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Publié : mer. août 15, 2007 11:19 pm
par Lison48
Fabine a écritChoupet serait-il possible de mettre le lien car je lis régulièrement le blog de Martineau et je n'ai pas trouvé ce que tu cites. C'est peut-être un texte d'un certain temps?
C'est dans le dernier paragraphe de sa chronique d'hier:
http://www.canoe.com/infos/chroniques/r ... 72600.html
Mise à jour: 15/08/2007 07:26
Franc-Parler
Un petit pas pour l'homme...
(Journal de Montréal) Richard Martineau
Journal de Montréal
Si vous êtes comme moi, vous en avez probablement un peu marre d'entendre le discours culpabilisant des militants écolos.
À entendre certains, il faudrait se promener à vélo douze mois par année, chier dans notre jardin et faire une recherche sur Internet chaque fois qu'on achète des raisins pour savoir s'ils ont voyagé en avion, en bateau ou en Prius.
Reste qu'il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain. Ce n'est pas parce que certains écolos sont pénibles qu'il faut se foutre de l'environnement. Vous voulez faire votre part pour diminuer la pollution?
Je vous donne un truc, un seul: n'utilisez plus de sacs de plastique quand vous faites votre épicerie. Utilisez plutôt un sac en tissu que vous traînerez avec vous dans votre auto.
C'est simple, mais extrêmement efficace.
Un objet indestructible
Comme vous le savez, les sacs de plastique sont fabriqués avec du pétrole. Or, savez-vous combien de petits sacs de plastique blancs les Américains jettent par année? Cent milliards.
C'est comme s'ils déversaient douze millions de barils de pétrole par année dans la nature. Sans compter les Chinois, les Français ou les Canadiens (qui utilisent 55 millions de sacs de plastique par semaine)...
Avec le dernier disque de Paris Hilton, le sac de plastique est probablement l'objet le plus nuisible et le plus polluant jamais fabriqué.
Seulement 1% des sacs de plastique sont recyclés. Les autres 99 % traînent dans les dépotoirs et dans les rues, ou flottent dans les rivières et les océans...
Et le pire, c'est que ça ne crève pas, ces affaires-là. Ça ne se décompose pas, ça vit des gonzillions d'années, comme le téléroman Grand-papa, qui va être rediffusé en reprise cet automne sur les ondes de Radio-Canada...
À quand l'interdiction?
Certaines entreprises ont pris le taureau par les cornes afin de lutter contre ce fléau.
C'est ainsi qu'à partir du 22 octobre prochain, les succursales canadiennes de la chaîne IKEA exigeront cinq sous chaque fois qu'un client demandera un sac de plastique. Cet argent sera versé à la Fondation canadienne de l'arbre.
C'est un pas dans la bonne direction. Mais ce n'est pas suffisant.
Ce qu'il faudrait, c'est interdire les sacs de plastique non biodégradables - comme l'ont proposé les jeunes libéraux ce week-end.
Il faudrait ramasser tous les sacs de plastique qui traînent, les donner à Christo et lui demander de s'en servir pour envelopper la bedaine de Stephen Harper.
Mon dieu!
Il y a quelques jours, j'ai reçu une lettre d'un enseignant. L'année dernière, cet homme travaillait dans une école de Saint-Léonard. Il avait treize élèves musulmans dans sa classe, huit hispaniques, deux bulgares, deux roumains, deux asiatiques et deux québécois «pure laine». Ce n'était pas une école, c'était l'ONU.
Quand l'enseignant organisait des rencontres avec les parents, il avait besoin de quatre interprètes!
Ce professeur disait souvent «Oh, mon Dieu!» en classe. Mais la direction de l'école lui a demandé de ne plus jamais utiliser cette expression.
La raison? Des parents musulmans ont porté plainte. Paraît que ça leur porterait préjudice...
Comme le conclut le monsieur dans sa lettre: «C'est la personne qui prend le plus de place qui se fait écouter...»
Publié : jeu. août 16, 2007 1:58 am
par Red Ketchup
*Raphaëlle* a écrit
Ben non, surtout pas homophobe
Ça te cause problème ce que j'ai écris.
