisais vacciné est vrai? non
Est-ce que les gens peuvent être persuadé que la vaccination est inutile? Non
Donc, le gouv a des vaccins en masse. L'argent est déjà dépensé, on ne peut donc revenir en arrière pour faire des économies. Pas d'effets ou minitissimes effets secondaires et encore. Protection supplémentaire malgré que la menace présente n'est pas vraiment grandiose. Économie d'hospitalisation si je l'attrape fort et que je suis obligé de me rendre à l'hosto.
Hummmmm. J'ai encore quelques heures pour me décider, le compte à rebours est commencé.
Convainquez moi du contraire ou d'y aller avec des arguments bétons maintenant.

Moins il y a de gens qui se font vacciner...plus il est important de se faire vacciner!
Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 11:34 am
par Red K
Rénatane a écrit : Red K
La question est prend tu la chance d'attraper cette grippe ? car il devrait avoir une 3 ième vague après janvier....
Quel sont tes chances de l'attraper ? travaille tu avec le public ? avec beaucoup de monde ? a tu une famille nombreuses a la maison ?
Moi j'avais plusieurs raisons pour le faire
1-je travaille dans un hopital
2- On est 5 a la maison , donc 5 fois plus de risque d'être contaminé , c'est presque sur qu'un des 5 peu l'attraper et nous le redonner.
3- ma fille est asthmatique , je veux pas courrir le risqu'elle l'attrappe.
Je me retrouve très rarement dans le public et la personne avec qui j'habite est asthmatique mais vaccinée depuis déjà plusieurs semaines.
Je me questionne sur ton point 3. Ta fille doit être vaccinée j'imagine? Elle ne peut donc pas l'attraper il me semble.
Re: Grippe mutante en Amérique
Publié : jeu. déc. 03, 2009 11:39 am
par SOLEIL!
Red K a écrit : [...]
Je me retrouve très rarement dans le public et la personne avec qui j'habite est asthmatique mais vaccinée depuis déjà plusieurs semaines.
Je me questionne sur ton point 3. Ta fille doit être vaccinée j'imagine? Elle ne peut donc pas l'attraper il me semble.
Dans de rares cas le vaccin n'est pas efficace donc la personne n'est pas imunisée...et dans certains cas aussi on peut quand même attraper la grippe mais beaucoup moins forte...c'est pour ça que les gens de l'entourage des personnes malades doivent se faire vacciner.