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Publié : lun. avr. 23, 2007 4:47 pm
par Fabine
C'est bien nous ça. Nous sommes prêt à faire faillite pour sauver les générations futurs mais quand vient le temps de passer au cash, nous avons toujours de bonne raison.

En fait qui ici a un véhicule hybride? Je sais que c'est plus dispendieux, mais pour la cause le choix ne devrait être exclusivement choisi entre le vélo, le transport en commun ou le véhicule hybride.

Publié : mar. avr. 24, 2007 12:38 am
par Rénatane
Fabine  a écritC'est bien nous ça. Nous sommes prêt à faire faillite pour sauver les générations futurs mais quand vient le temps de passer au cash, nous avons toujours de bonne raison.

En fait qui ici a un véhicule hybride? Je sais que c'est plus dispendieux, mais pour la cause le choix ne devrait être exclusivement choisi entre le vélo, le transport en commun ou le véhicule hybride.  


...........

En Chine , c'est le problème inverse qui arrive...., les gens étaient pauvres, et la ils commencent a se sortir de la misère, parcequ'il y a des usines qui se construisent...ils ont de meilleurs emplois , s'achètent de plus en plus de véhicule etc...
Peut-on leur en vouloir ? ' Ils sont déja rendu le deuxième pays le plus pollueur...et ça sera pas long , qu'ils vont déclasser les États Unis.....
Et nous , nos usine ferment et on fait faire nos produits la bas a moindre coûts, dans des usines très polluantes parcequ'ils n'ont aucunes normes....en plus du transport pour que ça arrivent ici...

On est prète a vendre sa chemise pour l'environnement ,on devrait regarder l'étiquette avant et prendre celle qui viens de la Chine , on ferait déja un grand effort  

Ça donnera pas grand chose si on s'appauvrit ici...on achètera encore plus de la Chine....ah , nous , nous ferons moin de pollution......mais on pelletera le problème ailleurs....et ailleurs c'est le même air qu'on respire..

Faique moi , j'en ai assez des discours alarmistes et culpabilisant....fesont des efforts individuellement pour améliorer la planête et continuont a sensibiliser les gens sans leurs taper sur la tête......




Publié : mar. avr. 24, 2007 2:50 am
par Spirullette
Fabine  a écritC'est bien nous ça. Nous sommes prêt à faire faillite pour sauver les générations futurs mais quand vient le temps de passer au cash, nous avons toujours de bonne raison.

En fait qui ici a un véhicule hybride? Je sais que c'est plus dispendieux, mais pour la cause le choix ne devrait être exclusivement choisi entre le vélo, le transport en commun ou le véhicule hybride.  

J'ai encore mieux qu'un véhicule hybride, je n'ai pas de véhicule par choix environnemental. J'utilise les transports en commun, le vélo et Communauto.  

Publié : mar. avr. 24, 2007 8:09 am
par InFoManII
. ça me fait pitié de voir que certains pensent encore que respect de l'environnement = appauvrissement. C'est ridicule. D'ailleurs un des pays les plus "verts" est aussi un des plus en avance dans les technologies tout en étant un des plus riches... la Suède.
Un pays riche l'est aussi et surtout parce qu'il est visionnaire, qu'il est en avance sur les autres... le Canada stagne au niveau de la préhistoire tandis que les autres progressent.

. ça me fait pitié de voir que vous n'avez pas compris que réchauffement climatique = appauvrissement de tous.  Pourquoi l'Afrique connaît elle la famine ?... à cause de la sécheresse, la désertification galopante due au réchauffement.  C'est pas de l'argent qui sauvera l'Afrique, ce sont les actions dans les pays riches pour contrer le réchauffement jumelées à des actions sur le terrain pour développer l'agriculture de ces pays.

. ça me fait pitié de voir qu'on rejette toujours la faute sur les autres pour justifier l'inaction. La Chine est pire... ne faisons rien. Les conservateurs disent : Les libéraux n'ont rien fait, ne faisons rien !
Ah et si au Québec, Charest décidait de ne rien faire en santé ou en éducation parce que les précédents n'ont rien fait, l'accepterait on ???... NON !... pourquoi l'acceptons nous pour quelque chose de tout aussi important ?!...  

On dirait que l'âge de pierre vous plaît et que vous ne voulez pas évoluer... j'aime ça moi me chauffer au charbon, ça marche bien, pourquoi évoluer ?!... votons pour le status quo... par peur d'évoluer... votons con-servateur.


