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Publié : sam. mai 12, 2012 6:50 pm
par Placeress
bouquet a écrit : [...]
il ne peut y mettre fin par manque de crédibilité, met une personne reconnue pour sa justesse et sa droiture à sa place et ce serait probablement réglé. Les jeunes le voit comme un croche opportuniste.....

Le contexte global y est pour beaucoup
Publié : sam. mai 12, 2012 6:50 pm
par Capuchino
bouquet a écrit : [...]
il ne peut y mettre fin par manque de crédibilité, met une personne reconnue pour sa justesse et sa droiture à sa place et ce serait probablement réglé. Les jeunes le voit comme un croche opportuniste.....

Publié : sam. mai 12, 2012 6:53 pm
par Beppo
bouquet a écrit : [...]
il ne peut y mettre fin par manque de crédibilité,
met une personne reconnue pour sa justesse et sa droiture à sa place et ce serait probablement réglé . Les jeunes le voit comme un croche opportuniste.....

Pas sûr, pas sûr... Qui veut négocier avec la CLASSE? J'écoutais l'autre jour, en entrevue avec Pierre Bruneau, Lucien Bouchard déclaré sans hésitation qu'il ne négocierait jamais avec cette association. Difficile de régler un conflit quand une faction ne peut faire partie de la solution.
Personnellement, à mon grand désespoir, seule la loi peut venir à bout de cette impasse. Je lisais, il y a quelques minutes, qu'une injonction plus musclée serait présentée lundi devant le tribunal.
Publié : sam. mai 12, 2012 6:53 pm
par Capuchino
Intégrale a écrit : [...]
Je sais juste pas quoi dire.... je trouve ça lâche à l’extrême.
Donnez moi des études gratuites, mais attendez-vous pas à ce que je mette l'effort supplémentaire par contre.
Publié : sam. mai 12, 2012 6:58 pm
par Placeress
Capuchino a écrit : [...]
Pendant ce temps là on traite les étudiants qui demandent des injonctions d'individualistes égoïstes.

En même temps, je comprend le désarrois.. mais je comprend pas le

si ceux qui participent au vote sont en nombre inférieur... ben ceux qui demandent des injonctions sont encore plus minoritaires... on ne peut pas trouver l'un non représentatif et l'autre oui..... c'est ce genre de bout là que je comprend pas...
Ok, il n'y a peut-être même pas quorum en assemblé, quoi que ça se peut que oui car le quorum est vraiment bas..... mais les 3 ou 4 qui demandent injonction eux sont ok et on doit en tenir compte...
Selon moi on ne peut pas, d'un côté comme de l'autre avoir des règles différentes....
Publié : sam. mai 12, 2012 7:05 pm
par Beppo
Collège Lionel-Groulx
Une injonction « plus musclée » sera déposée lundi
Agence QMI
12/05/2012 18h23
SAINTE-THÉRÈSE – Des étudiants du Collège Lionel-Groulx déposeront lundi, au palais de justice de Montréal une deuxième injonction interlocutoire incorporant celle de la semaine dernière et qui, si elle est obtenue, pourrait permettre à plusieurs centaines d'étudiants d'en bénéficier et d'assister à leurs cours s'ils le désirent.
En incluant les 53 étudiants de l'injonction de la semaine dernière, celle qui sera déposée lundi comporte maintenant 308 signataires qui pourront en bénéficier directement, si celle-ci est accordée.
Mais les dispositions ajoutées dans la nouvelle injonction par Me Claude Carigan, l'avocat des demandeurs, pourraient s'appliquer non seulement aux signataires, mais aussi à tous les étudiants officiellement inscrits aux cours visés par cette mesure.
http://fr.canoe.ca/infos/quebeccanada/e ... 82347.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Publié : sam. mai 12, 2012 7:13 pm
par Capuchino
Placeress a écrit : [...]
En même temps, je comprend le désarrois.. mais je comprend pas le

