Citation :Par contre pour les CPE, c'est différent... ils ne se battent pas pour leur salaire, c'est déjà réglé ( Quoique je juge qu'ils gagnent trop peu pour les responsabilités qu'ils ont) mais bien contre la future loi du gouvernement.
Y'a des profs qui gagnent même pas ce qu'ils font!
Pour des détenteurs de technique, je trouve que c'est un salaire très potable .. Leur salaire tourne autour de 25 000 ...
Université de Montréal: les professeurs votent pour la grève
lucide a écrit
Je ne commenterai pas la situation des profs de l'université je ne connais pas leur conditions de travail.
Par contre pour les CPE, c'est différent... ils ne se battent pas pour leur salaire, c'est déjà réglé ( Quoique je juge qu'ils gagnent trop peu pour les responsabilités qu'ils ont) mais bien contre la future loi du gouvernement.
Cette loi qui permettrait de créer des bureaux coordonateurs qui gereraient les CPE au lieu qu'ils s'administresnt eux-memes ( ca avec des parents), ainsi d'autres couts, d'autres fonctionnaires (surement des amis du parti à placer) de l'argent investi qui n'irait pas directement pour les enfants.
Bien moi je pense qu'un ménage s'impose dans l'administration des CPE . Quand c'est rendu qu'une propriétaire de garderie gagne 100 000 par année .. Ouf !
Je ne commenterai pas la situation des profs de l'université je ne connais pas leur conditions de travail.
Par contre pour les CPE, c'est différent... ils ne se battent pas pour leur salaire, c'est déjà réglé ( Quoique je juge qu'ils gagnent trop peu pour les responsabilités qu'ils ont) mais bien contre la future loi du gouvernement.
Cette loi qui permettrait de créer des bureaux coordonateurs qui gereraient les CPE au lieu qu'ils s'administresnt eux-memes ( ca avec des parents), ainsi d'autres couts, d'autres fonctionnaires (surement des amis du parti à placer) de l'argent investi qui n'irait pas directement pour les enfants.
Bien moi je pense qu'un ménage s'impose dans l'administration des CPE . Quand c'est rendu qu'une propriétaire de garderie gagne 100 000 par année .. Ouf !
C'est drôle que tu me dises que j'ai mauvais caractère parce que si tu parles à ceux qui me traitent avec respect et courtoisie et qui ne me mentent pas et qui ne tentent pas de me f******, ils vont probablement te dire qu'au contraire je suis très gentil- Jean-François Mercier
lucide a écrit
Oui on a déjà coupé leur salaire de 20%.... et le retard n,est pas encore comblé... mais tu dois être trop jeune pour t'en souvenir
Oui mais tout est question de contexte... Récemment il n'y eu aucune coupure de salaire, et l'université leur a offert une augementation raisonnable étalée sur 3 ans. Je trouve qu'ils poussent fort...
Et au pire, ils auraient pu faire une grève en janvier... Ca a beaucoup moins de conséquence dramatique pour les étudiants que de faire une grève en mi-session...
Oui on a déjà coupé leur salaire de 20%.... et le retard n,est pas encore comblé... mais tu dois être trop jeune pour t'en souvenir
Oui mais tout est question de contexte... Récemment il n'y eu aucune coupure de salaire, et l'université leur a offert une augementation raisonnable étalée sur 3 ans. Je trouve qu'ils poussent fort...
Et au pire, ils auraient pu faire une grève en janvier... Ca a beaucoup moins de conséquence dramatique pour les étudiants que de faire une grève en mi-session...
Chico_Fan a écrit
Oui mais tout est question de contexte... Récemment il n'y eu aucune coupure de salaire, et l'université leur a offert une augementation raisonnable étalée sur 3 ans. Je trouve qu'ils poussent fort...
Et au pire, ils auraient pu faire une grève en janvier... Ca a beaucoup moins de conséquence dramatique pour les étudiants que de faire une grève en mi-session...
Ça fait 25 ans qu'ils le demandent et que personnes ne les écoutent, nous les étudiants ont a même pas attendu 6 mois pour manifester. Pour ce qui est de faire la grève en janvier, le gouvernement aussi s'en rendrait compte que la menace serait moins grosse. Ce serait un très mauvais choix stratégique. Les professeurs devraient déclencher la grève générale, et si les étudiants de l'UDM, où la plupart des assos se disent fièrement de gauche, seraient intègrent à leurs idéologies, ils seraient dans la rue avec les profs par solidarité, comme eux l'on été avec nous la session passée...
