LE DOMAINE BLEU

Oliver  a écrit


tut tut tut les adéquistes ne sont pas fédéraliste ni séparatiste, ils sont autonomiste... reste qu'à expliquer ce qu'ils veulent dire par ça, même le tres minus mario change de sujet quand on lui demande

Mouhaha! Non mais, même les autonomistes sont fédéralistes dans le fond. Si tu ne veux aps que le québec soit souverain, c'est que tu es fédéraliste. Tu veux un québec fort dans un canada uni.

Oliver  a écrit

explique moi le "gros bon sens" de l'ADQ car moi tout ce que je vois de ce parti c'est de descendre les autres mais qu'ils ne proposent absoluement rien en échange.  Aucun programme.  Tout ce qu'ils font c'est "sauter sur la nouvelle" et quand la nouvelle n'intéresse plus ils n'en parlent plus non plus.  Si c'est ce que l'ADQ appelle le gros bon sens moi je le cherche.  Quand le parti proposera des solutions pour remplacer ce qu'ils décrient tant je serai disposé à leur prêter une oreille... d'ici là pour moi c'est des gros zéro.  

Pour les solutions voilà leur programme.

http://www.adq.qc.ca/fileadmin/General/ ... amme_f.pdf

tipet  a écrit

Hé ben. Tu n'es pas fédéraliste?


Avec les conservateur je suis plus fédéraliste qu'autonomiste mais avec les libéraux je deviens beaucoup plus autonomiste.
Mais qu'on disent maudit fédéraliste ça ne me fait pas grands chose je ne prend pas la politique comme une religion.

.anthurium.  a écrit

Avec les conservateur je suis plus fédéraliste qu'autonomiste mais avec les libéraux je deviens beaucoup plus autonomiste.
Mais qu'on disent maudit fédéraliste ça ne me fait pas grands chose je ne prend pas la politique comme une religion.




C'est quoi le rapport avec de prendre la politique pour une religion? C'est juste un manque de repsect. Si je vote PQ et qu'on dit "maudits péquistes" je me sens visée, parce que j,ai voté PQ justement. Pareil que si on disait "maudits québécois" ou "maudits francophones" ou "maudites brunes aux yeux bruns"!

.anthurium.  a écrit

Avec les conservateur je suis plus fédéraliste qu'autonomiste mais avec les libéraux je deviens beaucoup plus autonomiste.
Mais qu'on disent maudit fédéraliste ça ne me fait pas grands chose je ne prend pas la politique comme une religion.




Moi je trouve que peu importe de quel parti on parle quand on leur donne ce genre d'épithète (maudits fédéralistes, maudits péquistes etc), on sous-entend qu'ils ne devraient pas être, et donc on tente à quelque part d'affaiblir la démocratie.  Elle a bien des défauts cette démocratie, mais je pense que dans notre monde imparfait, c'est un des seuls système politique qui accorde des droits aux citoyens...

tipet  a écrit

Mouhaha! Non mais, même les autonomistes sont fédéralistes dans le fond. Si tu ne veux aps que le québec soit souverain, c'est que tu es fédéraliste. Tu veux un québec fort dans un canada uni.

Des fois ça vaut le coup de jeter des coups d'oeil sur Wikipédia :


Utilisation de l'autonomisme
Selon le contexte politique, cette doctrine peut être adoptée par des partis prônant apriori soit la souveraineté de leur État fédéré, soit la continuation dans leur fédération. Pour certains partis, l'autonomisme peut être l'assise majeure de leur position constitutionnelle, tandis que pour d'autres, l'autonomisme peut se présenter comme une simple position stratégique ou de facto.


Souverainisme et autonomisme
Au Québec, le Parti Québécois prônant la souveraineté du Québec adopta une politique autonomiste de 1980 à 1981 quand il participa à la réforme constitutionnelle entamée par le gouvernement fédéral du Canada. (Voir Le beau risque)

En 1997, le Parti Québécois avec Pauline Marois proposa des mesures autonomistes telles qu'une loi sur la citoyenneté et une constitution pour l'État fédéré qu'est le Québec.