Franchement.....Si ça lève le coeur à un gay de voir un homme et une femme se frencher, est-il hétérophobe?
J'me mettrai quand même pas à louer des films XXX de gays pour démontrer que je ne suis pas homophobe.
Pas capable de voir ça deux hommes qui s'embrassent, j'ai tu le droit? Vais-je avoir un blâme de l'assemblée nationale?
Publié : jeu. août 16, 2007 2:07 am
par Lison48
Red Ketchup a écrit:
Citation :Pas capable de voir ça deux hommes qui s'embrassent
J'imagine que tu n'es pas le seul. Mon mari et moi sommes allés voir Zumanity du Cirque du Soleil à Las Vegas. C'est un spectacle basé sur les diverses sexualités humaines. Il y a 2 gais dans le spectacle et ils s'embrassent. Cela a écoeuré mon mari et il a détesté ce spectacle. Mais il a aimé la scène avec les 2 lesbiennes.
Publié : jeu. août 16, 2007 11:59 am
par Elekra05
Moi c,est le mot accomodement qui m,enerve. parce que je sous attend dans ce mot que il y a quelqu'un qui est blimé pour faire plaisir a quelqu un.
ca devrait etre une question de respect dans les deux sens. le respect des croyances dans les deux sens. le respect de l etre humain dans les deux sens. et comme quelqu un l a dit plus haut avant de me demande d 'accomodement' pense que moi aussi j en veux des 'accomodement' de ta part comme pouvoir jurer ou me promene tout nue sans que quelque me chiale.
Tu veux prier en public ? fine!! mais je ne vais pas arreter ma musique pour autant !! ca me prends la music en public et l endroit s appele une cabane a sucre pas un temple!! thanks!!
Publié : jeu. août 16, 2007 1:52 pm
par jumbo
Pour moi c'est simple, tu veux t'en venir vivre dans un autre pays, commence par apprendre leurs langues et leurs coutumes et ensuite tu viens pour t'intégrer et vivre comme ceux déjà en place où tu restes chez vous.
Publié : jeu. août 16, 2007 4:13 pm
par Gillo
J'habite près de Sainte-Agathe et il y a quelques semaines, je faisais mon marché et j'ai entendu un employé dire à un autre "N'oublie pas... On doit toujours s'adresser au monde en français la semaine et en anglais la fin de semaine..." J'en ai été estomaqué!
Sur le coup je n'ai pas su réagir, mais peu de temps après on s'est adressé à moi en anglais au même endroit... J'ai répondu à la jeune caissière que j'étais un "indigène" de la place et que je parlais français!...
Quelqu'un à dit "Pas de colonne, les québécois?"
Publié : jeu. août 16, 2007 10:47 pm
par Piment_fort
Red Ketchup a écrit
Si je vois deux hommes se frencher en public, ça me met mal à l'aise et ça me répugne même (je ne suis pas homophobe mais je suis incapable de voir ça sans que le coeur me lève, désolé). Est-ce qu'ils cesseront de se frencher si je leur demande? Ça m'étonnerais.
Si un groupe de musulman va à la cabane à sucre et doit faire leur prière et que celà incommode des gens, s'en empêcheront-ils quand même? Je ne crois pas.
Si une personne est voilés, ça me met mal à l'aise. Est-ce que la personne se dévoilera?
Si je dis Oh mon dieu et que ça incommode un musulman ou qui que ce soit d'autre, qu'il se bouche les oreilles. Si je dis que c'est noir de monde et que ça incommode un haïtien , pas mon p'oblème. Si j'ose dire qu'il y a eu d'autres génocides que celui des juifs et que ça insulte le congrès juif et qu'ils veulent faire voter le parlement pour me blâmer.......ben....euh....j'y peux rien, ce sont eux qui ont le pouvoir (mauvais exemple celui là). Tanné d'être le seul (façon de parler) à faire des concessions. Qu'ils s'accomodent comme on le fait tous régulièrement.
L'homme québécois francophone catholique est un invertébré qui pli pour accomoder tout le monde.
