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Publié : lun. mai 14, 2012 7:30 pm
par plt
Soleil47 a écrit : [...]



Justement, c'est cela qu'ils veulent, rien de moins: la gratuité.

Et ce qui s'est passé ce matin, est une fois de plus, inacceptable, les manifestants ont agi illégalement, il y avait une injonction, donc, le tout aurait dû être respecté.

Et je viens d'écouter sur LCN la démission de Mme Beauchamp, et elle dit que même les Associations ont refusé le ''moratoire''. Qu'est-ce qu'il reste donc à faire de plus??

Et soit dit en passant, je trouve le tout très déplorable et comme dirait Lapierre: cela ne changera rien, c'est pas un changement de Ministre qui va régler le tout et je pense que les dirigeants des Associations vont frapper un mur avec Mme Courchesne, parce que ce qu'ils veulent exactement, c'est la tête à Charest et le déclenchement d'élections, mais ils risquent de trouver un mur là aussi, car même s'il y avait élections, on ne peut prédire à l'avance qui sera au pouvoir.
Je trouve que madame Beauchamp joue pas mal avec les mots. Ce matin, elle a parlé avec les leaders étudiants afin de voir jusqu'où elle devrait aller pour que cesse les manifestations du jour au lendemain. Il est évident, et je pense que tout le monde peut en convenir, qu'un moratoire ça ne règle rien... Ça ne fait que repousser le problème à plus tard. Les leaders lui ont honnêtement répondu qu'un moratoire à lui seul ne serait certainement pas suffisant pour sortir de la crise, qu'il faudrait minimalement que pendant ce moratoire il se passe de grandes choses et qu'on mandate des gens pour scruter en profondeur la gestion des universités afin d'y trouver des économies.

Alors quand je vois madame Beauchamp dire dans sa conférence qu'elle met en doute la volonté des étudiants de sortir de la crise puisque pour eux même un moratoire ne suffit pas pour arrêter les manifestations, je trouve ça totalement idiot et même provocateur de sa part. Si pour elle le moratoire représente la solution ultime et bien je dois dire que son départ est peut-être une bonne chose.

Publié : lun. mai 14, 2012 8:37 pm
par Intégrale
Gillo a écrit : Image
mouhahahhahahahhaaa

Publié : lun. mai 14, 2012 8:40 pm
par Placeress
Gillo a écrit : Image

:gla: :gla: :fume:

Publié : lun. mai 14, 2012 8:50 pm
par Beppo
La crise en chiffres

Alain Dubuc - La Presse
Le conflit des droits de scolarité a été déclenché par un chiffre, la somme que le gouvernement Charest voulait exiger des universitaires. Mais nous avons assisté bien davantage à une guerre de mots qu'à une guerre de chiffres.

Et c'est dommage, parce que dans bien des cas, certains chiffres auraient pu mieux structurer le débat et peut-être fait en sorte que la crise aurait pris une autre direction. Voici quelques chiffres qui pourraient encore nous éclairer.
http://www.lapresse.ca/debats/chronique ... iffres.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Publié : lun. mai 14, 2012 8:57 pm
par Beppo
La dictature des radicaux

David Lepage
L'auteur réside à Laval
Le débat sur la hausse des droits de scolarité est clos depuis longtemps déjà - la hausse se fera, que l'on soit pour ou contre, et l'on rattrapera finalement des décennies de déni et de gel insensés afin de préserver la qualité de l'éducation offerte au Québec. Mais au-delà des arguments, des pour et des contre, un problème bien plus grand encore vient de nous sauter au visage: celui de la dictature qu'une minorité radicale impose à la société.

Les étudiants qui sont en «grève» et qui manifestent ne représentent en fait qu'une minorité de l'ensemble des étudiants du Québec. Or, ils croient qu'ils ont le droit de nous imposer leur opinion par la force, par la violence, par du chantage et, désormais, par des actions si extrêmes qu'elles frôlent le terrorisme.
http://www.lapresse.ca/debats/votre-opi ... dicaux.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Publié : lun. mai 14, 2012 9:25 pm
par lucide
Beppo a écrit : La dictature des radicaux

David Lepage
L'auteur réside à Laval
Le débat sur la hausse des droits de scolarité est clos depuis longtemps déjà - la hausse se fera, que l'on soit pour ou contre, et l'on rattrapera finalement des décennies de déni et de gel insensés afin de préserver la qualité de l'éducation offerte au Québec. Mais au-delà des arguments, des pour et des contre, un problème bien plus grand encore vient de nous sauter au visage: celui de la dictature qu'une minorité radicale impose à la société.