Publié : mar. avr. 24, 2007 1:06 pm
par Rénatane
Ça va vous paraitre drole , mais mon idole s'appelle Hubert Reeves......
Il a le tour de parler d'environnement , il a le tour de nous sensibiliser a faire des gestes pour protéger la terre......Son discours n'est pas arrogant , ni culpabilisant....il préfère instruire les gens et non les condamner.....

Il encourage les geste déja posés au lieu de dire que c'est pas assez......

Il a un discour positif  contrairement aux extrémistes qui nous traitent de haut, voir , avec pitié.......

Publié : mar. avr. 24, 2007 2:10 pm
par Acrux
Rénatane  a écritÇa va vous paraitre drole , mais mon idole s'appelle Hubert Reeves......
Il a le tour de parler d'environnement , il a le tour de nous sensibiliser a faire des gestes pour protéger la terre......Son discours n'est pas arrogant , ni culpabilisant....il préfère instruire les gens et non les condamner.....

Il encourage les geste déja posés au lieu de dire que c'est pas assez......

Il a un discour positif  contrairement aux extrémistes qui nous traitent de haut, voir , avec pitié....... Ça me parait pas drôle, j'ai le même idole et j'ai lu tous ces livres  

Quand on dit le mot "sage", c'est automatiquement à lui que je pense. C'est un personnage historique, c'est une légende vivante!

Si on le voit moin que les autres écolos dans les médias c'est que lui il accueil les gens, jamais il ne s'impose pour lancer un message - ce qui les rend d'autant plus importants à mon sens.

Longue vie à Hubert Reeves!!  

Publié : mar. avr. 24, 2007 4:37 pm
par Fabine
Spirullette  a écrit

J'ai encore mieux qu'un véhicule hybride, je n'ai pas de véhicule par choix environnemental. J'utilise les transports en commun, le vélo et Communauto.    

Ah! bien toi ça compte pas t'es une exception. Et tu as l'avantage de demeurer en ville en tout cas pour les transports en commun et le vélo. Je crois que c'est un peu plus difficile pour quelqu'un qui est en région de faire son 40 kilomètre de vélo par jour été comme hiver.

Publié : mar. avr. 24, 2007 4:38 pm
par Fabine
Rénatane  a écritÇa va vous paraitre drole , mais mon idole s'appelle Hubert Reeves......
Il a le tour de parler d'environnement , il a le tour de nous sensibiliser a faire des gestes pour protéger la terre......Son discours n'est pas arrogant , ni culpabilisant....il préfère instruire les gens et non les condamner.....

Il encourage les geste déja posés au lieu de dire que c'est pas assez......

Il a un discour positif  contrairement aux extrémistes qui nous traitent de haut, voir , avec pitié.......

C'est tout un homme, un grand sage et tellement intéressant à écouter.

Publié : mar. avr. 24, 2007 5:19 pm
par tipet
Rénatane  a écritÇa va vous paraitre drole , mais mon idole s'appelle Hubert Reeves......
Il a le tour de parler d'environnement , il a le tour de nous sensibiliser a faire des gestes pour protéger la terre......Son discours n'est pas arrogant , ni culpabilisant....il préfère instruire les gens et non les condamner.....

Il encourage les geste déja posés au lieu de dire que c'est pas assez......

Il a un discour positif  contrairement aux extrémistes qui nous traitent de haut, voir , avec pitié.......

Ben voyons! J'espère que tu ne me vises pas quand tu parles des extrêmistes arrogants

Eu Hubert Reeves en passant, il est pour Kyoto, et il croit que c'ets la moindre des choses à faire avant de penser à quoi que ce soit d'autre.



Publié : mer. avr. 25, 2007 1:16 am
par .anthurium.
tipet  a écrit

Ben voyons! J'espère que tu ne me vises pas quand tu parles des extrêmistes arrogants

Eu Hubert Reeves en passant, il est pour Kyoto, et il croit que c'ets la moindre des choses à faire avant de penser à quoi que ce soit d'autre.




Je ne pense vraiment pas qu'elle te vise.

Publié : mer. avr. 25, 2007 2:08 am
par Rénatane
tipet  a écrit

Ben voyons! J'espère que tu ne me vises pas quand tu parles des extrêmistes arrogants

Eu Hubert Reeves en passant, il est pour Kyoto, et il croit que c'ets la moindre des choses à faire avant de penser à quoi que ce soit d'autre.



Je t'ai jamais perçue comme une extrémiste..,a part quand il s'agit de l'indépendance du Québec    ;)
Désolée si tu t'ai senti visée....