De 1994 à 1995, le parti de l'Action démocratique du Québec (ADQ), qui est un parti autonomiste, appuya le OUI au référendum de 1995. Son chef Mario Dumont souhaitait s'assurer que le principe de partenariat avec le Canada se trouverait inscrit dans la question référendaire.


Souverainisme et non autonomisme
De 1994 à 2007, le Parti Québécois (PQ) prôna une politique non autonomiste. La stratégie du PQ était qu'il ne devait pas travailler à réforme du fédéralisme canadien, ou du moins, il ne devait que vaquer aux intérêts du Québec, ni plus, ni moins.


Fédéralisme et autonomisme
De 1995 à aujourd'hui, le parti de l'Action Démocratique du Québec (ADQ) prône une plus grande autonomie du Québec tout en demeurant dans la fédération canadienne.


Fédéralisme et non autonomisme
Depuis l'échec de l'Accord de Charlottetown, le Parti Libéral du Québec (PLQ) se limite à défendre le cadre constitutionnel qui prévaut depuis 1981. Aucune réforme constitutionnelle n'a été proposée dans leurs programmes depuis qui aurait eu comme objectif d'accroître l'autonomie du Québec. Cependant, le PLQ préféra miser sur des ententes intergouvernementales afin d'augmenter certains champs de compétence du Québec.

Au Canada
L'autonomisme est une politique défendue par l'Action démocratique du Québec (ADQ), un parti provincial qui vise à rappatrier certains pouvoirs fédéraux et donner le titre d'État autonome à la province de Québec.


En Espagne
On retrouve cette doctrine au travers les Communautés autonomes d'Espagne où on y retrouve entre autres l'Andalousie et la Catalogne.



http://fr.wikipedia.org/wiki/Autonomisme

tipet  a écrit

C'est quoi le rapport avec de prendre la politique pour une religion? C'est juste un manque de repsect. Si je vote PQ et qu'on dit "maudits péquistes" je me sens visée, parce que j,ai voté PQ justement. Pareil que si on disait "maudits québécois" ou "maudits francophones" ou "maudites brunes aux yeux bruns"!
On ne change pas de religion quand on a la foi en notre Dieu.

Pour appuyer l'idée je préfère m'en tenir au 9 lignes du texte qui me parlent le plus :


Autre question quiz : une célébration doit-elle être uniquement celle des commencements ?
Le 400e est-il la fête des descendants des Français uniquement ? Les Irlandais miséreux débarqués à Grosse-Île, les Écossais, les Anglais qui ont fait cette ville doivent-ils être passés sous silence pour que cette fête soit politiquement correcte ?

*****

J’arrive de Strasbourg, qui fut allemande et française, et qui a été le symbole du déchirement franco-allemand qui a fait des millions de morts il n’y a pas 100 ans.

Ce pourrait être un lieu amer, celui de tous les ressentiments identitaires. Strasbourg est aujourd’hui le siège du Parlement européen. Symbole de réconciliation, de construction, de l’avenir européen.

Quand le conseil de l’Europe a choisi un « hymne » européen, c’est L’Hymne à la joie, de Beethoven, qui s’est imposé. Nul n’a oublié, pour autant, que la IXe symphonie du compositeur allemand était une des préférées des nazis.

Ce n’est évidemment pas par ignorance de l’Histoire que ces décisions ont été prises. C’est par une volonté de la transcender. Gestes de maturité politique.

*****

Ça ne se dit pas, mais la venue sur les plaines d’Abraham d’un artiste britannique qui a chanté la paix sur tous les tons ne devrait pas être un hasard ou une ironie. Ce devrait être un symbole.
Mais c’est un symbole refoulé, justement parce qu’il est inavouable politiquement. Parce que trop volatil, trop récupérable à contresens.

Vu qu’on est une nation, on ne devrait pourtant pas avoir peur de ce genre de symbole. Au contraire, on devrait le revendiquer en souriant – ce que fera volontiers la foule, sans complexe…

Hier soir, Paul Mcartney est venu montrer que c'est possible de faire la paix malgré notre hsitoire. Toute les nationalités étaient présentes: québecois, français, anglais, espagnol, haïtien, etc.

Tous était réunis pour une belle raison, célébrer une musique universelle et multigénération.