Certains ont vraiment la mémoire courte. Vous dites qu'ils devraient accepter de négocier et accepter l'offre du gouvernement. C'est ce qu'on a fait nous autres ? On répétait sans cesse 103 millions ou la grève. Pourquoi ce qui est bon pour nous ne le serait pas pour eux ?
Et c'est bien mal connaître le milieu universitaire croire que les profs étaient payé à rien faire durant la grève.... La grosse partie de leur travail n'est pas d'enseigner, mais bien de faire de la recherche. Et oui ils continuaient malgré la grève à travailler sur leurs recherches, je le sais j'étais assistant de recherche. Et je peux vous dire que la grève leur en a mis des bâtons dans les roues par l'incapacité parfois à avoir accès aux ressources dont ils avaient besoin
Je trouve cela malheureux voir certains étudiants avoir une vision aussi individualiste, la même que nous critiquons aux baby-boomers depuis qu'ils ont réalisé leur révolution. Par chance que tous ne pensent pas comme cela --Message edité par Raven le 2005-11-25 17:25:47--
Oui mais tout est question de contexte... Récemment il n'y eu aucune coupure de salaire, et l'université leur a offert une augementation raisonnable étalée sur 3 ans. Je trouve qu'ils poussent fort...
Et au pire, ils auraient pu faire une grève en janvier... Ca a beaucoup moins de conséquence dramatique pour les étudiants que de faire une grève en mi-session...
Ça fait 25 ans qu'ils le demandent et que personnes ne les écoutent, nous les étudiants ont a même pas attendu 6 mois pour manifester. Pour ce qui est de faire la grève en janvier, le gouvernement aussi s'en rendrait compte que la menace serait moins grosse. Ce serait un très mauvais choix stratégique. Les professeurs devraient déclencher la grève générale, et si les étudiants de l'UDM, où la plupart des assos se disent fièrement de gauche, seraient intègrent à leurs idéologies, ils seraient dans la rue avec les profs par solidarité, comme eux l'on été avec nous la session passée...
Certains ont vraiment la mémoire courte. Vous dites qu'ils devraient accepter de négocier et accepter l'offre du gouvernement. C'est ce qu'on a fait nous autres ? On répétait sans cesse 103 millions ou la grève. Pourquoi ce qui est bon pour nous ne le serait pas pour eux ?
Et c'est bien mal connaître le milieu universitaire croire que les profs étaient payé à rien faire durant la grève.... La grosse partie de leur travail n'est pas d'enseigner, mais bien de faire de la recherche. Et oui ils continuaient malgré la grève à travailler sur leurs recherches, je le sais j'étais assistant de recherche. Et je peux vous dire que la grève leur en a mis des bâtons dans les roues par l'incapacité parfois à avoir accès aux ressources dont ils avaient besoin
Je trouve cela malheureux voir certains étudiants avoir une vision aussi individualiste, la même que nous critiquons aux baby-boomers depuis qu'ils ont réalisé leur révolution. Par chance que tous ne pensent pas comme cela --Message edité par Raven le 2005-11-25 17:25:47--
Citation :Ça fait 25 ans qu'ils le demandent et que personnes ne les écoutent
L'université de Montréal a offert une augmentation raisonnable sur 3 ans. Ou en tout cas, qui à mon avis, me semble raisonnable.
Ca a AUCUN rapport avec le fait d'être individualiste ou égoiste. Ce n'est pas par soucis personnel que je suis contre la grève, c'est parce que je trouve que l'offre de l'université est suffisante...
Je vois vraiment pas le lien entre être égoiste ou individualiste et ne pas supporter la premiere à la derniere greve. Je supporte une grève quand je suis d'accord avec les revendications et je la supporte pas quand je suis pas d'accord avec les revendications...
Ou faut-il supporter aveuglement toute grève, quelle qu'elle soit, sous prétexte de ne pas se faire taxer d'individualiste ou d'égoiste?
L'université de Montréal a offert une augmentation raisonnable sur 3 ans. Ou en tout cas, qui à mon avis, me semble raisonnable.
Ca a AUCUN rapport avec le fait d'être individualiste ou égoiste. Ce n'est pas par soucis personnel que je suis contre la grève, c'est parce que je trouve que l'offre de l'université est suffisante...
Je vois vraiment pas le lien entre être égoiste ou individualiste et ne pas supporter la premiere à la derniere greve. Je supporte une grève quand je suis d'accord avec les revendications et je la supporte pas quand je suis pas d'accord avec les revendications...