Les étudiants qui sont en «grève» et qui manifestent ne représentent en fait qu'une minorité de l'ensemble des étudiants du Québec. Or, ils croient qu'ils ont le droit de nous imposer leur opinion par la force, par la violence, par du chantage et, désormais, par des actions si extrêmes qu'elles frôlent le terrorisme.
Un avis que je partage ..... :jap:

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Re: La grève étudiante

Publié : lun. mai 14, 2012 9:27 pm
par lucide
http://blogues.journaldemontreal.com/fa ... s-valeurs/" onclick="window.open(this.href);return false;

Publié : lun. mai 14, 2012 9:42 pm
par Beppo
En France, berceau de l’idée d’égalité, les universités sont, pour ainsi dire, gratuites. Mais il faut n’y avoir jamais mis les pieds pour proposer ce système en exemple. Les universités françaises tombent en ruines pour cause de sous-financement.

Les gouvernements, de gauche comme de droite, n’ont rien fait de sérieux pour stopper ce déclin. Résultat : un réseau parallèle de grandes écoles hyper-sélectives et très chères s’est développé. La demande pour de la qualité a généré une offre pour y répondre.

En Norvège, il n’y a pas de droits de scolarité universitaires. Mais ce pays a choisi d’exploiter le pétrole qu’il possède, ce qui l’a fabuleusement enrichi.

Au Québec, ceux qui prônent le gel ou la gratuité universitaire sont souvent les mêmes qui s’opposent à l’exploitation de nos richesses naturelles.

En Suède, bastion historique de la social-démocratie, il n’y a non plus de droits de scolarité universitaires. Mais cette «gratuité» est une illusion d’optique. Le taux moyen d’imposition sur les revenus des particuliers est de 58 % et la taxe de vente y est de 25 %.

Nos valeureux «progressistes» locaux proposent-ils d’introduire cela ici ?

Si la réponse est non, mais qu’on persiste à revendiquer la gratuité ou le gel, ce n’est pas la social-démocratie qu’on veut : c’est le beurre, l’argent du beurre et la fille du marchand de beurre.

Quand l’ignorance et la démagogie se drapent dans les «principes», la réalité objective n’a plus la moindre importance.
Extrait du dernier article (Joseph Facal) proposé par Lucide. Après avoir lu ça je me demande bien à quoi se gargariseront nos leaders...

Au fait, on n'entend plus parler du fâmeux 169 millions si cher à nos leaders. Comme quoi le fardeau de la preuve n'est pas toujours évident.

Publié : lun. mai 14, 2012 10:26 pm
par Danie
Petit rappel.
http://www.journaldequebec.com/2012/04/ ... s-de-salon" onclick="window.open(this.href);return false;

L’ASSÉ, de Gabriel Nadeau-Dubois, est affiliée à l’Union communiste libertaire (UCL).

Sur son site Internet, l’UCL confirme que « les militants (es) de l’UCL sont impliqués dans le mouvement étudiant, notamment à travers l’ASSÉ ». Les principaux organes de diffusion de l’ASSÉ et de la CLASSÉ sont les blogues de l’UCL,

« L'UCL est une organisation de militants et de militantes provenant de divers mouvements de résistance, qui s'identifient à la tradition communiste dans l'anarchisme et qui ont comme objectif commun une rupture révolutionnaire avec l'ordre établi. Notre activité est organisée autour du développement théorique, de la diffusion des idées anarchistes et de l'intervention dans les luttes de notre classe. »

« Nous cherchons à abolir toutes les formes de capitalisme, qu’il s’agisse du capitalisme de libre marché ou du soi-disant socialisme, le capitalisme d'État. »

Publié : lun. mai 14, 2012 10:36 pm
par Omi
Il est grand temps que Charest et les directeurs d'écoles en grève mettent leurs culottes. La majortié des étudiants ont continué d'étudier pendant la grève, les autres sont empechés de le faire par infime minorité de voyous masqués et de professeurs qui bloquent les portes illégalement. Ce n'est pas compliqué; on arrête les voyous masqués et les professeurs et ont les accuse TOUS d'outrage au tribunal. On recommence à chaque jour jusqu'à temps que le message passe.

Il faut arrêter de penser que cela va empirer la situation. La situation empire parce que les autorité laissent à peu près tout passer depuis le début.

Publié : lun. mai 14, 2012 11:37 pm
par Mousse
Gillo a écrit : Image

:rofl2:

Publié : mar. mai 15, 2012 1:45 am
par Earendil
omi pas le choix car il se ferait traité d'abus de pouvoir

Publié : mar. mai 15, 2012 2:02 am
par Earendil
Danie a écrit : Petit rappel.
http://www.journaldequebec.com/2012/04/ ... s-de-salon" onclick="window.open(this.href);return false;

L’ASSÉ, de Gabriel Nadeau-Dubois, est affiliée à l’Union communiste libertaire (UCL).