Pour moi, ceux qui sont en désaccord avec sa venue montre pourquoi la guerre existe dans le monde.

Ely  a écritHier soir, Paul Mcartney est venu montrer que c'est possible de faire la paix malgré notre hsitoire. Toute les nationalités étaient présentes: québecois, français, anglais, espagnol, haïtien, etc.

Tous était réunis pour une belle raison, célébrer une musique universelle et multigénération.

Pour moi, ceux qui sont en désaccord avec sa venue montre pourquoi la guerre existe dans le monde.

Je suis une personne tres pacifiste. En fait je pense que tu n'as rien compris aux désaccords énoncés.

Je te laisse avec un extrait d'un commentaire trouvé sur un blog et si tu fais une petite recherche rapide tu  trouveras plusieurs commentaires intéressants. Ni agressivité, ni cris de guerre, juste une profonde interrogation sur notre idendité.

Pour plusieurs cela n'a pas d'importance, pour moi si.

Je n'ai pas cassé mes disques des Beatles et je continue d'avoir une grande admiration pour Paul McCartney. Pour moi les véritables coupables sont les organisateurs de ce 400 eme, il n'en tient qu'a moins personnellement d'éviter Quebec.


À quelque chose qui nous rappelle qu’on fête effectivement un peuple francophone et une ville francophone. Non. Ce furent les groupes The Stills (imposé par McCartney) et la très anglophile Pascale Picard (prononcer: Péskôôle Païkhôrde ). Nous fêtons le 400e de l’établissement de la première ville francophone en Amérique du Nord et le spectacle est 100% anglophone. Quelle honte! Nous faisons vraiment rire de nous! (Voilà un argument qui pourrait toucher nos amis de Quebec City, pour qui tout ce qui compte est ce qu’en disent les autres… c’est comme ça quand on a peu d’estime de soi!)

Évidemment, les gens de Quebec City se trouvent des arguments pour défendre leur pathétisme culturel et leur à-plat-ventrisme linguistique. Ils accusent Montréal de jalousie, ils se disent ouverts sur le monde. J’ai des nouvelles pour vous, mes amis de Quebec City, mais l’ouverture sur le monde c’est aussi l’ouverture sur la diversité du monde, sur la multitude des peuples et des cultures, des histoires et des langues, des destins et des possibles. C’est tout sauf de se plier à la langue impériale anglaise et de se prostituer en acclamant des Pascale Picard ou des Simple Plan qui sont trop niais pour chanter leur réalité dans leur langue. L’ouverture d’esprit, c’est la volonté d’enrichir la culture mondiale en affirmant haut et fort sa propre culture (sans se fermer à celle des autres) et en n’ayant pas peur de se célébrer soi-même, non pas pour ce qu’on est, mais également parce qu’en se célébrant soi-même on contribue à assurer la diversité des cultures humaines! L’ouverture d’esprit, c’est tout, absolument tout sauf aller se brancher sur un spectacle anglophone et nier ainsi sa réalité.

Contrairement à ce que pensent certains bien-pensants, ce n’était pas qu’une histoire de McCartney et de ses ex-Coccinelles grisonnantes. Ce qui a fait autant réagir les gens (avec justesse!) c’est plutôt parce qu’il s’agit d’un signe supplémentaire du peu de considération qu’a la ville de Quebec City pour notre histoire et du peu de respect qu’elle a pour nous. [couleur=#f00e00]Elle se fout éperdument de son rôle historique, de sa culture, de sa langue, de ses valeurs. Elle aurait invité Lord Durham à chanter le God Save the Queen si Durham avait été encore vivant. Elle se prostitue, mais c’est nous, notre culture, qu’elle vend ainsi à rabais Finalement, puisque tout ce qui compte pour les Quebec-cityois, quelle image a-t-on donné au touriste étranger venu dans la ville? L’image d’un endroit où il fait bon parler anglais, où l’histoire est sans importance, où même les artistes locaux chantent en anglais. L’image d’une ville sans fierté et dont la culture n’est pas différente de n’importe quel bled perdu au Mid-West. Une ville dont les seules particularités sont son architecture et le fait que les nègres locaux vous parlent avec un accent quand ils s’empressent de vous servir dans la langue de Shakespeare. --Message edité par lucide  le 2008-07-21 14:39:26--

Vous en trouvez pas que c'est une bien plus grosse erreur d'avoir laissé l'artiste québécoise qui faisait la première partie chanter en anglais? J'ai été horrifiée, absolument horrifiée et j'ai eu honte!