si ceux qui participent au vote sont en nombre inférieur... ben ceux qui demandent des injonctions sont encore plus minoritaires... on ne peut pas trouver l'un non représentatif et l'autre oui..... c'est ce genre de bout là que je comprend pas...
Ok, il n'y a peut-être même pas quorum en assemblé, quoi que ça se peut que oui car le quorum est vraiment bas..... mais les 3 ou 4 qui demandent injonction eux sont ok et on doit en tenir compte...
Selon moi on ne peut pas, d'un côté comme de l'autre avoir des règles différentes....
Publié : sam. mai 12, 2012 7:17 pm
par bouquet
Capuchino a écrit : [...]
Oui, mais qui ???
J.C . Jean Charest

Publié : sam. mai 12, 2012 7:20 pm
par Capuchino
bouquet a écrit : [...]
J.C . Jean Charest

Publié : sam. mai 12, 2012 7:25 pm
par bouquet
Beppo a écrit : [...]
Pas sûr, pas sûr... Qui veut négocier avec la CLASSE? J'écoutais l'autre jour, en entrevue avec Pierre Bruneau, Lucien Bouchard déclaré sans hésitation qu'il ne négocierait jamais avec cette association. Difficile de régler un conflit quand une faction ne peut faire partie de la solution.
Personnellement, à mon grand désespoir, seule la loi peut venir à bout de cette impasse. Je lisais, il y a quelques minutes, qu'une injonction plus musclée serait présentée lundi devant le tribunal.
Est-ce qu'on parle du gars qui a changé 1000 fois d'allégeance politique et j'ajouterais personnelle , ce n'est pas la personne la plus crédible à mes yeux, même si je suis d'accord avec beaucoup de ce qu'il dit. La CLASSE exige parce qu'ils se pensent en droit d'exiger selon moi. Et la CLASSE est mené par un wannabe Che Guevara. Peu importe que très peu de gens soient d'accord avec ses exigences, Che Guevara pense qu'il a raison. Devant une personne avec une certaine stature , cette attitude n'aurait pas sa place. J'imagine qu'il pense déjà qu'il aura des t-shirts à son effigie.
Publié : sam. mai 12, 2012 7:27 pm
par Fourmi
Intégrale a écrit : [...]
Je sais juste pas quoi dire.... je trouve ça lâche à l’extrême.
Donnez moi des études gratuites, mais attendez-vous pas à ce que je mette l'effort supplémentaire par contre.
Selon l'article, ce sont les étudiants qui sont à la base contre la grève (et peut-être pour la hausse, ou qui s'en foutent) qui ne vont pas voter parce qu'ils veulent éviter les cours du soir... Ce ne sont pas ceux qui à la base voulaient la gratuité ou étaient contre la hausse proposée qui veulent reconduire la grève pour des motifs de paresse...
Par ailleurs, je trouve qu'il est du devoir des étudiants (et de tout autre citoyen) de voter. Tu ne votes pas, ben assume que les décisions seront prises par les autres et ne viens pas t'en plaindre. Si la plupart des étudiants des assos en grève ne vont pas voter, alors qu'ils vivent avec les conséquences de leur manque d'implication. M oi, j'me dis que si tu veux avoir le droit de chiâler, faut que tu aies fait l'effort de voter. C'est pour ça que j'ai toujours voté, ça me permet ensuite de me plaindre...

Publié : sam. mai 12, 2012 7:31 pm
par Capuchino
bouquet a écrit : [...]
Est-ce qu'on parle du gars qui a changé 1000 fois d'allégeance politique et j'ajouterais personnelle , ce n'est pas la personne la plus crédible à mes yeux, même si je suis d'accord avec beaucoup de ce qu'il dit. La CLASSE exige parce qu'ils se pensent en droit d'exiger selon moi. Et la CLASSE est mené par un wannabe Che Guevara. Peu importe que très peu de gens soient d'accord avec ses exigences, Che Guevara pense qu'il a raison. Devant une personne avec une certaine stature , cette attitude n'aurait pas sa place. J'imagine qu'il pense déjà qu'il aura des t-shirts à son effigie.
Publié : sam. mai 12, 2012 7:46 pm
par Placeress
Capuchino a écrit : [...]
Le