Vous êtes pas tanné de mourrir bande de caves? (Ferron)
P.S. Non non, chu pas choqué.
Enfin!!!!
Publié : ven. août 17, 2007 11:56 am
par Thewinneris
J'espères que le professeur va continuer d'employer les expressions qu'il veut! La direction de cette école est complètement dans les patates! J'en reviens pas que l'accomodement va plus souvent qu'à son tour dans un sens. Le respect mutuel, ça existe aussi, me semble!
Publié : ven. août 17, 2007 3:17 pm
par ploloto
On est peut-être invertébré, mais quand on en a assez, on se lève et on rue dans les brancards. Je n'ai pas de crainte. Les problèmes de ce type, on va les régler par une chartre, c'est inévitable.
Je vois le nombre de musulmans dans mon quartier croitre de facon exponentielle depuis deux ans. Certains ne le constatent pas encore car ils vivent en dehors de ces enclos, mais c'est une réalité et elle est montréalaise.
Il y a dix ans, il était impossible aux régions de s'informer de ce qui se passait, la télévision ne s'y rendait pas.
Aujourd'hui, avec l'avènement de la télévision par satellite, tous les foyers sont branchés sur Montréal. Tous les gens des régions avec cette montréalisation de la province ont perdu leur culture régionale et vivent au diapason des nouvelles et des préoccupations de la grande ville.
Ca crée des surprises comme Hérouxville qui réagit malgré qu'elle n'a pas âme qui vive dans son patelin qui soit étrangère.
On est en train de créer un solide foyer de religion musulmane a Montréal et seul Dieu sait où cela nous mènera, mais le diable s'en doute!
Toute la province regarde cela avec inquiétude et ne s'accomodera pas de mesures lègères, surtout s'il y a le journal de Montréal dans les parages pour faire bouger les choses et faire monter l'intolérance bien placée! --Message edité par Ploloto le 2007-08-17 21:24:42--
Publié : ven. août 17, 2007 3:31 pm
par ploloto
Bidaouya a écritBon, encore des histoires à Martineau !
Je suis musulmane et c'est loin de porter préjudice d'entendre cette expression!!! MON Dieu que je suis tannée de lire tant de faussetés dans les médias.
Les musulmans disent ça à la journée longue " mon Dieu". Soit en francais, soit en arabe.
Faut pas croire tout ce qu'on lit .... Si ça se trouve, la vraie raison n'a rien à voir avec les élèves.
Tentative de désinformation?
Ca me fait penser aux partis politiques qui prennent d'assaut les lignes téléphoniques en temps d'élection pour passer leur message par la porte arrière.
Publié : ven. août 17, 2007 3:48 pm
par minimel
tabouère...on s'en va ou la....mon dieu... --Message edité par minimel le 2007-08-17 21:59:25--
Publié : ven. août 17, 2007 4:18 pm
par **Miranda
Citation :Il y a 2 gais dans le spectacle et ils s'embrassent. Cela a écoeuré mon mari et il a détesté ce spectacle. Mais il a aimé la scène avec les 2 lesbiennes.
Je n'aime pas nécessairement le ton de Martineau, mais ses propos sont souvent sensés, et surtout, nuancés par rapport à ceux qu'entretiennent les écolos-intellos de ce monde pour qui il n'y a qu'eux d'intelligents.
Si cette nouvelle est bien rapportée et qu'effectivement, on veut empêcher à un enseignant de dire "Mon Dieu", c'est totalement ridicule! Comme quelqu'un l'a mentionné, est-ce que je vais empêcher une femme musulmane de porter son voile car cela crée chez moi un malaise? Pourtant plusieurs personne n'aiment pas voir une femme vêtue de la sorte, tout simplement parce que c'est dégradant.