Ou faut-il supporter aveuglement toute grève, quelle qu'elle soit, sous prétexte de ne pas se faire taxer d'individualiste ou d'égoiste?
Citation :Ou faut-il supporter aveuglement toute grève, quelle qu'elle soit, sous prétexte de ne pas se faire taxer d'individualiste ou d'égoiste?
Non car là, tu vas te faire étiquetter de mouton et avec raison Avoir un sens critique j'apelle pas ça être individualiste, si oui, ben j'aime mieux ce titre Ce n'est pas comme si on était hyper patronnal. En tout cas dans mon cas c'est pas ça du tout ;) --Message edité par pucinette le 2005-11-25 20:12:49--
Non car là, tu vas te faire étiquetter de mouton et avec raison Avoir un sens critique j'apelle pas ça être individualiste, si oui, ben j'aime mieux ce titre Ce n'est pas comme si on était hyper patronnal. En tout cas dans mon cas c'est pas ça du tout ;) --Message edité par pucinette le 2005-11-25 20:12:49--
C'est drôle que tu me dises que j'ai mauvais caractère parce que si tu parles à ceux qui me traitent avec respect et courtoisie et qui ne me mentent pas et qui ne tentent pas de me f******, ils vont probablement te dire qu'au contraire je suis très gentil- Jean-François Mercier
Chico_Fan a écritCitation :Ça fait 25 ans qu'ils le demandent et que personnes ne les écoutent
L'université de Montréal a offert une augmentation raisonnable sur 3 ans. Ou en tout cas, qui à mon avis, me semble raisonnable.
Ca a AUCUN rapport avec le fait d'être individualiste ou égoiste. Ce n'est pas par soucis personnel que je suis contre la grève, c'est parce que je trouve que l'offre de l'université est suffisante...
Je vois vraiment pas le lien entre être égoiste ou individualiste et ne pas supporter la premiere à la derniere greve. Je supporte une grève quand je suis d'accord avec les revendications et je la supporte pas quand je suis pas d'accord avec les revendications...
Ou faut-il supporter aveuglement toute grève, quelle qu'elle soit, sous prétexte de ne pas se faire taxer d'individualiste ou d'égoiste?
Mais pourquoi nous, étudiants, pouvons avoir de nouveau la totalité des 103 millions enlevés, alors qu'eux n'ont pas le droit de demander le salaire qui leur a été coupé Quand les libéraux nous ont fait une première offre, les professeurs auraient très bien pu se dire, nous ont jugent que c'est raisonnable, alors on est maintenant contre la grève. Alors oui, je trouve malheureux de voir des étudiants s'opposer à leur grève, alors qu'à mes yeux c'est pratiquement un remake de la session passée. Donnez-nous et aidez nous, mais nous on ne donne rien et oublier notre aide. ;)
L'université de Montréal a offert une augmentation raisonnable sur 3 ans. Ou en tout cas, qui à mon avis, me semble raisonnable.
Ca a AUCUN rapport avec le fait d'être individualiste ou égoiste. Ce n'est pas par soucis personnel que je suis contre la grève, c'est parce que je trouve que l'offre de l'université est suffisante...
Je vois vraiment pas le lien entre être égoiste ou individualiste et ne pas supporter la premiere à la derniere greve. Je supporte une grève quand je suis d'accord avec les revendications et je la supporte pas quand je suis pas d'accord avec les revendications...
Ou faut-il supporter aveuglement toute grève, quelle qu'elle soit, sous prétexte de ne pas se faire taxer d'individualiste ou d'égoiste?