c'est qu'on reproche à ceux et celles qui veulent terminer leur session d'être des égoïstes alors que d'autres par égoïsme également ne veulent justement pas que les cours reprennent pour des raisons d'efforts qu'ils ne veulent pas fournir. Anyway, on peut dire ce que l'on veut sur les jeunes qui obtiennent des injonctions, mais légalement ils semblent y avoir droit puisque les juges leur accordent. Ce qui me laisse perplexe sur la légitimité des votes de grève, je me dis que quand même bien que tu obtiens un quorum sur des votes de grève si elle n'est pas légalement reconnue, ça vaut ce que ça vaut, soit pas grand chose.
Et en quoi on peut conclure que ceux qui sont en grève sont des jeunes qui ne veulent pas fournir d'effort plutôt que des jeunes qui ont des convictions x et y profonde ? Tout le monde est égoïste dans ce cas... Et bon, pour ce qui est de la lois..... il y a des règles bien stricte dans le monde de la justice.. c'est pas parce que des jeunes ont gain de cause que cela veut dire que c'est ok comme processus et que c'est plus valable dans ce cas-ci ... on peut le voir dans bien des causes judiciaires gagnées par des criminels qu'on voudrait bien voir derrière les barreaux...

Publié : sam. mai 12, 2012 7:49 pm
par Placeress
Fourmi a écrit : [...]
Selon l'article, ce sont les étudiants qui sont à la base contre la grève (et peut-être pour la hausse, ou qui s'en foutent) qui ne vont pas voter parce qu'ils veulent éviter les cours du soir... Ce ne sont pas ceux qui à la base voulaient la gratuité ou étaient contre la hausse proposée qui veulent reconduire la grève pour des motifs de paresse...
Par ailleurs, je trouve qu'il est du devoir des étudiants (et de tout autre citoyen) de voter. Tu ne votes pas, ben assume que les décisions seront prises par les autres et ne viens pas t'en plaindre. Si la plupart des étudiants des assos en grève ne vont pas voter, alors qu'ils vivent avec les conséquences de leur manque d'implication. M oi, j'me dis que si tu veux avoir le droit de chiâler, faut que tu aies fait l'effort de voter. C'est pour ça que j'ai toujours voté, ça me permet ensuite de me plaindre...


Publié : sam. mai 12, 2012 7:57 pm
par Skarhet
Fourmi a écrit : [...]
Selon l'article, ce sont les étudiants qui sont à la base contre la grève (et peut-être pour la hausse, ou qui s'en foutent) qui ne vont pas voter parce qu'ils veulent éviter les cours du soir... Ce ne sont pas ceux qui à la base voulaient la gratuité ou étaient contre la hausse proposée qui veulent reconduire la grève pour des motifs de paresse...
Par ailleurs, je trouve qu'il est du devoir des étudiants (et de tout autre citoyen) de voter. Tu ne votes pas, ben assume que les décisions seront prises par les autres et ne viens pas t'en plaindre. Si la plupart des étudiants des assos en grève ne vont pas voter, alors qu'ils vivent avec les conséquences de leur manque d'implication. M oi, j'me dis que si tu veux avoir le droit de chiâler, faut que tu aies fait l'effort de voter. C'est pour ça que j'ai toujours voté, ça me permet ensuite de me plaindre...