Décourageant
Publié : sam. août 18, 2007 1:58 am
par ploloto
S’il fallait exclure le sapin de Noel de la société parce qu’il est un symbole religieux qui dérange les autres communautés, on devrait tant qu’a moi exclure le voile car il est un symbole religieux bien plus présent, dérangeant et lancinant. En fait, ce n’est pas tant le symbole lui-même qui dérange, quoi que…
Mais c’est l’exagération, alors qu’une foule complète tapisse le paysage avec leur voile. C’est cela on tapisse consciencieusement actuellement tout un quartier. J’habite St-Léonard, et O mon Dieu que c’est italien. Lorsqu’ils ont gagné la coupe de soccer l’an dernier, ils ont tapissé le quartier de drapeau italien. Après une semaine, on était fatigué de voir ces drapreaux et peu a peu ils se sont dissipés. La fierté d’être italien, ils l’ont ramené dans leur coeur
Le voile lui ne se dissipe pas et c’est la femme qui porte ce fardeau, toute soumise et obéissante qu’elle est! C’est la qu’on voit toute l’emprise que peut avoir la religion et surtout la famille sur l’âme de ces personnes au point de leur faire tout accepté dès l’instant qu’ils adhèrent! On leur interdirait de ne pas conduire une automobile et elles s’y résigneraient sans broncher. Et on appelle cela de la piété. Femmes de tête du Québec, levez-vous et faites respecter vos gains acquis lors des dernières décennies. (Vas-y Pauline)
Je vais profiter surement d’une sortie aujourd’hui pour faire quelques achats a l’épicerie arabe qui voisine mes quartiers pour demander la « chose qui choque » concernant le « O mon Dieu! ». Quoique peut-être non finalement, je préfère faire l’autruche et penser a autre chose de plus heureux et positifs qui me calme! D’ailleurs je vais me faire couler un bon bain, ca va me calmer après cette discussion!
Publié : sam. août 18, 2007 2:21 am
par linus611
Ce qui me fâche c'est que le sapin de noël a été amené ici par mon ancêtre. Ben oui un allemand, alors vous voyez pourquoi les juifs n'aiment pas les sapins de noël. Bizarre, vous ne trouvez-pas.
Publié : sam. août 18, 2007 6:42 am
par Pico82
Jumbo a écrit
Pour moi c'est simple, tu veux t'en venir vivre dans un autre pays, commence par apprendre leurs langues et leurs coutumes et ensuite tu viens pour t'intégrer et vivre comme ceux déjà en place où tu restes chez vous.
Publié : sam. août 18, 2007 11:47 am
par Thewinneris
C'est vrai ça, si il faut parfois enlever les sapins de Noël (pourtant si beau et joyeux) dans certains établissments publiques pour ne pas heurter d'autres religions, tant qu'à y être il faut interdire également le port du voile (pas trop joyeux) qui est très visible lui aussi! J'aimes bien ce rapprochement Ploloto!
Blague à part, accepter les différences, ça devrait allez dans les 2 sens, comme je disais plus haut!
Quand on veut on peut, au questionnaire sur les accommodements, je suis tout de même assez accommodante, j'ai répondu d'accord à plusieurs endroits! --Message edité par Thewinneris le 2007-08-18 17:55:48--
Publié : sam. août 18, 2007 2:21 pm
par .anthurium.
Moi avant l'histoire d'enlever le sapin de l'hotel de ville de Montréal. Je ne savais même pas que le sapin était un symbole religieux.
Publié : sam. août 18, 2007 2:37 pm
par Lison48
.anthurium. a écritMoi avant l'histoire d'enlever le sapin de l'hotel de ville de Montréal. Je ne savais même pas que le sapin était un symbole religieux.
Je dirais que c'est un symbole consommateur. Certains pensent que c'est un symbole religieux 'chrétien' à cause du mot Noël.
P.S. Je suis rendue anti-clérical et genre athée, c'est peut-être pour ça que je ne fais plus d'arbre de Noël depuis quelques années. --Message edité par Lison48 le 2007-08-18 20:39:59--
Publié : sam. août 18, 2007 5:46 pm
par Panda
Je vais peut-être avoir l'air radicale là (et ça m'arrive peu souvent mettons)
Les sapins de Noël...
Pour tous les Québécois c'est pas religieux pantoute un sapin de Nowel !
C'est juste un symbole qui annonce l'arrivée de la neige, du temps des fêtes, des party de famille, et de congés fériés payés.