D'habitude je n'aime pas trop Martineau mais je dois dire que ce coup çi j'abonde dans son sens...


Citation :Richard Martineau
La gang du Plateau

19/07/2008 07h59  

Richard Martineau - La gang du Plateau


Ça vous rend mal à l'aise que le gros show du 400e de Québec soit assuré par le très britannique et très anglophone Sir Paul McCartney?

Si oui, un conseil: fermez votre gueule et prenez votre trou, sinon on va dire que vous faites partie de «la gang du Plateau».

La chasse aux sorciers

Depuis quelques années, chaque fois que quelqu'un ose dire quoi que ce soit d'un tant soit peu critique sur la ville de Québec, on dit qu'il fait partie de «la gang du Plateau».

Même un député adéquiste l'a sortie, cette semaine: «C'est pas deux, trois personnes du Plateau qui vont nous dire quoi faire à Québec!»

Je m'excuse, mais... c'est qui, la gang du Plateau?

Comme Guy A. Lepage l'a déjà demandé à son émission, est-ce le tentaculaire Jean Leloup? L'omnipotent David La Haye?

Cessez de tourner autour du pot et donnez-nous des noms! Est-ce la comédienne Marie-Chantal Perron, qui fait du vélo rue Rachel? Le cinéaste Denis Villeneuve, qui sirote son café chez Byblos?

Si c'est vrai que la politique culturelle du Québec est dirigée par six poètes qui se rencontrent deux fois par mois dans le sous-sol d'un bar de l'avenue du Mont-Royal, qu'est-ce qu'on attend pour agir ?

Qu'on mette sur pied une commission d'enquête! Qu'on démonte le complot !

Qu'on dévoile le nom de ces agitateurs, et qu'on les empêche de travailler pour les 50 prochaines années!

Anguille sous roche

C'est bizarre, j'ai habité deux ans sur le Plateau et je n'ai jamais vu le moindre signe de complot. Je dois être aveugle.

Quoique, à bien y penser... Un jour, j'ai vu Marc Déry et Daniel Bélanger prendre une bière ensemble au café Eldorado. À trois heures l'après-midi!

Hmmmm, il doit y avoir anguille sous roche. Ils étaient probablement en train de mettre la touche finale à leur rapport secret. «On va accorder une subvention à Gabriel Arcand, une autre à Yves Desgagnés... Robert Lepage, lui, peut manger un char de marde, il vit à Québec!»

La prochaine fois que je me promène sur le Plateau, je vais être plus vigilant. Dès que je vois Sylvie Drapeau et Marc Béland se saluer, j'appelle Mario Dumont!

Obladi oblada

Plus moyen de critiquer la présence de Paul McCartney aux célébrations du 400e sans passer pour un ultranationaliste frileux qui chique la guénille et swingue la baquaise.

Comme me l'a demandé une lectrice de Québec: «Qui voudriez-vous qu'on invite pour célébrer l'anniversaire de la fondation de Québec? La Bottine souriante et Mes Aïeux?»

«On s'en fout de la provenance du chanteur et de la langue qu'il parle, on veut juste avoir du fun», m'a écrit un autre lecteur.

Si vous voulez juste avoir du fun, pourquoi ne pas inviter Britney Spears et Justin Timberlake, tant qu'à faire?

C'est le 400e de Québec qu'on célèbre, ou la fête de la musique?

Après ça, on déplore le fait que les enfants du Québec se foutent de leur histoire...

C'est quand même savoureux. Mario Dumont ne cesse de parler de l'importance de protéger l'identité québécoise. Et qui il voulait inviter pour le 400e? Led Zeppelin. What a whole lotta love...

La suite...