Merci d'avoir précisé

Publié : sam. mai 12, 2012 7:58 pm
par Skarhet
bouquet a écrit : [...]
Est-ce qu'on parle du gars qui a changé 1000 fois d'allégeance politique et j'ajouterais personnelle , ce n'est pas la personne la plus crédible à mes yeux, même si je suis d'accord avec beaucoup de ce qu'il dit. La CLASSE exige parce qu'ils se pensent en droit d'exiger selon moi. Et la CLASSE est mené par un wannabe Che Guevara. Peu importe que très peu de gens soient d'accord avec ses exigences, Che Guevara pense qu'il a raison. Devant une personne avec une certaine stature , cette attitude n'aurait pas sa place. J'imagine qu'il pense déjà qu'il aura des t-shirts à son effigie.
En même temps je ne comprends pas cet acharnement envers GND il y a des gens bien plus radicaux que lui dans son association.
Publié : sam. mai 12, 2012 8:04 pm
par Capuchino
Placeress a écrit : [...]
Et en quoi on peut conclure que ceux qui sont en grève sont des jeunes qui ne veulent pas fournir d'effort plutôt que des jeunes qui ont des convictions x et y profonde ? Tout le monde est égoïste dans ce cas... Et bon, pour ce qui est de la lois..... il y a des règles bien stricte dans le monde de la justice.. c'est pas parce que des jeunes ont gain de cause que cela veut dire que c'est ok comme processus et que c'est plus valable dans ce cas-ci ... on peut le voir dans bien des causes judiciaires gagnées par des criminels qu'on voudrait bien voir derrière les barreaux...

Publié : sam. mai 12, 2012 8:07 pm
par Danie
Grain de sel a écrit : Les associations étudiantes et la dénonciation des injonctions multiples: hypocrisie
Guillaume Charette
Étudiant à l'école du Barreau de Montréal
Ce matin, une autre perle du discours des fédérations des associations étudiantes: déplorons la judiciarisation de la grève. À coup d'injonctions, ces individualistes notoires s'arrogeraient une part si grande du trésor public qu'il vaudrait mieux qu'ils n'empruntent pas ce moyen. Après tout, si les juges coûtent cher, c'est signe qu'on devrait éviter de s'en servir, non?
http://www.lapresse.ca/debats/le-cercle ... crisie.php
Ils déplorent la judiciarisation parce qu'un juge a bien dit que les associations étudiantes ne peuvent prétendent au même statut que les syndicats. Et elles veulent se faire reconnaître comme force de frappe syndicale avec tous les droits qui y sont rattachés.
Pour ce qui est des coûts associés aux injonctions, ils ne doivent pas être un élément déterminant pour y avoir recours.
Et en ce qui concerne l'argent des autres, je pense qu'ils n'ont manifesté aucune gêne pour occasionner des coûts sociaux importants.
Publié : sam. mai 12, 2012 8:19 pm
par Placeress
Capuchino a écrit : [...]
C'est parce que dans ce cas-ci la grève n'est pas légale, les étudiants ont juste le droit de boycotter leurs cours, mais pas d'imposer la grève. Pour ce qui est des convictions des jeunes, je pense que c'est très partagé et je crois en la sincérité de la plupart d'entre eux, mais ils ont sûrement des motifs qui leur sont propre et pour certains ça se peut que ça n'ait rien à voir avec les études. C'est une hypothèse.
Ben, elle n'est pas illégale non plus...
Et voilà, pour leur conviction, c'est partagé, dans un sens comme dans l'autre...

Publié : sam. mai 12, 2012 8:21 pm
par Placeress
Danie a écrit : [...]
Ils déplorent la judiciarisation parce qu'un juge a bien dit que les associations étudiantes ne peuvent prétendent au même statut que les syndicats. Et elles veulent se faire reconnaître comme force de frappe syndicale avec tous les droits qui y sont rattachés.
Pour ce qui est des coûts associés aux injonctions, ils ne doivent pas être un élément déterminant pour y avoir recours.
Et en ce qui concerne l'argent des autres, je pense qu'ils n'ont manifesté aucune gêne pour occasionner des coûts sociaux importants.
Le problème évident avec cette revendication, c'est que prochainement, ils pourront avoir la légitimité d'un syndicat... avec le conflit actuel c'est sur que c'est ce qu'ils iront chercher certainement... ..
