Citation :Terre-Neuve est entrée dans le Canada avec 51% du vote. Ceci dit, j'aimerais bien mieux un résultat plus élevé que 51% moi aussi. Et "2 échecs", bof, le dernier nous a été volé...
En fait, je dirais plus qu'ils se sont fait prendre, et pas les autres.
Faudrait être naïf pour croire que du côté du oui, tout a été fait dans la plus strictle légalité aussi... si je me souviens bien le nombre ultra-élevé de bulletin "Non" qui ont été rejetés était un gros sujet de discussion.. bien évidemment, un recomptage aurait possiblement réglé ce problème.
Pour le reste, je suis pas convaincu que j'ai vraiment le goût de me lancer dans des recherches pour justifier mes paroles... mais chose sûre, le Québec profite beaucoup plus de la confédération que les gens semblent le croire...
Et il faudrait oublier aussi que si nous avons notre petite province francophone... bien c'est grâce aux anglais! c'est eux qui nous ont permis de continuer en français et ce sont eux qui nous ont permis de garder le code civil français, etc.. pas comme les américains qui ont completement assimilés leurs francophones.
Je suis pour l'auto-détermination des peuples, mais il faut savoir d'où on vient si on veut savoir où s'en aller... faudrait pas oublier que nous avons bâti le Canada aussi... tant qu'à moi, la solution idéale serait que chaque province soit autonome et que le Canada ne soit qu'une union économique (comme la communauté européenne)... on a beaucoup plus intérêt à s'associer qu'à se dissocier dans l'économie d'aujourd'hui...
La souveraineté!
Spotnick a écrit
Et il faudrait oublier aussi que si nous avons notre petite province francophone... bien c'est grâce aux anglais! c'est eux qui nous ont permis de continuer en français et ce sont eux qui nous ont permis de garder le code civil français, etc.. pas comme les américains qui ont completement assimilés leurs francophones.
Ben oui, faudrait les remercier à genoux de nous avoir permis de rester qui nous étions
Et il faudrait oublier aussi que si nous avons notre petite province francophone... bien c'est grâce aux anglais! c'est eux qui nous ont permis de continuer en français et ce sont eux qui nous ont permis de garder le code civil français, etc.. pas comme les américains qui ont completement assimilés leurs francophones.
Ben oui, faudrait les remercier à genoux de nous avoir permis de rester qui nous étions
ophelie20 a écrit
moi aussi j'ai de la misère a digérer ce bout là!
Ben là, si on parle français, c'est grâce aux anglais qui, dans toute leur grandeur d'âme et leur bonté, nous ont laissés la permission de rester nous-même...
C'est juste normal qu'ils aient fait ça, c'est pas un privilège qu'ils nous ont accordé certain!
moi aussi j'ai de la misère a digérer ce bout là!
Ben là, si on parle français, c'est grâce aux anglais qui, dans toute leur grandeur d'âme et leur bonté, nous ont laissés la permission de rester nous-même...
C'est juste normal qu'ils aient fait ça, c'est pas un privilège qu'ils nous ont accordé certain!
Citation :vous connaissez beaucoup d'états qui persistent après 2 échecs vous?
Ouais plusieurs... Certains peuples ont mis plus de 1000 ans à retrouver leur liberté. Je ne crois donc pas que deux tentatives ratées en 25 ans doivent nous arrêter Si nous ne réussissons pas l'indépendance en 2008 ou 2009, nous la ferons dans 10 ans. Sinon dans 20 ans. Si on échoue encore, on le fera dans 50 ans. Ça prendra le temps que ça prendra. Tant que l'indépendance n'est pas faite, elle reste à faire
Citation :Et il faudrait oublier aussi que si nous avons notre petite province francophone... bien c'est grâce aux anglais! c'est eux qui nous ont permis de continuer en français et ce sont eux qui nous ont permis de garder le code civil français, etc.. pas comme les américains qui ont completement assimilés leurs francophones.