Citation :La chronique de Richard Martineau
La gang du Plateau (2)
Richard Martineau
21/07/2008 08h08  

La chronique de Richard Martineau - La gang du Plateau (2)


Samedi, je me demandais qui faisait partie de «la gang du Plateau». Vous savez, la clique qui dirige la politique culturelle du Québec ?

J'ai reçu plusieurs réponses. En voici quelques-unes...

DES B.S. DE LUXE

Christian Bérubé : «L'expression définit l'image du Montréalais faux-yuppie-gauchiste, parvenu et prétentieux, qui se permet de faire la morale et de donner des leçons aux extraterrestres qui ont le malheur de vivre à l'extérieur de l'île de Montréal.

«Au fil du temps, l'expression s'est généralisée pour décrire l'élite intellectuelle métropolitaine, qui croit que Montréal est l'île de la vérité...»

André Ferland : «En gros, ce sont les B.S. artistiques qui n'ont pas assez de talent et qui doivent recevoir des subventions pour vivre...»

Yannick Gagné : «C'est un style. Le genre de monde qui achètent des CD de Daniel Bélanger pis qui disent que c'est bon. Des Pierre Curzi, des Luck Mervil, des Chloé Sainte- Marie, qui est plate et ennuyante... Qui aime ces artistes-là ? Moi, j'en connais pas !

«Tous ces maudits artistes qui utilisent leur statut de vedette pour ploguer leurs idées: la langue, la souveraineté, la francophonie, toujours la même marde!

«Vous connaissez des gens autour de vous qui achètent des disques de Loco Locass ? Pourtant, ils sont toujours à la télé ou la radio ! C'est le cas de 90% des artistes québécois.

«La gang du Plateau, c'est ceux qui veulent voir Gilles Vigneault chanter Gens du pays avec Paul McCartney...»

UNE ALLERGIE

Édifiant, non ? Je me demande si l'équivalent existe en dehors du Québec. Des Français qui détestent la langue et la culture françaises, des Espagnols qui détestent la langue et la culture espagnoles...

J'ai reçu beaucoup de courriels allant dans le même sens. Et la majorité provenait de Québec. J'ai une petite théorie là-dessus.

Se pourrait-il qu'à force de vivre dans une ville qui ressemble à un Disneyland historique, avec ses remparts, ses statues d'Indiens, ses canons, sa place Royale en stuco et ses étudiants déguisés en soldats de la Nouvelle-France, les gens de Québec (plus particulièrement les jeunes) ont contracté une sorte d'allergie à leur histoire ?

J'ai vécu un an dans le Vieux-Montréal. Après trois mois, j'avais une poussée de fièvre dès que je voyais une calèche ou une sculpture inuite.

Qui sait ? Les résidants de la Vieille Capitale souffrent peut-être de la même maladie - mais à la puissance mille.

Ils ont envie de vomir dès qu'ils entendent les mots «Québec» et «culture française».

Ça expliquerait beaucoup de choses, non ?

HAPPY SAINT JOHN !

Maintenant que Sir Paul est venu célébrer le 400e de Québec, qui pourrait-on inviter pour la prochaine Saint-Jean ?

Les Eagles ? Les Stones ? Engelbert Humperdinck ?

D'un autre côté, de taper sur les gens de Québec c'est aussi faire de la démagogie selon moi, et de mettre tout le monde dans le même panier...

Perso, j'en n'ai rien à cirer de la ''gang du plateau''...  En tant qu'habitante de la ville de Québec depuis toujours, je ne sais même pas où ça se situe exactement à Montréal, le Plateau...

C'est une bataille de journalistes et de vedettes en mal de sensations fortes, rien de plus...  La plupart des gens du petit monde, dont je suis, s'en fichent éperdument des gens du ''Plateau''...

Les gens de Québec sont tout simplement écoeuré qu'une minorité de Montréal décide pour tout le monde. et qui cherche a se mèler de la fête de Québec qui a aussi ses influences anglaises tant dans sa culture que dans son architecture.

Nikki.  a écritD'un autre côté, de taper sur les gens de Québec c'est aussi faire de la démagogie selon moi, et de mettre tout le monde dans le même panier...

Perso, j'en n'ai rien à cirer de la ''gang du plateau''...  En tant qu'habitante de la ville de Québec depuis toujours, je ne sais même pas où ça se situe exactement à Montréal, le Plateau...

