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Publié : mar. juin 10, 2008 10:04 am
par Milie-07
Pico82 a écrit
Ca sert a quoi un topic comme ca?
Ça sert à quoi? Probablement à la même chose que n'importe quel autre topic ici...
Publié : mar. juin 10, 2008 11:21 am
par Sarah-Jane
YvonLeBitcheur a écrit
Très juste.
Plus près de nous, on a notre belle Karla, qui s'amusait avec son mignon compagnon à découper en morceaux le cadavre d'une de leurs jeunes victimes qu'ils avaient battue, violée, terrorisée, etc., pendant des jours. Pour ensuite couler les morceaux dans des blocs de béton qu'on a retrouvés au fond d'un lac, le jour même où nos beaux tourtereaux se mariaient... Et aujourd'hui, cette charmante dame se promène en toute liberté sur nos trottoirs.
Et je pense également au cas de William Fyfe, "notre" tueur en série bien à nous, qui n'avait rien à envier à ses collègues américains en matière d'horreur et de dégoût. Il a massacré neuf femmes, et inutile de rentrer dans les détails. Bon, au moins lui, il croupit en prison. C'est vrai qu'il n'a pas pu plaider que c'était sa blonde qui le battait pour qu'il commette ces horreurs...
Et plus loin de nous, heureusement, il y a Robert Pickton, un charmant éleveur de porcs
Les auteurs d'histoires d'horreur n'ont plus â se creuser
les méninges ils ont qu'a lire les nouvelles.
La vraie vie dépasse en horreur la fiction.
. --Message edité par Mary Beth le 2008-06-10 17:22:33--
Publié : mar. juin 10, 2008 11:38 am
par Sarah-Jane
Pico82 a écritJ'ai pas lu et je ne lirai pas non plus.
Ca sert a quoi un topic comme ca?
Ils ont leurs raisons d'être comme n'importe quels autres topics comme le dit Milie-07.
On a certe le choix des lire , moi je pense que c'est comme les films d'horreurs, ils nous permettent d'exorciser nos peurs, nos angoisses.
. --Message edité par Mary Beth le 2008-06-10 17:47:01--
Publié : mar. juin 10, 2008 11:58 am
par YvonLeBitcheur
Mary Beth a écrit
Et plus loin de nous, heureusement, il y a Robert Pickton, un charmant éleveur de porcs
Les auteurs d'histoires d'horreur n'ont plus â se creuser
les méninges ils ont qu'a lire les nouvelles.
La vraie vie dépasse en horreur la fiction.
.
Bien d'accord avec toi. L'affaire Pickton dépasse tout ce qu'on peut imaginer.
Parmi les pires que je connaisse figurent l'affaire Andrei Chikatilo et l'affaire Ivan Milat, parce que les victimes ont été longuement torturées avant d'être tuées. Onoprienko était un méchant malade lui aussi, parce qu'il tuait des familles complètes en s'introduisant dans les maisons, et ensuite il foutait le feu. Il en a tué un maudit paquet avant d'être attrapé.
Ce qui est révoltant aussi dans l'affaire Onoprienko, c'est que la police avait torturé à mort un homme qu'elle croyait coupable des meurtres, dans le but de le faire avouer, mais l'homme était innocent.
Publié : mar. juin 10, 2008 1:10 pm
par Pantera72
Pico82 a écritJ'ai pas lu et je ne lirai pas non plus.
Ca sert a quoi un topic comme ca?
C'est horrible et c'est dur mais ça sert à se rappeller qu'on est privilégié... Qu'il y a des monstres sur cette planète et qu'il faut apprécier ce qu'on est et ce qu'on a. Qu'il ne faut pas arrêter de se battre contre l'injustice et contre l'horreur et contre le système qui, parfois, a tendance à protéger davantage les criminels que les victimes.
Tu n'as pas besoin de lire le topic avec tous les détails mais tu ne dois jamais oublier que des gens vivent ce genre d'horreur à tous les jours et que nous devons combattre ça et le dénoncer, dans la mesure de nos moyens et de nos capacités.
Désolée si je sonne prêchi-prêcha. Même si ces cas sont rares (on en parle beaucoup dans les journaux parce que c'est vendeur mais ils sont quand même rares), il ne faut jamais oublier que ca arrive POUR VRAI et il ne faut pas se mettre la tête dans le sable et faire comme si ça n'existe pas. Un cas comme ça, c'est trop.