Merci oh grands maîtres anglais de nous permettre de vivre
Tu sembles pourtant oublier le rapport Durham de 1840. La principale constatation de ce rapport était que les Canadiens français étaient un peuple sans histoire et littérature, et qu'il fallait les assimiler. C'est dans ce contexte qu'il y a eu l'Acte d'Union la même année. En regroupant l'Ontario et le Québec actuel, les autorités britanniques croyaient pouvoir nous assimiler plus facilement en donnant le contrôle de cette nouvelle province "Le Canada-Uni", aux anglophones
Et quant à moi, ça n'a pas beaucoup changé encore aujourd'hui, si tu regardes ma petite histoire de la nation majoritaire dans l'État
Citation :Je suis pour l'auto-détermination des peuples, mais il faut savoir d'où on vient si on veut savoir où s'en aller... faudrait pas oublier que nous avons bâti le Canada aussi... tant qu'à moi, la solution idéale serait que chaque province soit autonome et que le Canada ne soit qu'une union économique (comme la communauté européenne)... on a beaucoup plus intérêt à s'associer qu'à se dissocier dans l'économie d'aujourd'hui...
Ce que tu décris est le principe d'une Confédération, et c'est exactement ce que plusieurs souverainistes voudraient. Mais pour avoir une véritable Confédération (pas comme le Canada qui est en réalité une Fédération), il faut que les États soient souverains. C'est seulement ensuite que des alliances d'égal à égal peuvent avoir lieu --Message edité par Raven le 2005-12-22 15:39:52--
Ouais plusieurs... Certains peuples ont mis plus de 1000 ans à retrouver leur liberté. Je ne crois donc pas que deux tentatives ratées en 25 ans doivent nous arrêter Si nous ne réussissons pas l'indépendance en 2008 ou 2009, nous la ferons dans 10 ans. Sinon dans 20 ans. Si on échoue encore, on le fera dans 50 ans. Ça prendra le temps que ça prendra. Tant que l'indépendance n'est pas faite, elle reste à faire
Citation :Et il faudrait oublier aussi que si nous avons notre petite province francophone... bien c'est grâce aux anglais! c'est eux qui nous ont permis de continuer en français et ce sont eux qui nous ont permis de garder le code civil français, etc.. pas comme les américains qui ont completement assimilés leurs francophones.
Merci oh grands maîtres anglais de nous permettre de vivre
Tu sembles pourtant oublier le rapport Durham de 1840. La principale constatation de ce rapport était que les Canadiens français étaient un peuple sans histoire et littérature, et qu'il fallait les assimiler. C'est dans ce contexte qu'il y a eu l'Acte d'Union la même année. En regroupant l'Ontario et le Québec actuel, les autorités britanniques croyaient pouvoir nous assimiler plus facilement en donnant le contrôle de cette nouvelle province "Le Canada-Uni", aux anglophones
Et quant à moi, ça n'a pas beaucoup changé encore aujourd'hui, si tu regardes ma petite histoire de la nation majoritaire dans l'État
Citation :Je suis pour l'auto-détermination des peuples, mais il faut savoir d'où on vient si on veut savoir où s'en aller... faudrait pas oublier que nous avons bâti le Canada aussi... tant qu'à moi, la solution idéale serait que chaque province soit autonome et que le Canada ne soit qu'une union économique (comme la communauté européenne)... on a beaucoup plus intérêt à s'associer qu'à se dissocier dans l'économie d'aujourd'hui...
Ce que tu décris est le principe d'une Confédération, et c'est exactement ce que plusieurs souverainistes voudraient. Mais pour avoir une véritable Confédération (pas comme le Canada qui est en réalité une Fédération), il faut que les États soient souverains. C'est seulement ensuite que des alliances d'égal à égal peuvent avoir lieu --Message edité par Raven le 2005-12-22 15:39:52--
tipet a écrit
Ben là, si on parle français, c'est grâce aux anglais qui, dans toute leur grandeur d'âme et leur bonté, nous ont laissés la permission de rester nous-même...
C'est juste normal qu'ils aient fait ça, c'est pas un privilège qu'ils nous ont accordé certain!
je sais !!!!!
et de la manière dont c'est présenté on dirais que nous leur devons tout!!!!!!!!
