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Publié : sam. août 25, 2012 4:31 pm
par Danie
lolilou a écrit : Tout lire >>Légionellose à Québec: les libéraux jettent la pierre au PQ - Martin Croteau, La Presse 
(Saint-Bruno-de-Montarville) Bien qu'il soit au pouvoir depuis neuf ans, le gouvernement libéral jette la pierre au précédent gouvernement du Parti québécois dans la foulée d'une éclosion de légionellose qui a fait six morts depuis le mois dernier dans la région de Québec.
L'épidémie qui sévit dans la capitale provinciale a rattrapé le premier ministre Jean Charest, samedi matin, alors qu'il faisait campagne sur la Rive-Sud de Montréal.

Peut importe le parti politique en place, c'est la Régie du bâtiment qui est fautive.
C'est à eux d'appliquer les recommandations et de faire le suivi de leurs dossiers. C'est de la gestion interne. Ce n'est pas du politique.
C'est bien beau de vouloir tout mettre sur le dos des politiciens mais les fonctionnaires ont leurs responsabilités.
N'oublions pas que les politiciens passent mais que les fonctionnaires restent.
Publié : sam. août 25, 2012 4:32 pm
par Placeress
lolilou a écrit : [...]
Ben moi je me dis que si grâce à son cadre économique elle prouve que le Québec peut se débrouiller seul. Why not?
Oui, mais je ne crois pas que son projet d'abolir le fond des générations serve à ça... quoique comme je dis, j'en comprend pas encore l'idée derrière... peut-être que je me trompe aussi... mais à ce que j'en comprend, c'est pas ça le point.... on verra....
J'vais attendre d'en savoir/comprendre/lire plus.....
Publié : sam. août 25, 2012 4:34 pm
par lolilou
Danie a écrit : [...]
Peut importe le parti politique en place, c'est la Régie du bâtiment qui est fautive.
C'est à eux d'appliquer les recommandations et de faire le suivi de leurs dossiers. C'est de la gestion interne. Ce n'est pas du politique.
C'est bien beau de vouloir tout mettre sur le dos des politiciens mais les fonctionnaires ont leurs responsabilités.
N'oublions pas que les politiciens passent mais que les fonctionnaires restent.
Ben oui, pour ça que j'ai mis les smileys roulant des yeux... hier c'était Barrette qui accusait les Libéraux... tsé... Franchement. C'est n'importe quoi là.
Pourquoi à Montréal, les structures fonctionnant avec le même style d'air climatisé, sont nettoyés 2 fois l'an et ont des tests régulièrement et pas à Québec? Comme tu dis ça a rien à voir avec le Gouvernement.
Bref, je remets mes

Parce que c'est vraiment de la basse politique.
Publié : sam. août 25, 2012 4:36 pm
par lolilou
Placeress a écrit : [...]
Oui, mais je ne crois pas que son projet d'abolir le fond des générations serve à ça... quoique comme je dis, j'en comprend pas encore l'idée derrière... peut-être que je me trompe aussi... mais à ce que j'en comprend, c'est pas ça le point.... on verra....
J'vais attendre d'en savoir/comprendre/lire plus.....
Ouai... je peux pas te répondre, je fais comme toi, je fouine je fouille, pis quand je trouve pas, je viens ici poser une question à Raven. Qui vulgarise bien en passant. Alors attendons sa réponse, si il la connait. Sinon, faudrait demander directement à Mme Marois.

Publié : sam. août 25, 2012 4:37 pm
par Danie
lolilou a écrit : [...]
Non, mais moi dans ma tête, quand on a une dette c'est qu'on vit au dessus de nos moyens, alors, je suis pas pour contracter une 2e dette... Surtout en ce moment, l'avenir est bien trop incertain.
Je suis bien d'accord qu'il faut éviter les dettes.
Par contre, une dette pour un individu et une dette pour un gouvernement ne se gère pas de la même façon.
Un gouvernement a des avantages que ne possède pas l'individu.
Même chose pour une hypothèque qui est détenue par une organisation ou une entreprise.
Pour elles, un paiement d'intérêts est une dépense déductible alors que ce n'est pas le cas pour un individu qui a une hypothèque sa maison.
Publié : sam. août 25, 2012 4:39 pm
par lolilou
Danie a écrit : [...]
Je suis bien d'accord qu'il faut éviter les dettes.
Par contre, une dette pour un individu et une dette pour un gouvernement ne se gère pas de la même façon.
Un gouvernement a des avantages que ne possède pas l'individu.
Même chose pour une hypothèque qui est détenue par une organisation ou une entreprise.
Pour elles, un paiement d'intérêts est une dépense déductible alors que ce n'est pas le cas pour un individu qui a une hypothèque sa maison.
Ok... je comprends. C'est vrai.
Publié : sam. août 25, 2012 4:45 pm
par Danie
Placeress a écrit : [...]
Y'en a qui croit que Marois travaille déjà à la souveraineté du Québec dans tout ce qu'elle annonce et que tout ne serait axé que sur ça.... alors qu'il y a une milles deux-cents explications intéressantes de la part de bien des gens sur le sujet.... mais il y a peu d'ouverture sur tout ça de la part de ceux qui croient que la souveraineté est un sujet caché qui se fera en katimini de la part des méchants terroristes péquistes...
Alors que depuis toujours, la souveraineté au PQ se fera avec le peuple, sinon, elle ne se fera pas... et ça toujours été la ligne directrice depuis sa fondation.

