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Publié : mer. mai 10, 2006 3:29 pm
par Dove*
tipet a écrit
À ça il pourrait répondre, que dans une famille monoparentale, l'autre parent fait figure de modèle quand même bien qu'il ne soit plus sous le même toit. Ou au pire si, exemple, le père a foutu le camp, la mère va probablement se faire un autre chum qui pourra prendre la place du père manquant...Ce qui n'est pas le cas avec deux homosexuels...
C'est sûr, des études il y en a pour tout les goûts, toutes les lignes de pensée Mais si il y a quelqu'un sur le forum de vraiment contre l'homoparentalité, ce serait bien de pouvoir lire ses arguments
Tu as raison Tipet... mais est-ce qu'une personne de l'entourage pourrait prendre la place? J'imagine que ses deux personnes homos viennent de familles traditionnelle avec un papa et une maman non? C'est bien un grand-papa ou une grand-maman et c'est pas toujours vieux... tsé veux dire? (c'est une taquinerie là)
Publié : mer. mai 10, 2006 3:32 pm
par tipet
Dove* a écrit
C'est bien un grand-papa ou une grand-maman et c'est pas toujours vieux... tsé veux dire? (c'est une taquinerie là)
Je comprend pas ce que tu veux dire
Mais c'est vrai par exemple, l'argument de l'absence de modèle est tellement démollissable que c'est presque gênant de l'utiliser dans un débat Voire si l'enfant va se ramasser tout seul sans personne d'autres dans son entourage que ses parents
Publié : mer. mai 10, 2006 3:34 pm
par Sabi
Tu peux dire que l'enfant va être fucké par l'impossibilité de vivre son complexe d'eodipe de façon adéquate.
Ne pouvant passer au travers cette étape, il maintiendra toute sa vie, un déséquilibre face au sexe opposé et ne saura pas comment se positionner dans une relation amoureuse.
Houuuu....
Tu peux dire aussi : La honte de ne pas faire partie d'une famille normale. À l'adolescence, tu pourras être rejeté par tes pairs.
Si tu es une fille et que tu as deux pères... personne pour te montrer comment insérer un tampon en temps et lieu...
Publié : mer. mai 10, 2006 3:35 pm
par Dove*
tipet a écrit
Je comprend pas ce que tu veux dire
Mais c'est vrai par exemple, l'argument de l'absence de modèle est tellement démollissable que c'est presque gênant de l'utiliser dans un débat Voire si l'enfant va se ramasser tout seul sans personne d'autres dans son entourage que ses parents
Ce que j'ai voulu dire Tipet c'est que pour l'instant ce qu'on voit au niveau de l'adoption d'enfant de couples homosexuels est nouveau. Ces nouveaux parents homos proviennent majoritairement en grande partie de couples hétéros. Alors je me dis que les enfants ont quand même l'exemple de leurs grands-parents et peuvent aller chercher la figure parentale manquante avec eux... J'pense que chu pas claire à soir... ça se peut ti?
Publié : mer. mai 10, 2006 3:35 pm
par Chico_Fan
Dove* a écrit Moi je dirais que oui... un enfant c'est une boule d'amour et si on l'aime il nous aime. Sinon, l'adoption serait vaine non?
Est-ce qu'il est strictement question d'amour ici? Le développement d'un enfant, ca va tout de même bien au delà de ca.
Ce n'est pas du tout l'homosexualité en tant que tel qui pose problème à mon avis... Je me questionne par contre, est-ce correct qu'on impose à un enfant un modèle familial non traditionnel? Il y a quand même une différence entre respecter et tolérer les différences, sans nécessairement imposer cette différence à quelqu'un.
Publié : mer. mai 10, 2006 3:37 pm
par tipet
Dove* a écrit
Ce que j'ai voulu dire Tipet c'est que pour l'instant ce qu'on voit au niveau de l'adoption d'enfant de couples homosexuels est nouveau. Ces nouveaux parents homos proviennent majoritairement en grande partie de couples hétéros. Alors je me dis que les enfants ont quand même l'exemple de leurs grands-parents et peuvent aller chercher la figure parentale manquante avec eux... J'pense que chu pas claire à soir... ça se peut ti?