Ben là, si on parle français, c'est grâce aux anglais qui, dans toute leur grandeur d'âme et leur bonté, nous ont laissés la permission de rester nous-même...
C'est juste normal qu'ils aient fait ça, c'est pas un privilège qu'ils nous ont accordé certain!
je sais !!!!!
et de la manière dont c'est présenté on dirais que nous leur devons tout!!!!!!!!
ophelie20 a écrit
je sais !!!!!
et de la manière dont c'est présenté on dirais que nous leur devons tout!!!!!!!!
Bien oui on leur doit tout voyons, ils ont tentés de nous assimiler par l'union du haut et du bas Canada, ils nous ont traités comme de la marde jusqu'à ce qu'on se réveille vers 1960.
Mais ça doit être des inventions des souverainistes tout ça...
je sais !!!!!
et de la manière dont c'est présenté on dirais que nous leur devons tout!!!!!!!!
Bien oui on leur doit tout voyons, ils ont tentés de nous assimiler par l'union du haut et du bas Canada, ils nous ont traités comme de la marde jusqu'à ce qu'on se réveille vers 1960.
Mais ça doit être des inventions des souverainistes tout ça...
tipet a écrit
Bien oui on leur doit tout voyons, ils ont tentés de nous assimiler par l'union du haut et du bas Canada, ils nous ont traités comme de la marde jusqu'à ce qu'on se réveille vers 1960.
Mais ça doit être des inventions des souverainistes tout ça...
bin c'est ce que je pensais aussi mais j'étais pas trop sure!!!!
completement ridicule
Bien oui on leur doit tout voyons, ils ont tentés de nous assimiler par l'union du haut et du bas Canada, ils nous ont traités comme de la marde jusqu'à ce qu'on se réveille vers 1960.
Mais ça doit être des inventions des souverainistes tout ça...
bin c'est ce que je pensais aussi mais j'étais pas trop sure!!!!
completement ridicule
Traité comme de la merde?
On a pas besoin d'eux pour ça, on est très bien capable de le faire tout seul nous mêmes malheureusement...
Trop d'exemples existent, le plus facile c'est la fascination que les québécois ont pour critiquer tous ceux qui font plus d'argent qu'eux.... mais bon, ça c'est un autre débat.
Ce que je dis, c'est que nous devons travailler sur nous-mêmes si nous voulons un jour avoir notre propre pays, car oui, beaucoup de travail a été fait depuis 1960, mais nous n'y sommes pas encore malheureusement.
On a pas besoin d'eux pour ça, on est très bien capable de le faire tout seul nous mêmes malheureusement...
Trop d'exemples existent, le plus facile c'est la fascination que les québécois ont pour critiquer tous ceux qui font plus d'argent qu'eux.... mais bon, ça c'est un autre débat.
Ce que je dis, c'est que nous devons travailler sur nous-mêmes si nous voulons un jour avoir notre propre pays, car oui, beaucoup de travail a été fait depuis 1960, mais nous n'y sommes pas encore malheureusement.
Spotnick a écritTraité comme de la merde?
On a pas besoin d'eux pour ça, on est très bien capable de le faire tout seul nous mêmes malheureusement...
Trop d'exemples existent, le plus facile c'est la fascination que les québécois ont pour critiquer tous ceux qui font plus d'argent qu'eux.... mais bon, ça c'est un autre débat.
Ce que je dis, c'est que nous devons travailler sur nous-mêmes si nous voulons un jour avoir notre propre pays, car oui, beaucoup de travail a été fait depuis 1960, mais nous n'y sommes pas encore malheureusement.
oui mais c'est pas avec des réflections comme tu as fait plus haut qu'on va réussir, franchement tu te crois inférieur aux anglais !
On a pas besoin d'eux pour ça, on est très bien capable de le faire tout seul nous mêmes malheureusement...
Trop d'exemples existent, le plus facile c'est la fascination que les québécois ont pour critiquer tous ceux qui font plus d'argent qu'eux.... mais bon, ça c'est un autre débat.