Là tu te méprends sur mes intentions relativement à ma question.
Et il n'y a pas mille deux-cents explications au "moove" de Marois. Il y en a surement un ou deux par contre.
C'est une question comptable et fiscale qu'on est en droit de poser.
Toi aussi tu te poses la question mais sans doute pour des raisons reliées aux objectifs de la création de ce fonds.
Faut dire aussi que le Fonds des générations est relativement jeune et qu'il aurait pu être géré autrement si tu as lu l'article que j'avais mis en lien dans mon message.
(Tu me demandes des références puis tu ne vas pas les voir?

)
Publié : sam. août 25, 2012 4:49 pm
par Danie
lolilou a écrit : [...]
Ben moi je me dis que si grâce à son cadre économique elle prouve que le Québec peut se débrouiller seul. Why not?
Ça ne prouve qu'une chose: tout le monde se pose la question sur le pourquoi abolir le Fonds des générations et l'utiliser strictement au remboursement de la dette.
On rembourse une dette pour deux raisons: on a des surplus d'argent ou bien on est obligé de la payer parce que nos créanciers nous menacent. On est pas dans une ou l'autre de ces situations.
Publié : sam. août 25, 2012 4:54 pm
par Placeress
Danie a écrit : [...]
Là tu te méprends sur mes intentions relativement à ma question.
Et il n'y a pas mille deux-cents explications au "moove" de Marois. Il y en a surement un ou deux par contre.
C'est une question comptable et fiscale qu'on est en droit de poser.
Toi aussi tu te poses la question mais sans doute pour des raisons reliées aux objectifs de la création de ce fonds.
Faut dire aussi que le Fonds des générations est relativement jeune et qu'il aurait pu être géré autrement si tu as lu l'article que j'avais mis en lien dans mon message.
(Tu me demandes des références puis tu ne vas pas les voir?

)
Effectivement, je me pose des questions, et je trouve ça légitime pour tous peut-importe pour quelles raisons les gens se la pose et peut-importe leur allégeance. Peut-être ais-je mal interprété effectivement ta question parce que c'est un discours que tu as régulièrement tenu (caricaturé par moi bien-sur dans mon post). Effectivement, je n'ai pas lu le lien, je crois quand même avoir été honnête en te disant que je prenais un petit break de nos "débats" mutuels

J'ai le sentiment d'investir de l'énergie pour rien, et c'est un sentiment que je déteste...

J'en ai beaucoup, mais j'aime ça quand ça sert, c'est comme pour l'argent... on investi quand c'est rentable

Publié : sam. août 25, 2012 4:54 pm
par lolilou
Ben quand on a plus de dette on n'a plus de compte à rendre à personne aussi... Ça donne une liberté pour faire ce qu'on veut si on équilibre notre budget une fois remboursée.
Bon c'est ma façon simpliste de voir les choses.

Publié : sam. août 25, 2012 5:00 pm
par Danie
lolilou a écrit : [...]
Ben oui, pour ça que j'ai mis les smileys roulant des yeux... hier c'était Barrette qui accusait les Libéraux... tsé... Franchement. C'est n'importe quoi là.
Pourquoi à Montréal, les structures fonctionnant avec le même style d'air climatisé, sont nettoyés 2 fois l'an et ont des tests régulièrement et pas à Québec? Comme tu dis ça a rien à voir avec le Gouvernement.
Bref, je remets mes

Parce que c'est vraiment de la basse politique.
Dommage collatéral?

Publié : sam. août 25, 2012 5:05 pm
par Jannic
Iconoclaste et drôle pas mal... ça contribue à faire baisser ma pression...
Les Cavaliers de la CAQ charment le Québec anglophone
[youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=6ylj36iXXdo&feature=[/youtube]
Merci encore Mimosa pour le truc

Publié : sam. août 25, 2012 5:06 pm
par Danie
lolilou a écrit : Ben
quand on a plus de dette on n'a plus de compte à rendre à personne aussi... Ça donne une liberté pour faire ce qu'on veut si on équilibre notre budget une fois remboursée.
Bon c'est ma façon simpliste de voir les choses.