Mais comme les Québécois sont ben ben fins et avenants, je puis imaginer facilement que tous les sapins de Noël disparaissent de tout lieu public suite à...
...
L'acceptation d'accomodements raisonnables par de gentils moutons Québécois aux commandes de postes décisionnels, habitués à ne pas déplaire et à ne pas faire de vagues.
L'essence du peuple Québécois c'est plate à dire, mais c'est ça.
Pis là il faut qu'ils mettent en oeuvre une commission avec le frère de Lucien qui pète plus haut que le trou, chose qui va nous coûter plein de $$$,
Ceci tout simplement parceque ceux qui gouvernet n'ont pas assez de couilles pour tirer une ligne et dire : la limite est là aux accomodements.
Vivement Pauline Marois !
Au moins, c'est clair qu'elle a pas de couilles
Publié : sam. août 18, 2007 9:14 pm
par ploloto
C’est bien beau de la belle parole, mais depuis quelque temps c’est ce qu’on entend. On tricote de la langue pour ne pas déplaire et bien paraître, pour sauver la chèvre et le choux.
Ces paroles ne font pas bouger les choses car elles sont dénués de direction claire. C’est la langue de bois, c’est son sens et son contraire. Parler d’accomodement raisonnable, c’est une patate chaude et ceux qui visent la tranquilité plutôt que la controverse le savent. Alors ils parlent et déparlent en onde et font très attention a ce qu’ils disent! Durant l'automne, ce style de langage va se multiplier!
C’est bien beau cette commission, mais si après coup, il n’y a pas de gestes concrets pour nous protéger nous les québécois qui avons voté tout près de 50% lors du dernier référendum pour protéger notre différence, nous qui sommes entourés d’une mer d’anglophone, nous que le Canada tente depuis ce temps de nous noyer dans une mer d’étrangers venus d’ailleurs avec leur culture, leur religion moyen-âgeuse et autres attributs qui dissipent nos efforts et notre argent en commission obligatoire.
Si cette commission prend parti également pour les autres que pour nous, il tentera de bâcler une solution qui se répercutera avec mollesse dans une tentative de noyer le bébé avec l’eau de son bain.
La culture des autres, ca me va. J’aime la culture des autres et ce qu’elle apporte de différence, d’exotisme, de mondialisation, de perspectives, appelez cela comme vous voudrez!
Mais la religion, ca ne me va pas pantoute par les temps qui courent. C’est la fermeture de l’esprit sur de vieilles notions hors du temps, c’est une fausse représentation de la spiritualité qui devrait être bien au contraire une ouverture vers la liberté de soi. Pourquoi? Parce que les dirigeants ont été formés a l’ère du despotisme alors que la notion de démocratie n’existait pas encore. La religion se dit de Dieu, c’est ce qui la rend difficilement destructible, car il s’en trouvera toujours pour y croire et la rendre intouchable, c’est sa force redoutable!
Une religion, ca devrait être mortel comme l’humain. Elle devrait avoir un temps de vie. Après on recommence a neuf avec des idées nouvelles. A un moment donné ca devient trop vieux et anachronique. Si les jeunes considèrent les vieux de 60 ans comme anachronique, mais s’accrochent a une religion millénaire. C’est a n’y rien comprendre!
C’est comme si, provenant des temps anciens, des pièces de musée venaient nous hanter d’ailleurs en nous rappelant l’obscurantisme d’alors.
Quelqu’un a proposé que le Québec soit déclaré catholique et chrétien. C’est bien beau cela, mais la religion, ce n’est pas un projet de société et quand ca le devient, c’est parsemé de notions d’inégalité pigés dans les dogmes anciens, c’est parsemé de puritanisme anachronique. Pour cela il faudrait que les prêtres soient considérés comme des guides.
Aujourd’hui, les guides, c’est tout excepté cela. Pourquoi, parce que le catholicisme n’a pas évolué pour s’adapter aux changements rapides. Dans certains pays très catholique, ils perdent du terrain au détriment des autres religions nouvelles beaucoup plus proches de la préocupation des gens. --Message edité par Ploloto le 2007-08-19 03:25:51--