C'est une bataille de journalistes et de vedettes en mal de sensations fortes, rien de plus...  La plupart des gens du petit monde, dont je suis, s'en fichent éperdument des gens du ''Plateau''...

Pis moi j'habite dans les laurentides!....

Alors de les voir se battre de manière stérile ne fait que me demander ou se situe la place des régions là-dedans...  Surtout quand un animateur de radio qualifie la ville de St-Jérôme (175 ans d'histoire) de "Banlieu de Montréal"

Mais bon c'est surtout en ce qui touche la "Culture" ou je suis d'accord et tout le Québec est dans le même bateau sur ce sujet...

.anthurium.  a écritLes gens de Québec sont tout simplement écoeuré qu'une minorité de Montréal décide pour tout le monde. et qui cherche a se mèler de la fête de Québec qui a aussi ses influences anglaises tant dans sa culture que dans son architecture.

Et les gens des régions sont tannés de voir deux villes se gruger le nonos alors que l'on ferme des villages et que tout le monde s'en c...(Veuillez apposer le qualificatif qui vous tente)

Glugibran  a écritVous en trouvez pas que c'est une bien plus grosse erreur d'avoir laissé l'artiste québécoise qui faisait la première partie chanter en anglais? J'ai été horrifiée, absolument horrifiée et j'ai eu honte!  
Si les artistes veulent percer le milieu international, ils ne peuvent pas ne chanter qu'en français  ;)

.anthurium.  a écritLes gens de Québec sont tout simplement écoeuré qu'une minorité de Montréal décide pour tout le monde. et qui cherche a se mèler de la fête de Québec qui a aussi ses influences anglaises tant dans sa culture que dans son architecture.

Élargis ton histoire un peu. Voir si tu célèbres le 400ème de la ville de Québec en te rapetissant uniquement à ta ville replacée dans le contexte historique. Vu de même, c'est toi que s'isole du reste de la province. Faut le faire!

Ça me fait un peu penser à Harper qui a fait de Champlain le premier gouverneur général du Canada. Stie d'imbécile! Il fête le 400ème de Québec fondé en 1608 alors que le Canada a vu le jour en 1867. Ensuite, on viendra me dire que les maudits péquistes s'approprient l'histoire.

--Message edité par Beppo le 2008-07-21 20:35:23--

JuLondon  a écrit
Si les artistes veulent percer le milieu international, ils ne peuvent pas ne chanter qu'en français  ;)  

Et pourtant soeur Pôle n'a chanté qu'en anglais dans une ville que l'on dit francophone. C'est quoi le problème?

Moi ce qui m'écoeure le plus, c'est de voir des politiciens et des pseudos journalistes profiter de la fête des gens de québec pour faire de la petite politique.

Les Stills ont chanter une chanson en francais, pascal picard vient de la ville de québec et elle parle en français et en anglais (donc ont devrait lui dire que c'est pas une vrai québécoise ? Parce que moi aussi je parle plusieurs langues et pourtant je suis 100% québécoise   )

Et Paul Mcartney, l'homme qu'ont compare déjà à Beetoven, on ose dire qu'il est de la trampe à Britney Spears Quelle honte

Depuis le début, ont a vue presque tout les artistes francophone de la provinces, tant au festival d'été que durant les autres activités, c'est sans compter les grands artistes français comme Charles Aznavour mais aussi des plus jeunes comme IAM.

Durant le spectacle pour les fêtes du 3 juillet, des artistes ont chanté en espagnol, en haïtien, en amérindien. Vous aller me dire que les haïtiens sont un peuple fondateur de la ville ?

Et puis que dire de Céline qui va surment sortir une ou deux petite toune anglaises durant son show au mois d'août? On devrait pas l'invité elle aussi, comme Pascal Picard, c'est ben trop gênant des québécois qui chantent en anglais.

Pis tant qu'à y être, ont devrait détruire le parlement du Québec, la moitié de son architecture est anglaise et l'autre moitié est francaise. Voyons donc l'anglais fait pas pentoute parti de l'histoire de la ville de Québec   --Message edité par ely le 2008-07-21 20:45:17--