Publié : mar. juin 10, 2008 2:09 pm
par MAXIMA
Pico82 a écritJ'ai pas lu et je ne lirai pas non plus.
Ca sert a quoi un topic comme ca?
pas capable de finir de lire moi non plus.
Publié : mar. juin 10, 2008 3:00 pm
par Pico82
Pantera72 a écrit
C'est horrible et c'est dur mais ça sert à se rappeller qu'on est privilégié... Qu'il y a des monstres sur cette planète et qu'il faut apprécier ce qu'on est et ce qu'on a. Qu'il ne faut pas arrêter de se battre contre l'injustice et contre l'horreur et contre le système qui, parfois, a tendance à protéger davantage les criminels que les victimes.
Tu n'as pas besoin de lire le topic avec tous les détails mais tu ne dois jamais oublier que des gens vivent ce genre d'horreur à tous les jours et que nous devons combattre ça et le dénoncer, dans la mesure de nos moyens et de nos capacités.
Désolée si je sonne prêchi-prêcha. Même si ces cas sont rares (on en parle beaucoup dans les journaux parce que c'est vendeur mais ils sont quand même rares), il ne faut jamais oublier que ca arrive POUR VRAI et il ne faut pas se mettre la tête dans le sable et faire comme si ça n'existe pas. Un cas comme ça, c'est trop.
J'ai surement pas besoin d'un topic comme ca pour savoir
que ca existe des cas comme celui-ci.
Et je suis loin d'etre une personne qui se met la tete
dans le sable!
Mais il y a des gens qui aiment bien lire ce genre de
textes...
Publié : mar. juin 10, 2008 5:36 pm
par sleepy-girl
J'suis po le genre à regarder des films oû l'on use de violence gratuite
Je sais po comment j'aie fais pour lire tout le textebrrr,c'est la mort à petit feu que ce monstre mérite et rien d'autres Pourtant,j'étais contre la peine de mort,à cause des erreurs qui peuvent survenir comme c'est souvent arriver Ce cas est d'une cruauté sans borne,non.mais comment ils font les hommes de lois pour arriver à faire abstraction lorsqu'ils entendent ce genre d'horreur,ça m'a toujours questionner ça --Message edité par sleepy-girl le 2008-06-10 23:38:13--
Publié : mer. juin 11, 2008 5:09 am
par Randall-Flag
jespere quaumoin en prison il va y passer... les prisoniers peuvent etre durent des fois dans ce genre de choses, alors il v asurment passer un mauvais quar d'heure!
Publié : mer. juin 11, 2008 11:02 am
par Pantera72
Pico82 a écrit
J'ai surement pas besoin d'un topic comme ca pour savoir
que ca existe des cas comme celui-ci.
Et je suis loin d'etre une personne qui se met la tete
dans le sable!
Mais il y a des gens qui aiment bien lire ce genre de
textes...
Je ne crois pas que personne AIME lire ce genre de texte mais je crois que certaines personnes (et je te vise pas du tout, en fait, je pense à certaines personnes de mon entourage) ne veulent même pas savoir que ces choses là arrivent... Et eux se mettent la tête dans le sable...
Il y a des gens extraordinaires dans le monde et il faut des textes qui parlent d'eux mais, malheureusement, je crois qu'un texte comme celui-ci a aussi sa place. Une des façons de combattre la violence, c'est de la connaître, de la reconnaître et de l'arrêter avant qu'elle ne devienne aussi extrême. Un texte cmme ça est un moyen. Enfin, c'est comme ça que je vois ça.
Publié : mer. juin 11, 2008 11:53 am
par ChEw
Pantera72 a écrit
Je ne crois pas que personne AIME lire ce genre de texte mais je crois que certaines personnes (et je te vise pas du tout, en fait, je pense à certaines personnes de mon entourage) ne veulent même pas savoir que ces choses là arrivent... Et eux se mettent la tête dans le sable...
Il y a des gens extraordinaires dans le monde et il faut des textes qui parlent d'eux mais, malheureusement, je crois qu'un texte comme celui-ci a aussi sa place. Une des façons de combattre la violence, c'est de la connaître, de la reconnaître et de l'arrêter avant qu'elle ne devienne aussi extrême. Un texte cmme ça est un moyen. Enfin, c'est comme ça que je vois ça.
J'approuves !!!