Oui, oui j'avais compris Je pensais que tu voulais faire une joke avec le fait que des grands-parents c'est pas toujours vieux (comme moi qui est grand-mère à 36 ans) c'est pour ça que j'ai dit que je savais pas où tu voulais en venir
Publié : mer. mai 10, 2006 3:38 pm
par Dove*
Tu peux dire que l'enfant va être fucké par l'impossibilité de vivre son complexe d'eodipe de façon adéquate. Margaret Mead a prouvé que le complexe d'oedipe n'existait pas partout que c'était une construction de l'esprit nord américaine
Ne pouvant passer au travers cette étape, il maintiendra toute sa vie, un déséquilibre face au sexe opposé et ne saura pas comment se positionner dans une relation amoureuse.
Avec les études de Read ça ne tient pas la route
Houuuu....
Tu peux dire aussi : La honte de ne pas faire partie d'une famille normale. À l'adolescence, tu pourras être rejeté par tes pairs. Et pour un enfant élevé par sa mère par exemple... on dit quoi?
Si tu es une fille et que tu as deux pères... personne pour te montrer comment insérer un tampon en temps et lieu... Je ne peux pas croire que deux homosexuels mâles ne connaissent aucune fille dans leur entourage...
Publié : mer. mai 10, 2006 3:40 pm
par Dove*
tipet a écrit
Oui, oui j'avais compris Je pensais que tu voulais faire une joke avec le fait que des grands-parents c'est pas toujours vieux (comme moi qui est grand-mère à 36 ans) c'est pour ça que j'ai dit que je savais pas où tu voulais en venir
Ben c'est ça je faisais aussi... Comme quoi ton petit-fils a une figure parentale mâle qui est pas trop vieille pour pas le comprendre...
Je me cale je pense là...
Publié : mer. mai 10, 2006 3:42 pm
par tipet
Dove* a écrit
Ben c'est ça je faisais aussi... Comme quoi ton petit-fils a une figure parentale mâle qui est pas trop vieille pour pas le comprendre...
Je me cale je pense là...
Ben non On se comprenait finalement
Publié : mer. mai 10, 2006 3:44 pm
par Dove*
tipet a écrit
Ben non On se comprenait finalement
Une maudite chance!!! Crime que j'écris mal des fois... en tout cas tu vois ce que je veux dire. Les grands-parents sont pas tous des personnes âgées et ils peuvent sûrement aider un enfant à trouver une figure parentale manquante... boooonnn c'est ça je voulais dire...
Publié : mer. mai 10, 2006 3:45 pm
par capucine243
tipet a écritUn peu comme Chico Fan, la famille au sens propre du terme, c'est un papa, une maman et un enfant. S'il manque un élément, on risque une perturbation quelconque de l'équilibre de cette famille....
Le best serait de trouver des stats faites par une gang d'homophobe qui "prouveraient" que les enfants élevés par des gais ont plus de problèmes comportementaux et sociaux que les autres...
Un ou une monoparentale élève son enfant seule il manque l autre moitié aussi ,surement qu un couple gai peut élever un enfant mais je pense que ce n est pas l idéal ,surtout pour l enfant,
Publié : mer. mai 10, 2006 3:47 pm
par Dove*
capucine243 a écrit
Un ou une monoparentale élève son enfant seule il manque l autre moitié aussi ,surement qu un couple gai peut élever un enfant mais je pense que ce n est pas l idéal ,surtout pour l enfant,
Ben moi j'ai beaucoup de misère à croire qu'un couple homo soit femme ou homme, n'a pas dans son entourage une personne de sexe opposé qui peut faire figure de sexe opposé justement...
Je sais pas mais des hommes et des femmes on en est entouré. Il doit bien avoir du monde auquel un enfant peut s'attacher et avoir la figure manquante...
Tipet... au secours!!!!
Publié : mer. mai 10, 2006 3:48 pm
par tipet
capucine243 a écrit
Un ou une monoparentale élève son enfant seule il manque l autre moitié aussi ,surement qu un couple gai peut élever un enfant mais je pense que ce n est pas l idéal ,surtout pour l enfant,
La monoparentale risque quand même de se remarier un jour avec un homme qui prendra la place du père manquant...
Mais là on revient avec l'argument qu'il n'y a pas qu'un parent qui servir de modèle à un enfant... S'ti c'est ben tough!
Publié : mer. mai 10, 2006 3:49 pm
par tipet
Dove* a écrit Ben moi j'ai beaucoup de misère à croire qu'un couple homo soit femme ou homme, n'a pas dans son entourage une personne de sexe opposé qui peut faire figure de sexe opposé justement...