Mais pourquoi nous, étudiants, pouvons avoir de nouveau la totalité des 103 millions enlevés, alors qu'eux n'ont pas le droit de demander le salaire qui leur a été coupé Quand les libéraux nous ont fait une première offre, les professeurs auraient très bien pu se dire, nous ont jugent que c'est raisonnable, alors on est maintenant contre la grève. Alors oui, je trouve malheureux de voir des étudiants s'opposer à leur grève, alors qu'à mes yeux c'est pratiquement un remake de la session passée. Donnez-nous et aidez nous, mais nous on ne donne rien et oublier notre aide. ;)
Raven a écrit
Mais pourquoi nous, étudiants, pouvons avoir de nouveau la totalité des 103 millions enlevés, alors qu'eux n'ont pas le droit de demander le salaire qui leur a été coupé Quand les libéraux nous ont fait une première offre, les professeurs auraient très bien pu se dire, nous ont jugent que c'est raisonnable, alors on est maintenant contre la grève. Alors oui, je trouve malheureux de voir des étudiants s'opposer à leur grève, alors qu'à mes yeux c'est pratiquement un remake de la session passée. Donnez-nous et aidez nous, mais nous on ne donne rien et oublier notre aide. ;)
La coupure des 103 millions visait les plus pauvres.. Peux-tu me dire quel prof pauvre est visé dans cette grève là ? --Message edité par pucinette le 2005-11-25 20:23:25--
Mais pourquoi nous, étudiants, pouvons avoir de nouveau la totalité des 103 millions enlevés, alors qu'eux n'ont pas le droit de demander le salaire qui leur a été coupé Quand les libéraux nous ont fait une première offre, les professeurs auraient très bien pu se dire, nous ont jugent que c'est raisonnable, alors on est maintenant contre la grève. Alors oui, je trouve malheureux de voir des étudiants s'opposer à leur grève, alors qu'à mes yeux c'est pratiquement un remake de la session passée. Donnez-nous et aidez nous, mais nous on ne donne rien et oublier notre aide. ;)
La coupure des 103 millions visait les plus pauvres.. Peux-tu me dire quel prof pauvre est visé dans cette grève là ? --Message edité par pucinette le 2005-11-25 20:23:25--
C'est drôle que tu me dises que j'ai mauvais caractère parce que si tu parles à ceux qui me traitent avec respect et courtoisie et qui ne me mentent pas et qui ne tentent pas de me f******, ils vont probablement te dire qu'au contraire je suis très gentil- Jean-François Mercier
Chico_Fan a écrit
Ou faut-il supporter aveuglement toute grève, quelle qu'elle soit, sous prétexte de ne pas se faire taxer d'individualiste ou d'égoiste?
Non, mais quand la grève est pour les mêmes enjeux, soit le retour d'argent coupé en éducation, que c'est notre ancien allié et que ça ne fait même pas un an qu'on a fait la notre, je trouve que ça ne fait pas sérieux de s'y opposer.
Me semble, participe pas à la grève si tu es contre, mais au moins critique là pas publiquement, tu fais perdre la face aux étudiants. S'opposer à cette grève c'est pratiquement s'opposer à celle que nous avons faite
Ou faut-il supporter aveuglement toute grève, quelle qu'elle soit, sous prétexte de ne pas se faire taxer d'individualiste ou d'égoiste?
Non, mais quand la grève est pour les mêmes enjeux, soit le retour d'argent coupé en éducation, que c'est notre ancien allié et que ça ne fait même pas un an qu'on a fait la notre, je trouve que ça ne fait pas sérieux de s'y opposer.
Me semble, participe pas à la grève si tu es contre, mais au moins critique là pas publiquement, tu fais perdre la face aux étudiants. S'opposer à cette grève c'est pratiquement s'opposer à celle que nous avons faite
pucinette a écrit
La coupure des 103 millions visait les plus pauvres.. Peux-tu me dire quel prof pauvre est visé dans cette grève là ?
L'UDM est l'une des Universités les plus prestigieuses au Québec et au Canada, pourquoi les professeurs ne peuvent avoir un salaire comparable aux autres ?
Il n'y a pas seulement les luttes contre la pauvreté dans la vie. Quand tu as dépensé plus de 40 000$ pou obtenir un doctorat, que ça ta pris 10 ans d'Université, et que tu as asser travailler fort pour obtenir un poste dans l'une des Universités les plus prestigieuses du Canada, et que tu entres ainsi dans "l'élite intellectuelle ", je trouve normal que le salaire soit meilleur que monsieur le facteur ou madame qui travaille au Provigo. J'ai peut-être des idées de gauches, mais je suis TRÈS loin du Communisme
La coupure des 103 millions visait les plus pauvres.. Peux-tu me dire quel prof pauvre est visé dans cette grève là ?
L'UDM est l'une des Universités les plus prestigieuses au Québec et au Canada, pourquoi les professeurs ne peuvent avoir un salaire comparable aux autres ?