Sur son site Internet, l’UCL confirme que « les militants (es) de l’UCL sont impliqués dans le mouvement étudiant, notamment à travers l’ASSÉ ». Les principaux organes de diffusion de l’ASSÉ et de la CLASSÉ sont les blogues de l’UCL,

« L'UCL est une organisation de militants et de militantes provenant de divers mouvements de résistance, qui s'identifient à la tradition communiste dans l'anarchisme et qui ont comme objectif commun une rupture révolutionnaire avec l'ordre établi. Notre activité est organisée autour du développement théorique, de la diffusion des idées anarchistes et de l'intervention dans les luttes de notre classe. »

ne pas se fier au media Danie l'ucl le dit meme sur son site lassé et la classe ont pas rapport à eux

« Nous cherchons à abolir toutes les formes de capitalisme, qu’il s’agisse du capitalisme de libre marché ou du soi-disant socialisme, le capitalisme d'État. »

Publié : mar. mai 15, 2012 6:50 am
par lucide
Earendil a écrit : omi pas le choix car il se ferait traité d'abus de pouvoir

Il est le seul a avoir le choix, et c'est par une minorité qu'il sera traité d'abus de pouvoir... et ca changerait quoi ?

Puis les leaders étudiants qui sont maintenant coincés sauveraient la face en mettant ca sur le dos du gouvernement comme le fait les leaders syndicaux lors des négociations....

Publié : mar. mai 15, 2012 7:30 am
par Capuchino
lucide a écrit : [...]



Il est le seul a avoir le choix, et c'est par une minorité qu'il sera traité d'abus de pouvoir... et ca changerait quoi ?

Puis les leaders étudiants qui sont maintenant coincés sauveraient la face en mettant ca sur le dos du gouvernement comme le fait les leaders syndicaux lors des négociations....

Publié : mar. mai 15, 2012 8:06 am
par lucide
Capuchino a écrit : [...]

ça changerait de se faire dire qu'il ne met pas ses culottes. :lol:

Mon questionnement était ca changerait quoi qu'on l'accuse d'abus de pouvoir ?... Ca s'ajouterait a la liste des doléances qu'ils portent déja et les étudiants qu'ils veulent étudier pourraient enfin rentrer en classe.

Publié : mar. mai 15, 2012 8:39 am
par Fanfoi
MerlinetteXXX a écrit : C'est tellement difficile d'être une femme en politique, tabarouette on parle-tu des dents des hommes en politique :(
Sauf votre respect, mesdames, mais vous vous bitchez entre vous à ce sujet... Les hommes ne parlent pas de la coupe de cheveux de Pauline Marois ou des dents de Line Beauchamp.

Publié : mar. mai 15, 2012 8:40 am
par Fanfoi
Krysantheme a écrit : J ai parlé a un ami hier et une grande partie vise la gratuite. Ils ont l intention de refuser tout offres tant et aussi longtemps qu il ne l obtiendront pas.
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Publié : mar. mai 15, 2012 8:53 am
par myriannie
Omi a écrit : Il est grand temps que Charest et les directeurs d'écoles en grève mettent leurs culottes. La majortié des étudiants ont continué d'étudier pendant la grève, les autres sont empechés de le faire par infime minorité de voyous masqués et de professeurs qui bloquent les portes illégalement. Ce n'est pas compliqué; on arrête les voyous masqués et les professeurs et ont les accuse TOUS d'outrage au tribunal. On recommence à chaque jour jusqu'à temps que le message passe.

Il faut arrêter de penser que cela va empirer la situation. La situation empire parce que les autorité laissent à peu près tout passer depuis le début.
bin d'accord avec ca !
les autorités (policiers, SQ) doivent faire respecter ce que les tribunaux décident.
sont présents mais y laissent continuer les choses malgré les injonctions. on parle pas ici de laisser le libre droit de manifester mais de faire respecter des ordonnances de la cours !

Publié : mar. mai 15, 2012 10:07 am
par Fanfoi
myriannie a écrit : [...]


bin d'accord avec ca !
les autorités (policiers, SQ) doivent faire respecter ce que les tribunaux décident.
sont présents mais y laissent continuer les choses malgré les injonctions. on parle pas ici de laisser le libre droit de manifester mais de faire respecter des ordonnances de la cours !
On dirait que ça change. La SQ a empêché un autobus d'étudiants de l'UQAM de se rendre au cégep Lionel-Groulx pour manifester. Et l'escouade anti-émeute est en train de faire ouvrir la ligne de piquetage.