Je sais pas mais des hommes et des femmes on en est entouré. Il doit bien avoir du monde auquel un enfant peut s'attacher et avoir la figure manquante...
Tipet... au secours!!!!
Moi aussi je capote, je sais plus comment m'exprimer
Publié : mer. mai 10, 2006 3:50 pm
par Dove*
tipet a écrit
La monoparentale risque quand même de se remarier un jour avec un homme qui prendra la place du père manquant...
Mais là on revient avec l'argument qu'il n'y a pas qu'un parent qui servir de modèle à un enfant... S'ti c'est ben tough!
Pour ça que je t'appelais au secours...
Dans le fonds le seul argument que je vois contre ben faut y aller philosophiquement (dans le sens de vraiment philo). Comme quoi si l'homosexualité s'étendait de plus en plus ben ce serait l'extinction de la race humaine... T'en penses Tipet? Y a pas ben ben d'argument pour contrer ça...
Publié : mer. mai 10, 2006 3:53 pm
par tipet
Dove* a écrit Pour ça que je t'appelais au secours...
Dans le fonds le seul argument que je vois contre ben faut y aller philosophiquement (dans le sens de vraiment philo). Comme quoi si l'homosexualité s'étendait de plus en plus ben ce serait l'extinction de la race humaine... T'en penses Tipet? Y a pas ben ben d'argument pour contrer ça...
Ouin mais là faudrait réussir à prouver qu'il y aurait plus d'homosexuel parce qu'on leur donne le droit d'adopter...
Publié : mer. mai 10, 2006 3:54 pm
par Mysterylife
Je dirais: Dans un monde idéal, l'enfant à besoin des 2 sexes opposés dans son éducation.
Les études ne démontrent pas encore si il y a des points négatifs dans son évaluation car c'est un phénomène nouveaux et ils commencent seulement à l'étudier et que les études se font que sur des enfants en bas âges, donc pas vues encore rendus à l'adolescence.
Dans un monde idéal ça prends les 2 parents!
Mais se monde idéal n'existe pas, il existe des familles monoparentales, les familles reconstitués etc etc etc alors, moi je dis, l'important c'est d'avoir des adultes qui les aident et les aiment tout aux longs de leurs apprentissages à toutes les étapes de leurs enfances! Des adultes qui les aident à grandir dans la confiance et le respect et surtout l'amour! C'est mon monde idéal à moi
Publié : mer. mai 10, 2006 3:54 pm
par Dove*
tipet a écrit
Ouin mais là faudrait réussir à prouver qu'il y aurait plus d'homosexuel parce qu'on leur donne le droit d'adopter...
Haaaa ben non... je te parlais du principe de l'universalité en philo... pas besoin d'études pour prouver. Juste utiliser sa jugeotte
Publié : mer. mai 10, 2006 3:54 pm
par Chico_Fan
Dove* a écrit Pour ça que je t'appelais au secours...
Dans le fonds le seul argument que je vois contre ben faut y aller philosophiquement (dans le sens de vraiment philo). Comme quoi si l'homosexualité s'étendait de plus en plus ben ce serait l'extinction de la race humaine... T'en penses Tipet? Y a pas ben ben d'argument pour contrer ça...
L'homoparentalité n'augmente pas le % d'homosexuels, donc je ne vois pas trop en quoi c'est un argument.
Publié : mer. mai 10, 2006 3:55 pm
par Dove*
Mysterylife a écritJe dirais: Dans un monde idéal, l'enfant à besoin des 2 sexes opposés dans son éducation.
Les études ne démontrent pas encore si il y a des points négatifs dans son évaluation car c'est un phénomène nouveaux et ils commencent seulement à l'étudier et que les études se font que sur des enfants en bas âges, donc pas vues encore rendus à l'adolescence.
Dans un monde idéal ça prends les 2 parents!
Mais se monde idéal n'existe pas, il existe des familles monoparentales, les familles reconstitués etc etc etc alors, moi je dis, l'important c'est d'avoir des adultes qui les aident et les aiment tout aux longs de leurs apprentissages à toutes les étapes de leurs enfances! Des adultes qui les aident à grandir dans la confiance et le respect et surtout l'amour! C'est mon monde idéal à moi
Honnnn c'est ben beau ça!!! Je suis d'accord!!!