Il n'y a pas seulement les luttes contre la pauvreté dans la vie. Quand tu as dépensé plus de 40 000$ pou obtenir un doctorat, que ça ta pris 10 ans d'Université, et que tu as asser travailler fort pour obtenir un poste dans l'une des Universités les plus prestigieuses du Canada, et que tu entres ainsi dans "l'élite intellectuelle ", je trouve normal que le salaire soit meilleur que monsieur le facteur ou madame qui travaille au Provigo. J'ai peut-être des idées de gauches, mais je suis TRÈS loin du Communisme
Citation :je trouve normal que le salaire soit meilleur que monsieur le facteur ou madame qui travaille au Provigo.
Heureusement que c'est déjà le cas ;) En tout cas, je connais pas de facteur qui font au top 100 000 $. En passant apart les unis dans le reseau UQ, les universités sont a peu près toutes prestigieuses car elles ont chacune leurs spécialités. Et pour moi, la mission première d'un syndicat est de défendre ceux qui sont exploités ou traité injustement pas engraissé les déjà gras dur. C'est plutôt les chargé(es) de cours qui font la même job que les profs, qui ont souvent les mêmes études (plusieurs chargés ont des doctorats !!!) mais sont traités comme de la basse classe qui devraient sortir! EUX ils auraient mon appui à 100 % --Message edité par pucinette le 2005-11-25 20:45:35--
Heureusement que c'est déjà le cas ;) En tout cas, je connais pas de facteur qui font au top 100 000 $. En passant apart les unis dans le reseau UQ, les universités sont a peu près toutes prestigieuses car elles ont chacune leurs spécialités. Et pour moi, la mission première d'un syndicat est de défendre ceux qui sont exploités ou traité injustement pas engraissé les déjà gras dur. C'est plutôt les chargé(es) de cours qui font la même job que les profs, qui ont souvent les mêmes études (plusieurs chargés ont des doctorats !!!) mais sont traités comme de la basse classe qui devraient sortir! EUX ils auraient mon appui à 100 % --Message edité par pucinette le 2005-11-25 20:45:35--
C'est drôle que tu me dises que j'ai mauvais caractère parce que si tu parles à ceux qui me traitent avec respect et courtoisie et qui ne me mentent pas et qui ne tentent pas de me f******, ils vont probablement te dire qu'au contraire je suis très gentil- Jean-François Mercier
Raven a écrit
S'opposer à cette grève c'est pratiquement s'opposer à celle que nous avons faite
Non, parce que chaque cas est différent... Dans les 2 cas, oui c'est du même domaine - l'éducation - mais c'est des revendications différentes avec des offres différentes.
Pour la xième fois, j'ai trouvé l'offre que l'Université de Montréal a fait récemment, et qui a été rejetée, me paraissait juste et raisonnable. Donc je ne supporte pas la grève depuis que l'offre a été rejetée. Si la dernière offre de l'université m'avait paru insuffisante, j'aurais supporté la grève.
Anyway, je vais laisser la discussion là, ca tourne en rond. A chacun son opinion. Par contre, je tenais juste à dire que mon opinion ne tenait pas de l'égoisme; si je n'étais pas étudiant, mon opinion serait la même sur cette grève en particulier.
S'opposer à cette grève c'est pratiquement s'opposer à celle que nous avons faite
Non, parce que chaque cas est différent... Dans les 2 cas, oui c'est du même domaine - l'éducation - mais c'est des revendications différentes avec des offres différentes.
Pour la xième fois, j'ai trouvé l'offre que l'Université de Montréal a fait récemment, et qui a été rejetée, me paraissait juste et raisonnable. Donc je ne supporte pas la grève depuis que l'offre a été rejetée. Si la dernière offre de l'université m'avait paru insuffisante, j'aurais supporté la grève.
Anyway, je vais laisser la discussion là, ca tourne en rond. A chacun son opinion. Par contre, je tenais juste à dire que mon opinion ne tenait pas de l'égoisme; si je n'étais pas étudiant, mon opinion serait la même sur cette grève en particulier.
pucinette a écritCitation :je trouve normal que le salaire soit meilleur que monsieur le facteur ou madame qui travaille au Provigo.