Publié : mer. juin 11, 2008 5:38 pm
par Pico82
Pantera72 a écrit
Je ne crois pas que personne AIME lire ce genre de texte mais je crois que certaines personnes (et je te vise pas du tout, en fait, je pense à certaines personnes de mon entourage) ne veulent même pas savoir que ces choses là arrivent... Et eux se mettent la tête dans le sable...
Il y a des gens extraordinaires dans le monde et il faut des textes qui parlent d'eux mais, malheureusement, je crois qu'un texte comme celui-ci a aussi sa place. Une des façons de combattre la violence, c'est de la connaître, de la reconnaître et de l'arrêter avant qu'elle ne devienne aussi extrême. Un texte cmme ça est un moyen. Enfin, c'est comme ça que je vois ça.
Contrairement a toi je pense qu'il y a des gens qui "aiment"
lire ce genre de nouvelles... Faut pas se cacher la tete
dans le sable la-dessus non plus.
Moi je ne vois pas ce que ca me donne de lire les details
d'un meurte ou d'un viol... On le sait que ca existe et
meme si on en parle etc.. c'est pas ca qui va arreter
ce genre d'actes sordides me semble.
En tous cas c'est pas plus grave que ca...
J'aime pas ca et j'ai juste a passer par dessus.
Continuez votre reflexion.
Publié : mer. juin 11, 2008 5:51 pm
par La Sulfureuse
Pantera72 a écrit
Je ne crois pas que personne AIME lire ce genre de texte mais je crois que certaines personnes (et je te vise pas du tout, en fait, je pense à certaines personnes de mon entourage) ne veulent même pas savoir que ces choses là arrivent... Et eux se mettent la tête dans le sable...
Il y a des gens extraordinaires dans le monde et il faut des textes qui parlent d'eux mais, malheureusement, je crois qu'un texte comme celui-ci a aussi sa place. Une des façons de combattre la violence, c'est de la connaître, de la reconnaître et de l'arrêter avant qu'elle ne devienne aussi extrême. Un texte cmme ça est un moyen. Enfin, c'est comme ça que je vois ça.
Comment on fait ça?
Publié : mer. juin 11, 2008 7:43 pm
par nancy31f
Pantera72 a écrit
Je ne crois pas que personne AIME lire ce genre de texte mais je crois que certaines personnes (et je te vise pas du tout, en fait, je pense à certaines personnes de mon entourage) ne veulent même pas savoir que ces choses là arrivent... Et eux se mettent la tête dans le sable...
Il y a des gens extraordinaires dans le monde et il faut des textes qui parlent d'eux mais, malheureusement, je crois qu'un texte comme celui-ci a aussi sa place. Une des façons de combattre la violence, c'est de la connaître, de la reconnaître et de l'arrêter avant qu'elle ne devienne aussi extrême. Un texte cmme ça est un moyen. Enfin, c'est comme ça que je vois ça.
Publié : jeu. juin 12, 2008 1:04 am
par Pantera72
La Sulfureuse a écrit Comment on fait ça?
Quand tu t'informes, que tu te poses des questions, que tu cherches à comprendre, souvent, tu peux reconnaître certains comportements. À l'extrême, c'est le principe du "Profiling" que le FBI et autres corps policiers utilisent pour déterminer les caractéristiques psychologiques de tueurs et leur permet de mieux diriger leur enquête.
Dans notre vie à tous les jours à nous, ça permet peut-être de reconnaître certains signes qui vont nous mettre à l'aguet. Par exemple, il a été démontré à plusieurs reprises que des tueurs en série avaient très jeunes des tendances à abuser régulièrement les animaux... Si comme parent, tu vois ce comportement chez ton enfant, c'est peut-être un signe qu'il a des tendances violentes. Pourquoi ne pas travailler dès ce moment avec un psychologue pour éviter que ces tendances n'empirent?
Je crois en la prévention... Ca ne peut pas toujours marcher, on ne pourra jamais enrayer totalement la violence. Mais si on s'arrêtait un peu plus à la comprendre, peut-être qu'on pourrait la prévenir davantage.
Je ne sais pas si je m'exprime clairement. Il est encore tôt et je n'ai pas ma dose de caféine...
Édité: fautes --Message edité par pantera72 le 2008-06-12 07:05:29--
Publié : jeu. juin 12, 2008 2:23 am
par YvonLeBitcheur
Il est peut-être vrai qu'on peut avoir différentes motivations pour lire "ce genre de textes"... En ce qui me concerne, j'aime bien éprouver de la compassion et de l'empathie pour les victimes, plutôt de carrément les ignorer sous prétexte que ce qui leur est arrivé est trop morbide.