C'est pas simpliste. C'est sage.

Publié : sam. août 25, 2012 5:21 pm
par Placeress
Publié : sam. août 25, 2012 5:38 pm
par bouquet
Danie a écrit : [...]
Non seulement ça: elle sabre dans le Fond des générations au lieu de l'utiliser comme levier économique.
Voici ce qu'est le Fonds des générations.
http://www.budget.finances.gouv.qc.ca/f ... nerations/" onclick="window.open(this.href);return false;
Elle dit qu'elle va l'injecter (5.5 Milliards) pour diminuer la dette. Ce serait un 600 millions de disponibles selon elle au lieu de le consacrer au paiement des intérêts. Sauf qu'elle ne sait pas calculer: 5.5 milliard à 4% d'intérêt = 220 millions.
Le Fond des génération est géré par la Caisse de Dépôt et rapporte quand même à la province. Il pourrait être mieux géré, tout le monde en convient. Voici un bon article sur le sujet.
http://affaires.lapresse.ca/dossiers/bu ... aleine.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Ce qui me fait sursauter encore plus, c'est qu'elle veut prendre 10 milliards de la Caisse de Dépôt (nos fonds de pensions) pour l'injecter sans garantie on ne sait trop où et comment. Elle aurait plutôt pu se servir de Fonds des générations pour ça.
Je pense aussi que Pauline Marois a derrière la tête de se servir de la Caisse de Dépôt comme on se sert d'une banque.
On sait que toutes les banques sont canadiennes, ce qui est bien embêtant quand on veut faire la séparation du Canada parce qu'un pays a besoin des banques. Desjardins n'est pas intéressé à jouer ce rôle en cas de séparation. Il reste donc les milliards de la Caisse de Dépôt. C'est un montage financier qui risque de mettre nos pensions en péril.

les pensions sont déjà en péril.
Publié : sam. août 25, 2012 6:09 pm
par Mimosa
Fait plaisir !

Publié : sam. août 25, 2012 6:20 pm
par Danie
Placeress a écrit : [...]
Effectivement, je me pose des questions, et je trouve ça légitime pour tous peut-importe pour quelles raisons les gens se la pose et peut-importe leur allégeance. Peut-être ais-je mal interprété effectivement ta question parce que c'est un discours que tu as régulièrement tenu (caricaturé par moi bien-sur dans mon post). Effectivement, je n'ai pas lu le lien, je crois quand même avoir été honnête en te disant que je prenais un petit break de nos "débats" mutuels

J'ai le sentiment d'investir de l'énergie pour rien, et c'est un sentiment que je déteste...

J'en ai beaucoup, mais j'aime ça quand ça sert, c'est comme pour l'argent... on investi quand c'est rentable

Hééééééééééééééé que tu me vois noire!
Publié : sam. août 25, 2012 6:26 pm
par Danie
bouquet a écrit : [...]
les pensions sont déjà en péril.
Bof... un peu plus, ça changera pas grand chose j'imagine!
Elles sont rendues à combien les cotisations pour la RRQ?
Et il faudrait les mettre à quel % du salaire pour recapitaliser la Caisse dans son état actuel?
N'empêche que ce qui reste net dans nos poches après toutes les déductions peut bien maigrir à vue d'oeil.
Publié : sam. août 25, 2012 6:27 pm
par Jannic
Pour les amateurs-trices d'analyse... une analyse
https://docs.google.com/document/d/11sj ... edit?pli=1" onclick="window.open(this.href);return false;
Publié : sam. août 25, 2012 6:37 pm
par bouquet
Danie a écrit : [...]
Bof... un peu plus, ça changera pas grand chose j'imagine!
Elles sont rendues à combien les cotisations pour la RRQ?
Et il faudrait les mettre à quel % du salaire pour recapitaliser la Caisse dans son état actuel?
N'empêche que ce qui reste net dans nos poches après toutes les déductions peut bien maigrir à vue d'oeil.
les prestations vont augmenter à un rythme effarant, c'est bien pire que les frais de scolarité. Ce que je souhaiterais, ultimement est la possibilité de se retirer de ce genre de programme au choix. Je pense que beaucoup trouverait à placer leur cash de façon plus payante que ces programmes de sangsue qui ne servent qu'à engraisser le système actuel. Quand je pense à ce que la caisse a perdu dans les hypothèques à risque...qu'ils se sont fait vendre par des bandits à cravates de New-York, il aurait été bcp plus compliqué de se débarrasser de leur stock de cochonnerie en faisant affaire de façon indépendante avec chaque petits investisseurs. Voir le film Margin call pour avoir une idée de ce qui a pu se passer. Dans des cas de merde comme ça, Time is of the essence pour les courtiers verreux.