Heureusement que c'est déjà le cas ;) En tout cas, je connais pas de facteur qui font au top 100 000 $. En passant apart les unis dans le reseau UQ, les universités sont a peu près toutes prestigieuses car elles ont chacune leurs spécialités. Et pour moi, la mission première d'un syndicat est de défendre ceux qui sont exploités ou traité injustement pas engraissé les déjà gras dur. C'est plutôt les chargé(es) de cours qui font la même job que les profs, qui ont souvent les mêmes études (plusieurs chargés ont des doctorats !!!) mais sont traités comme de la basse classe qui devraient sortir! EUX ils auraient mon appui à 100 %
Comme j'ai dit plus haut, l'enseignement ne constitue pas la tache principal d'un universitaire, c'est plutôt la recherche Mes profs en Histoire disent que c'est 5 fois plus de temps se consacrer aux recherches qu'ils effectuent que pour la préparation d'un cours Et les chargés de cours n'ont pas à diriger des recherches, c'est donc normal qu'ils reçoivent un salaire moins élevé
Aussi, oui toutes les Universités sont bonnes, ça dépend toujours du programme, mais je te dirais que les Universités du Québec, UDM. Laval et Mcgill bénéficient d'une certaine notoriété particulière Les étudiants sont-ils meilleurs ? J'en doute, mais cette croyance est présente
En passant, le réseau UQ est très bon aussi, lui aussi possède ses spécialisations. Si je prends l'exemple de l'UQAR que je connais bien, c'est une petite Université, mais elle est très bien vue pour ses recherches sur le patrimoine et la culture. Et surtout, en océanographie. Son doctorat est le mieux perçu dans tout le Canada l'UQAM a elle aussi ses champs de spécialisations, tout comme l'UQAC et etc
Heureusement que c'est déjà le cas ;) En tout cas, je connais pas de facteur qui font au top 100 000 $. En passant apart les unis dans le reseau UQ, les universités sont a peu près toutes prestigieuses car elles ont chacune leurs spécialités. Et pour moi, la mission première d'un syndicat est de défendre ceux qui sont exploités ou traité injustement pas engraissé les déjà gras dur. C'est plutôt les chargé(es) de cours qui font la même job que les profs, qui ont souvent les mêmes études (plusieurs chargés ont des doctorats !!!) mais sont traités comme de la basse classe qui devraient sortir! EUX ils auraient mon appui à 100 %
Comme j'ai dit plus haut, l'enseignement ne constitue pas la tache principal d'un universitaire, c'est plutôt la recherche Mes profs en Histoire disent que c'est 5 fois plus de temps se consacrer aux recherches qu'ils effectuent que pour la préparation d'un cours Et les chargés de cours n'ont pas à diriger des recherches, c'est donc normal qu'ils reçoivent un salaire moins élevé
Aussi, oui toutes les Universités sont bonnes, ça dépend toujours du programme, mais je te dirais que les Universités du Québec, UDM. Laval et Mcgill bénéficient d'une certaine notoriété particulière Les étudiants sont-ils meilleurs ? J'en doute, mais cette croyance est présente
En passant, le réseau UQ est très bon aussi, lui aussi possède ses spécialisations. Si je prends l'exemple de l'UQAR que je connais bien, c'est une petite Université, mais elle est très bien vue pour ses recherches sur le patrimoine et la culture. Et surtout, en océanographie. Son doctorat est le mieux perçu dans tout le Canada l'UQAM a elle aussi ses champs de spécialisations, tout comme l'UQAC et etc
Chico_Fan a écrit
Non, parce que chaque cas est différent... Dans les 2 cas, oui c'est du même domaine - l'éducation - mais c'est des revendications différentes avec des offres différentes.
Pour la xième fois, j'ai trouvé l'offre que l'Université de Montréal a fait récemment, et qui a été rejetée, me paraissait juste et raisonnable. Donc je ne supporte pas la grève depuis que l'offre a été rejetée. Si la dernière offre de l'université m'avait paru insuffisante, j'aurais supporté la grève.
Anyway, je vais laisser la discussion là, ca tourne en rond. A chacun son opinion. Par contre, je tenais juste à dire que mon opinion ne tenait pas de l'égoisme; si je n'étais pas étudiant, mon opinion serait la même sur cette grève en particulier.
Et si tu serais professeur à l'UDM ?
Non, parce que chaque cas est différent... Dans les 2 cas, oui c'est du même domaine - l'éducation - mais c'est des revendications différentes avec des offres différentes.
Pour la xième fois, j'ai trouvé l'offre que l'Université de Montréal a fait récemment, et qui a été rejetée, me paraissait juste et raisonnable. Donc je ne supporte pas la grève depuis que l'offre a été rejetée. Si la dernière offre de l'université m'avait paru insuffisante, j'aurais supporté la grève.
Anyway, je vais laisser la discussion là, ca tourne en rond. A chacun son opinion. Par contre, je tenais juste à dire que mon opinion ne tenait pas de l'égoisme; si je n'étais pas étudiant, mon opinion serait la même sur cette grève en particulier.