Me semble que quand on a le coeur à la bonne place, on prend au moins la peine de s'informer de ce qui leur est arrivé, à ces gens-là. Ils méritent au moins qu'on se donne cette peine, aussi pénible soit-elle.
Quant à l'expression "aimer lire ce genre de texte", je trouve ça salement méprisant, condescendant, et injuste surtout. Moi en tout cas, quand j'ai lu l'histoire du petit Maurice Viens, je n'ai éprouvé aucun plaisir. Ni quand j'ai lu l'histoire du petit James Bulger en Angleterre, qui avait été torturé à mort par deux enfants de dix ans pendant plus de deux heures.
Le simple fait que je n'oublie pas les victimes me rassure sur mes réelles motivations. Car les petits plaisirs eux, on les oublie bien vite, tout comme certains textes qui laissent clairement à désirer... --Message edité par YvonLeBitcheur le 2008-06-12 08:35:32--
Publié : jeu. juin 12, 2008 2:27 am
par apbt
Pico82 a écrit
Contrairement a toi je pense qu'il y a des gens qui "aiment"
lire ce genre de nouvelles... Faut pas se cacher la tete
dans le sable la-dessus non plus.
Moi je ne vois pas ce que ca me donne de lire les details
d'un meurte ou d'un viol... On le sait que ca existe et
meme si on en parle etc.. c'est pas ca qui va arreter
ce genre d'actes sordides me semble.
En tous cas c'est pas plus grave que ca...
J'aime pas ca et j'ai juste a passer par dessus.
Continuez votre reflexion.
Je vois ça comme toi, je n'ai pas à avoir tous les détails d'une agression pour éprouver de la compassion envers quelqu'un. Et je ne crois pas que de lire ça va aider à ce que ça ne se reproduise plus, tout ce que je peux faire c'est passer par dessus ce genre d'articles et espérer qu'un fou furieux ne fasse jamais de mal à mes proches
Publié : jeu. juin 12, 2008 2:29 am
par Milie-07
J'ai un peu de misère avec la phrase :
Citation :je pense qu'il y a des gens qui "aiment"
lire ce genre de nouvelles...
L'emploi du verbe aimer me semble péjoratif...
Oui, il y a du monde qui ont un certain intérêt à lire ce genre d'histoire, je crois que ça fait partie de la nature humaine. Ce n'est pas nouveau que la mort ou les histoires sordides exercent une certaine fascination sur les hommes. On a qu'à regarder le nombre d'émissions sur les meurtres, histoires policières,etc... qui passent à Canal D et autres postes du genre.
Les films d'horreur qui sont aussi de plus en plus "graphiques" ex. la série de films "Saw". C'est peut-être juste des films mais c'est assez dégueulasse et il y a quand même un attrait pour ce genre de film.
À chaque fois qu'il y a une histoire sordide qui sort dans les médias, ex: l'affaire Bernardo/Homolka, ou encore dernièrement l'affaire de Nancy Michaud, il y a un paquet de monde qui vont suivre la saga, pour savoir jusqu'où le criminel est allé, pas parce que le monde "aiment" imaginer le sang ou la souffrance que les victimes ont versé ou vécue, mais tout simplement parce que c'est assez incroyable de voir jusqu'à quel point le côté noir de l'être humain peut être noir...
Publié : jeu. juin 12, 2008 2:35 am
par apbt
Je pense que chacun à une ''limite'' différente. La mienne est basse, je ne peux pas lire des livres qui parle de violence faite aux enfants par exemple, comme l'article plus haut je suis facilement troublée par ça.
Je sais que certaines personnes ont le ''détachement'' plus facile que d'autres, ça ne signifie pas qu'elles sont insensibles et courrent après le sensationnalisme pas plus que celles qui supportent mal de lire des horreurs pareilles se mettent la tête dans le sable
Publié : jeu. juin 12, 2008 2:44 am
par YvonLeBitcheur
On ne peut pas trouver quelque chose "horrible" si on ne l'a pas vue ou lue avant. Il y a quelque chose qui cloche dans le raisonnement...
Que diraient les Juifs si on choississait d'ignorer l'Holocauste sous prétexte que c'est trop écoeurant ? Les textes publiés à ce sujet sont-ils seulement destinés à des néo-nazis qui se masturbent devant le plaisir que ça leur procure ? Soyons sérieux deux secondes là...