Ce que je dis, c'est que nous devons travailler sur nous-mêmes si nous voulons un jour avoir notre propre pays, car oui, beaucoup de travail a été fait depuis 1960, mais nous n'y sommes pas encore malheureusement.
oui mais c'est pas avec des réflections comme tu as fait plus haut qu'on va réussir, franchement tu te crois inférieur aux anglais !
vivre et laisser vivre
moi je crois que justement à force de se faire traiter comme de la marde, les québécois ont fini par croire qu'ils valaient pas grand chose... Sauf, qu'à un moment ben y-a un réveil.
Cé comme dans la vie si tu te fais sans arrêt rabaisser tu finis par y croire.
Non je crois qu'on est rendu à une étape où les québécois sont tannés de se faire manger de la laine sur le dos, de se faire traiter de loosers ou autres...
Je crois qu'au contraire, les gens sont prêts plus que jamais parce qu'ils n'ont plus peur.
Cé comme dans la vie si tu te fais sans arrêt rabaisser tu finis par y croire.
Non je crois qu'on est rendu à une étape où les québécois sont tannés de se faire manger de la laine sur le dos, de se faire traiter de loosers ou autres...
Je crois qu'au contraire, les gens sont prêts plus que jamais parce qu'ils n'ont plus peur.
Il faut toujours viser la lune car, même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles - Oscar Wilde
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Spotnick a écritCitation :Terre-Neuve est entrée dans le Canada avec 51% du vote. Ceci dit, j'aimerais bien mieux un résultat plus élevé que 51% moi aussi. Et "2 échecs", bof, le dernier nous a été volé...
En fait, je dirais plus qu'ils se sont fait prendre, et pas les autres.
Faudrait être naïf pour croire que du côté du oui, tout a été fait dans la plus strictle légalité aussi... si je me souviens bien le nombre ultra-élevé de bulletin "Non" qui ont été rejetés était un gros sujet de discussion.. bien évidemment, un recomptage aurait possiblement réglé ce problème.
Pour le reste, je suis pas convaincu que j'ai vraiment le goût de me lancer dans des recherches pour justifier mes paroles... mais chose sûre, le Québec profite beaucoup plus de la confédération que les gens semblent le croire...
Et il faudrait oublier aussi que si nous avons notre petite province francophone... bien c'est grâce aux anglais! c'est eux qui nous ont permis de continuer en français et ce sont eux qui nous ont permis de garder le code civil français, etc.. pas comme les américains qui ont completement assimilés leurs francophones.
Je suis pour l'auto-détermination des peuples, mais il faut savoir d'où on vient si on veut savoir où s'en aller... faudrait pas oublier que nous avons bâti le Canada aussi... tant qu'à moi, la solution idéale serait que chaque province soit autonome et que le Canada ne soit qu'une union économique (comme la communauté européenne)... on a beaucoup plus intérêt à s'associer qu'à se dissocier dans l'économie d'aujourd'hui...
En fait, je dirais plus qu'ils se sont fait prendre, et pas les autres.
Faudrait être naïf pour croire que du côté du oui, tout a été fait dans la plus strictle légalité aussi... si je me souviens bien le nombre ultra-élevé de bulletin "Non" qui ont été rejetés était un gros sujet de discussion.. bien évidemment, un recomptage aurait possiblement réglé ce problème.
Pour le reste, je suis pas convaincu que j'ai vraiment le goût de me lancer dans des recherches pour justifier mes paroles... mais chose sûre, le Québec profite beaucoup plus de la confédération que les gens semblent le croire...
Et il faudrait oublier aussi que si nous avons notre petite province francophone... bien c'est grâce aux anglais! c'est eux qui nous ont permis de continuer en français et ce sont eux qui nous ont permis de garder le code civil français, etc.. pas comme les américains qui ont completement assimilés leurs francophones.
Je suis pour l'auto-détermination des peuples, mais il faut savoir d'où on vient si on veut savoir où s'en aller... faudrait pas oublier que nous avons bâti le Canada aussi... tant qu'à moi, la solution idéale serait que chaque province soit autonome et que le Canada ne soit qu'une union économique (comme la communauté européenne)... on a beaucoup plus intérêt à s'associer qu'à se dissocier dans l'économie d'aujourd'hui...