Et si tu serais professeur à l'UDM ?
Citation :Aussi, oui toutes les Universités sont bonnes, ça dépend toujours du programme, mais je te dirais que les Universités du Québec, UDM. Laval et Mcgill bénéficient d'une certaine notoriété particulière Les étudiants sont-ils meilleurs ? J'en doute, mais cette croyance est présente
C'est Usherbrooke qui est classée première au Canada ;)
Mais bon on s'en fout de la notoriété ;) mais...
Pour ce qui est de l'UQTR, certains conseillers en orientation suggèrent aux étudiants qui sont acceptés nul part de s'inscrire à cette université ..Pas si certaine que la notoriété est élevée. Quoique ça peut dépendre des spécialités en effet... Et l'Uqac va surement remonter la cote avec son nouveau doctorat en medecine --Message edité par pucinette le 2005-11-25 22:21:56--
C'est Usherbrooke qui est classée première au Canada ;)
Mais bon on s'en fout de la notoriété ;) mais...
Pour ce qui est de l'UQTR, certains conseillers en orientation suggèrent aux étudiants qui sont acceptés nul part de s'inscrire à cette université ..Pas si certaine que la notoriété est élevée. Quoique ça peut dépendre des spécialités en effet... Et l'Uqac va surement remonter la cote avec son nouveau doctorat en medecine --Message edité par pucinette le 2005-11-25 22:21:56--
C'est drôle que tu me dises que j'ai mauvais caractère parce que si tu parles à ceux qui me traitent avec respect et courtoisie et qui ne me mentent pas et qui ne tentent pas de me f******, ils vont probablement te dire qu'au contraire je suis très gentil- Jean-François Mercier
Raven a écrit
Et si tu serais professeur à l'UDM ?
Moi le seul prof que j'ai (le vendredi) est contre la grève C'est qu'il adore enseigner... ;o)
Malheureusement, le retard sera difficile à rattraper car les profs lèsent les étudiants en ne faisait aucun plan pour rattraper tout ça, les étudiants ne savent même pas s'il est mieux d'abandonner leur cours ou non, parce que même nous dans les assos on n'est sûr de rien...
M'enfin... !
Et si tu serais professeur à l'UDM ?
Moi le seul prof que j'ai (le vendredi) est contre la grève C'est qu'il adore enseigner... ;o)
Malheureusement, le retard sera difficile à rattraper car les profs lèsent les étudiants en ne faisait aucun plan pour rattraper tout ça, les étudiants ne savent même pas s'il est mieux d'abandonner leur cours ou non, parce que même nous dans les assos on n'est sûr de rien...
M'enfin... !
Raven a écrit
Comme j'ai dit plus haut, l'enseignement ne constitue pas la tache principal d'un universitaire, c'est plutôt la recherche Mes profs en Histoire disent que c'est 5 fois plus de temps se consacrer aux recherches qu'ils effectuent que pour la préparation d'un cours Et les chargés de cours n'ont pas à diriger des recherches, c'est donc normal qu'ils reçoivent un salaire moins élevé
Et c'est ce qui est dommage! Bien des profs d'Université se foutent de l'enseignement. Ils ont beau être les pires profs, s'ils sont en mesure de faire de la recherche ou d'aller chercher des subventions, ils sont encensés et gravissent les échelons. Un prof aurait beau êtr ele meilleur enseignant qui soit, s'il ne publie pas suffisamment, il ne recevra jamais sa titularisation. C'est pouruqoi je n,enseignerai jamais à l'Université. J'adore enseigner mais moins faire de la recherche... laquelle constitue la majeure partie du travail de prof. Ce n'est pas pour moi...
A mon avis, on devrait séparer l'enseignement et la recherche. Je connais d'excellents chercheurs qui détestent enseigner, mais qui sont profs à l'Université! C'est désolant pour les étudiants... Généralement, els chargés de cours sont bien meilleurs qu'eux au niveau pédagogique. Malheureusement, il est pratiquement impossible de gagner sa vie comme chargés de cours (à mon département, il n'y a aucun chargé de cours qui le fasse à temps plein). Ça pénalise les étudiants, ce qui n'est pas normal...