Pour ce qui est d'Hubert Reeves , c'est sur qu'il ne peut pas être contre la vertu..

Et j'aime sa façon de passer le message ....pour moi il a plus d'impact que ces groupes qui utilisent la culpabilité et les reprochent, pour faire avancé les choses.....

Publié : mer. avr. 25, 2007 2:37 am
par Spirullette
Fabine  a écrit

Ah! bien toi ça compte pas t'es une exception. Et tu as l'avantage de demeurer en ville en tout cas pour les transports en commun et le vélo. Je crois que c'est un peu plus difficile pour quelqu'un qui est en région de faire son 40 kilomètre de vélo par jour été comme hiver.


Cet avantage, c'est moi qui l'ai décidé. J'ai décidé d'acheter une maison plus dispendieuse prêt d'un métro au lieu d'une maison en banlieu avec une auto.  ;)  

Je comprends qu'en région, le vélo n'est pas souvent de mise, mais en ville si tous les gens fesaient le même choix que moi (utiliser le transport en commun et le vélo), on ferait déjà un très grand pas pour l'environnement. La majorité des gens qui voyagent en voiture sur l'Île de Montréal sont seul, je trouve cela abérant.

Publié : mer. avr. 25, 2007 2:39 am
par Spirullette
Rénatane  a écritÇa va vous paraitre drole , mais mon idole s'appelle Hubert Reeves......
Il a le tour de parler d'environnement , il a le tour de nous sensibiliser a faire des gestes pour protéger la terre......Son discours n'est pas arrogant , ni culpabilisant....il préfère instruire les gens et non les condamner.....

Il encourage les geste déja posés au lieu de dire que c'est pas assez......

Il a un discour positif  contrairement aux extrémistes qui nous traitent de haut, voir , avec pitié.......

Je suis allée voir sa conférence l'an passé à Montréal avec David Suzuki. Ce sont deux grands canadiens et deux hommes que j'admire énormément!  

Publié : mer. avr. 25, 2007 3:37 am
par InFoManII
J'ai hâte à ce jeudi pour voir le sapin que les conservateurs vont essayer de nous faire passer en matière d'environnement.

Baird au TVA de 22 heures a promis que son plan comporte des règlements sur les entreprises... j'ai bin hâte de voir comment ils vont s'en sortir à la fois pour faire croire qu'ils sont "verts" à la population et à la fois pour ne pas toucher à leurs amis des pétrolières...

Je m'attends à du risible du genre : "règles sur base volontaire ou insitatif à..."... toutes sortes de choses qu'on sait qui ne fonctionnent pas.

Publié : mer. avr. 25, 2007 8:09 am
par Chico_Fan
J'ai beau lire sur le changement climatique et les conjectures avancées, je vois rien pour paniquer, ni rien pour se soumettre nécessairement à des traités bidons.

L'argument utilisé est le même que le pari de Pascal: soumettons-nous à dieu, parce qu'on a tout à perdre à ne pas croire (l'éternité au paradis). Là, soumettons-nous aux paroles des gourous écolos, sinon on perd tout (notre Terre). C'est un argument basé sur la peur d'une conséquence, plutôt que basé sur une connaissance solide.

Qu'on me montre un modèle scientifique valide qui montre que l'humanité court à sa perte, et puis on reparlera. Ah oui, l'affaire, c'est qu'il y en a pas. C'est juste des conjectures qui disent que les ours polaires vont crever, que les eaux vont monter, qu'il va y avoir plus de malaria et d'autres si et d'autres peut-être.

Publié : mer. avr. 25, 2007 8:29 am
par Spirullette
Chico_Fan  a écritJ'ai beau lire sur le changement climatique et les conjectures avancées, je vois rien pour paniquer, ni rien pour se soumettre nécessairement à des traités bidons.

L'argument utilisé est le même que le pari de Pascal: soumettons-nous à dieu, parce qu'on a tout à perdre à ne pas croire (l'éternité au paradis). Là, soumettons-nous aux paroles des gourous écolos, sinon on perd tout (notre Terre). C'est un argument basé sur la peur d'une conséquence, plutôt que basé sur une connaissance solide.

Qu'on me montre un modèle scientifique valide qui montre que l'humanité court à sa perte, et puis on reparlera. Ah oui, l'affaire, c'est qu'il y en a pas. C'est juste des conjectures qui disent que les ours polaires vont crever, que les eaux vont monter, qu'il va y avoir plus de malaria et d'autres si et d'autres peut-être.