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Boule à mites
- Seigneur de la Causerie
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- Inscription : sam. juin 19, 2004 12:00 am
Spotnick a écritFaudrait être naïf pour croire que du côté du oui, tout a été fait dans la plus strictle légalité aussi... si je me souviens bien le nombre ultra-élevé de bulletin "Non" qui ont été rejetés était un gros sujet de discussion.. bien évidemment, un recomptage aurait possiblement réglé ce problème.J'ai entendu parler de cela, mais je persiste à dire que le référendum a été volé... et qu'il n'y avait nul besoin de rejeter des bulletins pour le gagner.
vivier a écrit
oui mais c'est pas avec des réflections comme tu as fait plus haut qu'on va réussir, franchement tu te crois inférieur aux anglais !
Personellement, je ne lie pas ses arguments au fait que nous sommes inférieurs mais au fait qu'on ne fait pas si pitié que ça. On n'a pas à se comparer à la Tchétchénie.
oui mais c'est pas avec des réflections comme tu as fait plus haut qu'on va réussir, franchement tu te crois inférieur aux anglais !
Personellement, je ne lie pas ses arguments au fait que nous sommes inférieurs mais au fait qu'on ne fait pas si pitié que ça. On n'a pas à se comparer à la Tchétchénie.
Spotnick a écritTraité comme de la merde?
On a pas besoin d'eux pour ça, on est très bien capable de le faire tout seul nous mêmes malheureusement...
Trop d'exemples existent, le plus facile c'est la fascination que les québécois ont pour critiquer tous ceux qui font plus d'argent qu'eux.... mais bon, ça c'est un autre débat.
Ce que je dis, c'est que nous devons travailler sur nous-mêmes si nous voulons un jour avoir notre propre pays, car oui, beaucoup de travail a été fait depuis 1960, mais nous n'y sommes pas encore malheureusement.
Oui, traités comme de la merde. Je ne sais pas quel âge tu as, mais j'imagine que tu n'as pas connu les années 30-40-50 au québec en tant que canadien-français, ou "fucking frog" ou bien "pea soup" si tu aimes mieux...
Est-ce que tu t'es déjà fait couper la moitié de ton maigre salaire d'une semaine parce que tu n'avais pas pu exécuter un ordre en anglais de ton boss, parce que tu ne le comprenais pas? Mon grand-père, oui. Est-ce que tu as déjà dit à ta grand-mère qu'on disait "farine" et non "fleur" (pour "flour"), parce qu'elle ne le savait pas? Moi oui...
Ça fait peut-être de ça beaucoup d'année, mais ça reste que ça fait partie de notre histoire, à nous les québécois. Donc, oui, on s'est fait traités comme de la merde.
On a pas besoin d'eux pour ça, on est très bien capable de le faire tout seul nous mêmes malheureusement...
Trop d'exemples existent, le plus facile c'est la fascination que les québécois ont pour critiquer tous ceux qui font plus d'argent qu'eux.... mais bon, ça c'est un autre débat.
Ce que je dis, c'est que nous devons travailler sur nous-mêmes si nous voulons un jour avoir notre propre pays, car oui, beaucoup de travail a été fait depuis 1960, mais nous n'y sommes pas encore malheureusement.
Oui, traités comme de la merde. Je ne sais pas quel âge tu as, mais j'imagine que tu n'as pas connu les années 30-40-50 au québec en tant que canadien-français, ou "fucking frog" ou bien "pea soup" si tu aimes mieux...
Est-ce que tu t'es déjà fait couper la moitié de ton maigre salaire d'une semaine parce que tu n'avais pas pu exécuter un ordre en anglais de ton boss, parce que tu ne le comprenais pas? Mon grand-père, oui. Est-ce que tu as déjà dit à ta grand-mère qu'on disait "farine" et non "fleur" (pour "flour"), parce qu'elle ne le savait pas? Moi oui...