Pour leurs revendications, je demeure mitigée. C'est vrai que les profs d'Université doivent avoir des doctorats, dont au niveau scolaire ils font de très longues études qui à mon avis doivent être prises en considération dans le salaire. Cependant, je ne crois pas qu'ils doivent être aussi chèrement payés que dans les autres universités canadiennes puisque le coût de la vie est différent et qu'on ne peut comparer d'une province ou d'un pays à l'autre. 60 000 au Québec, ce n'est pas la même chose que 60 000 en Colombie-Britannique. Mais bon, mon opinion n'est pas arrêtée, mais je ne connais pas suffisamment le dossier pour pouvoir commenter davantage. Reste que moi, avec mon doctorat que j'obtiendrai très bientôt, je suis bien loin de leur salaire puisque notre gouvernement ne reconnaît pas mes études alors... Je me contenterais en maudit de leur salaire actuel moi! --Message edité par fourmi le 2005-11-25 22:25:47--
Comme j'ai dit plus haut, l'enseignement ne constitue pas la tache principal d'un universitaire, c'est plutôt la recherche Mes profs en Histoire disent que c'est 5 fois plus de temps se consacrer aux recherches qu'ils effectuent que pour la préparation d'un cours Et les chargés de cours n'ont pas à diriger des recherches, c'est donc normal qu'ils reçoivent un salaire moins élevé
Et c'est ce qui est dommage! Bien des profs d'Université se foutent de l'enseignement. Ils ont beau être les pires profs, s'ils sont en mesure de faire de la recherche ou d'aller chercher des subventions, ils sont encensés et gravissent les échelons. Un prof aurait beau êtr ele meilleur enseignant qui soit, s'il ne publie pas suffisamment, il ne recevra jamais sa titularisation. C'est pouruqoi je n,enseignerai jamais à l'Université. J'adore enseigner mais moins faire de la recherche... laquelle constitue la majeure partie du travail de prof. Ce n'est pas pour moi...
A mon avis, on devrait séparer l'enseignement et la recherche. Je connais d'excellents chercheurs qui détestent enseigner, mais qui sont profs à l'Université! C'est désolant pour les étudiants... Généralement, els chargés de cours sont bien meilleurs qu'eux au niveau pédagogique. Malheureusement, il est pratiquement impossible de gagner sa vie comme chargés de cours (à mon département, il n'y a aucun chargé de cours qui le fasse à temps plein). Ça pénalise les étudiants, ce qui n'est pas normal...
Pour leurs revendications, je demeure mitigée. C'est vrai que les profs d'Université doivent avoir des doctorats, dont au niveau scolaire ils font de très longues études qui à mon avis doivent être prises en considération dans le salaire. Cependant, je ne crois pas qu'ils doivent être aussi chèrement payés que dans les autres universités canadiennes puisque le coût de la vie est différent et qu'on ne peut comparer d'une province ou d'un pays à l'autre. 60 000 au Québec, ce n'est pas la même chose que 60 000 en Colombie-Britannique. Mais bon, mon opinion n'est pas arrêtée, mais je ne connais pas suffisamment le dossier pour pouvoir commenter davantage. Reste que moi, avec mon doctorat que j'obtiendrai très bientôt, je suis bien loin de leur salaire puisque notre gouvernement ne reconnaît pas mes études alors... Je me contenterais en maudit de leur salaire actuel moi! --Message edité par fourmi le 2005-11-25 22:25:47--
Citation :Reste que moi, avec mon doctorat que j'obtiendrai très bientôt,
C'est vrai, va falloir te soûler au Gt --Message edité par pucinette le 2005-11-25 22:29:00--
C'est vrai, va falloir te soûler au Gt --Message edité par pucinette le 2005-11-25 22:29:00--
C'est drôle que tu me dises que j'ai mauvais caractère parce que si tu parles à ceux qui me traitent avec respect et courtoisie et qui ne me mentent pas et qui ne tentent pas de me f******, ils vont probablement te dire qu'au contraire je suis très gentil- Jean-François Mercier
Fourmi a écrit
J'ai pas besoin d'une raison pour me saouler tu sauras!
Wais ben moi y m'en fait une pour payer de la boisson à quelqu'un !
Ben nonnnnn c'est pas vraiiiiiiiiiiii
J'ai pas besoin d'une raison pour me saouler tu sauras!
Wais ben moi y m'en fait une pour payer de la boisson à quelqu'un !
Ben nonnnnn c'est pas vraiiiiiiiiiiii
C'est drôle que tu me dises que j'ai mauvais caractère parce que si tu parles à ceux qui me traitent avec respect et courtoisie et qui ne me mentent pas et qui ne tentent pas de me f******, ils vont probablement te dire qu'au contraire je suis très gentil- Jean-François Mercier