Étrangement on ne retrouve aucun modèle scientifique qui nous démontre que l'inverse.  :/

J'espère franchement que l'humanité ne court pas à sa perte... J'espère que dans 50 ans lorsque je serai une ptite vieille (si je me rends là), je pourrais rire d'avoir essayé de conscientisé les gens pour rien, et non pleurer en me disant qu'on aurait pu éviter dans ma vingtaine et trenteine, ce que mes enfants et petits enfants subiront.

On commence déjà à avoir des réfugiés environnementaux en passant, des gens subissent déjà les conséquences écologiques de notre surconsommation et des changements climatiques. Continuons de nier!  

Publié : mer. avr. 25, 2007 8:50 am
par Chico_Fan
Spirullette  a écrit

Étrangement on ne retrouve aucun modèle scientifique qui nous démontre que l'inverse.  :/

Comment modéliser scientifiquement que l'humain ne court pas à sa perte? C'est un non-sens.

Citation :On commence déjà à avoir des réfugiés environnementaux en passant

depuis le début des temps, les caprices de dame-nature ont causé des millions de morts, des déplacements, rien de nouveau.

Pourquoi le réchauffement climatique est dangereux? Parce qu'il cause des problèmes environnementauxs. Pourquoi il y a des problèmes environnementaux? A cause du réchauffement climatique. C'est une tautologie, un raisonnement circulaire.

Publié : mer. avr. 25, 2007 9:33 am
par Spirullette
Chico_Fan  a écrit

Comment modéliser scientifiquement que l'humain ne court pas à sa perte? C'est un non-sens.  

Simplement en modélisant que ses actions n'ont aucun impact sur la planète et son climat. C'est aussi facile que de demander à produire un modèle scientifique valide qui montre que l'humanité court à sa perte.  

Chico_Fan  a écrit
depuis le début des temps, les caprices de dame-nature ont causé des millions de morts, des déplacements, rien de nouveau.

Pourquoi le réchauffement climatique est dangereux? Parce qu'il cause des problèmes environnementauxs. Pourquoi il y a des problèmes environnementaux? A cause du réchauffement climatique. C'est une tautologie, un raisonnement circulaire.  

Oui mère nature depuis le début des temps a causé des millions de mort, des déplacements... Ceci dit, est-ce que ça justifie l'ajout à tous ceci des désastres découlant de l'action de l'homme?

Publié : mer. avr. 25, 2007 9:49 am
par Chico_Fan
Spirullette  a écrit

Simplement en modélisant que ses actions n'ont aucun impact sur la planète et son climat. C'est aussi facile que de demander à produire un modèle scientifique valide qui montre que l'humanité court à sa perte.    

C'est évident qu'on a un impact sur la planète et son climat. Je vois pas en quoi ca prouve qu'on court à notre perte.

Citation :Oui mère nature depuis le début des temps a causé des millions de mort, des déplacements... Ceci dit, est-ce que ça justifie l'ajout à tous ceci des désastres découlant de l'action de l'homme?

S'il y a toujours eu des catastrophes écologiques, qu'est-ce qui prouve qu'une catastrophe X est due au réchauffement?

Il me semble que c'est évident qu'en tant qu'individu on se doit de penser à notre facon de vivre, à ne pas consommer inutilement. Je crois en écologie en tant que science, en tant que responsabilité individuelle, pas en tant qu'outil de propagande pour annoncer la fin du monde et pour bouleverser notre économie.

Publié : mer. avr. 25, 2007 10:01 am
par Spirullette
Chico_Fan  a écrit

C'est évident qu'on a un impact sur la planète et son climat. Je vois pas en quoi ca prouve qu'on court à notre perte.

Citation :Oui mère nature depuis le début des temps a causé des millions de mort, des déplacements... Ceci dit, est-ce que ça justifie l'ajout à tous ceci des désastres découlant de l'action de l'homme?

S'il y a toujours eu des catastrophes écologiques, qu'est-ce qui prouve qu'une catastrophe X est due au réchauffement?

Il me semble que c'est évident qu'en tant qu'individu on se doit de penser à notre facon de vivre, à ne pas consommer inutilement. Je crois en écologie en tant que science, en tant que responsabilité individuelle, pas en tant qu'outil de propagande pour annoncer la fin du monde et pour bouleverser notre économie.

C'est que le boulversement économique causé par l'écologie est très loin d'être démontré!

Tu devrais te renseigner sur le concept de dévellopement durable. Ce concept, tient compte de l'économie, de l'environnement et de la santé.