Ça fait peut-être de ça beaucoup d'année, mais ça reste que ça fait partie de notre histoire, à nous les québécois. Donc, oui, on s'est fait traités comme de la merde.
Acrux a écrit Personellement, je ne lie pas ses arguments au fait que nous sommes inférieurs mais au fait qu'on ne fait pas si pitié que ça. On n'a pas à se comparer à la Tchétchénie.
Euhhhh, parce que nous sommes moins pires que la Tchétchénie, faudrait du coup se contenter de ce qu'on a et ne pas aspirer à une société et un pays meilleur?
À ce compte-là....Faudrait que nos pauvres arrêtent de se plaindre parce qu'il y a pire en Éthiopie?
Euhhhh, parce que nous sommes moins pires que la Tchétchénie, faudrait du coup se contenter de ce qu'on a et ne pas aspirer à une société et un pays meilleur?
À ce compte-là....Faudrait que nos pauvres arrêtent de se plaindre parce qu'il y a pire en Éthiopie?
tipet a écrit
Euhhhh, parce que nous sommes moins pires que la Tchétchénie, faudrait du coup se contenter de ce qu'on a et ne pas aspirer à une société et un pays meilleur?
À ce compte-là....Faudrait que nos pauvres arrêtent de se plaindre parce qu'il y a pire en Éthiopie?
T'as raison, que ce sois d'un côté, ou de l'autre, les exagérations n'ont pas lieu d'exister
Euhhhh, parce que nous sommes moins pires que la Tchétchénie, faudrait du coup se contenter de ce qu'on a et ne pas aspirer à une société et un pays meilleur?
À ce compte-là....Faudrait que nos pauvres arrêtent de se plaindre parce qu'il y a pire en Éthiopie?
T'as raison, que ce sois d'un côté, ou de l'autre, les exagérations n'ont pas lieu d'exister
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Boule à mites
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- Inscription : sam. juin 19, 2004 12:00 am
tipet a écrit
Oui, traités comme de la merde. Je ne sais pas quel âge tu as, mais j'imagine que tu n'as pas connu les années 30-40-50 au québec en tant que canadien-français, ou "fucking frog" ou bien "pea soup" si tu aimes mieux...Et en 2005, on peut encore traiter 4 arbitres de "fucking Frenchmen" et être sélectionné quelques jours plus tard pour aller aux Jeux Olympiques dans l'équipe nationale du Canada...
Oui, traités comme de la merde. Je ne sais pas quel âge tu as, mais j'imagine que tu n'as pas connu les années 30-40-50 au québec en tant que canadien-français, ou "fucking frog" ou bien "pea soup" si tu aimes mieux...Et en 2005, on peut encore traiter 4 arbitres de "fucking Frenchmen" et être sélectionné quelques jours plus tard pour aller aux Jeux Olympiques dans l'équipe nationale du Canada...
BouleAMites_ a écrit Et en 2005, on peut encore traiter 4 arbitres de "fucking Frenchmen" et être sélectionné quelques jours plus tard pour aller aux Jeux Olympiques dans l'équipe nationale du Canada...
Oui, et ce que j'aimerais savoir, c'est si Simon Gagné, ou Roberto Luongo, avaient traités les canadiens anglais "d'osti d'anglais" ou de "mangeux de marde", ils auraient été invité au camp d'Équipe Canada.
Oui, et ce que j'aimerais savoir, c'est si Simon Gagné, ou Roberto Luongo, avaient traités les canadiens anglais "d'osti d'anglais" ou de "mangeux de marde", ils auraient été invité au camp d'Équipe Canada.
BouleAMites_ a écrit Et en 2005, on peut encore traiter 4 arbitres de "fucking Frenchmen" et être sélectionné quelques jours plus tard pour aller aux Jeux Olympiques dans l'équipe nationale du Canada...
On fait donc pitié ...et on n'a pas encore parlé du picolo de CBC
Je crois que pour faire parti de l'équipe il devra faire des excuses le Heatley...
On fait donc pitié ...et on n'a pas encore parlé du picolo de CBC
Je crois que pour faire parti de l'équipe il devra faire des excuses le Heatley...