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Publié : mer. sept. 07, 2005 12:44 pm
par noiraud
Savez-vous qu'une personne seule sur l'aide sociale vit avec un montant de 6660 par année, même si elle a plus de 40 ans? La personne peut être coupée de 100 dollars si elle vit avec une proche parente, même si elle a travaillé pendant des années dans le passé en étant autonomne.  Personne n'est à l'abri de la pauvreté extrème, même au Canada.

Au Québec, le niveau de vie pour les gens qui vivent en dernier recours est semblable pour les noirs de la Louisianne.

http://www.mess.gouv.qc.ca/securite-du- ... e-base.asp --Message edité par noiraud le 2005-09-07 18:47:11--

Publié : mer. sept. 07, 2005 12:56 pm
par nic30
noiraud  a écritSavez-vous qu'une personne seule sur l'aide sociale vit avec un montant de 6660 par année, même si elle a plus de 40 ans? La personne peut être coupée de 100 dollars si elle vit avec une proche parente, même si elle a travaillé pendant des années dans le passé en étant autonomne.  Personne n'est à l'abri de la pauvreté extrème, même au Canada.

Au Québec, le niveau de vie pour les gens qui vivent en dernier recours est semblable pour les noirs de la Louisianne.

http://www.mess.gouv.qc.ca/securite-du- ... e-base.asp  

sauf qu'une personne sur l'aide sociale ici à un ensemble de service qu'eux la bas non pas ... les médicament , les soin dentaire gratuit, il ont aussi accès au même service de santé que le reste de la population et il y a tout plein d'organisme ici pour t'aider a trouvé un emploi ou retourné au étude je ne crois pas que la bas ç'est comme ça  

Publié : mer. sept. 07, 2005 1:34 pm
par lucide
lucide  a écrit

Il me semble qu'elle aurait pu embarquer dans son avion privé chargé de tonnes d'eau potable et s'y rendre si elle souhaitait vraiment s'impliquer dans cet catastrophe.
Pour moi son coming out ce n'est que du show,  du sensationnalisme journalistique que Larry King affectionne particulierement. Des tonnes d'artistes donnent des millions lors de catastrophe et ils n'en font pas tout un plat.
Il me semble que pour un acte soit généreux il est discret et gratuit.


Tiens donc il y en a qui m'ont entendu  plus tangible que le larmoiement

Ouragan Katrina
John Travolta, un véritable héros
 



©AP
 
John Travolta s'est comporté en véritable héros lorsqu'il a bravement survolé la région dévastée de la Louisiane pour y livrer cinq tonnes de nourriture aux victimes de l'ouragan Katrina.
L'acteur hollywoodien a piloté son jet privé jusqu'à la zone sinistrée pour apporter des marchandises désespérément attendues à des personnes affectées.

Après cette livraison d'urgence, Travolta, accompagné de sa femme, l'actrice Kelly Preston, a ensuite fait une brève tournée de la Nouvelle-Orléans, la ville la plus touchée par le désastre naturel.

La vedette de Pulp Fiction est le dernier d'une longue liste de célébrités qui ont accouru vers cette région pour y apporter leur aide et leur soutien depuis le passage de l'ouragan, il y a moins de deux semaines.

Sean Penn a désespérément tenté d'aider des gens pris par les intempéries dévastatrices en lançant une embarcation sur les rues inondées de la Nouvelle-Orléans.

Sa tentative ne s'est toutefois pas effectuée sans heurt, puisque le bateau a eu une fuite, forçant l'acteur à écoper à l'aide d'un contenant de plastique lorsque l'embarcation a commencé à se remplir d'eau.

Malgré ces problèmes, l'acteur vedette de Mystic River est tout de même parvenu à mener plusieurs personnes en sûreté.

Il a déclaré: «Je fais mon possible pour aider. Il y a beaucoup de gens mal pris ici. Et des corps partout. On n'a pas pu faire toutes les maisons.»

Matthew McConaughey, qui a fait le voyage vers la Nouvelle-Orléans de sa maison du Texas, a laissé des gens touchés par l'ouragan se servir de son appareil cellulaire pour joindre des membres de leurs familles


Publié : mer. sept. 07, 2005 1:51 pm
par Beppo
tipet  a écrit

Elle n'a fait qu'émettre une opinion, dénoncer un fait malheureux. Comme tu le fais chaques jours sur ce forum La différence c'est qu'elle a été vu et entendu par des milions de personnes.
Personne n'a dit que son intervention avait eu une influence directe sur le terrain. On est fiers d'elle parce qu'elle a eu le courage de le dire. Point.


Méchante différence tu ne trouves pas ? Certainement pas la même portée également. Et tu peux m'écrire ce qu'elle a dit de si courageux ?

;)

Publié : mer. sept. 07, 2005 1:58 pm
par noiraud
nic30  a écrit

sauf qu'une personne sur l'aide sociale ici à un ensemble de service qu'eux la bas non pas ... les médicament , les soin dentaire gratuit, il ont aussi accès au même service de santé que le reste de la population et il y a tout plein d'organisme ici pour t'aider a trouvé un emploi ou retourné au étude je ne crois pas que la bas ç'est comme ça  



Quand tu commences à demander de l'aide, ca prend un an sur l'aide sociale pour demander des soins dentaires ou des soins optiques.  Les médicaments, tu payes au même titre que les personnes âgées, donc ce sont les assurances-médicaments depuis que la loi est en vigueur, donc il faut payer la franchise.  Les organismes s'adressent à tout le monde, riche ou pauvre.  Quelqu'un qui vient de perdre un emploi et qui est sur le chômage a droit des services au même titre que la personne qui est sur l'aide sociale.  Il n'y a aucune différence.

Pour les études afin de ne pas être coupé de ses prestations, il faut se battre pour avoir droit de changer sa carrière où il y a de l'emploi, ca peut prendre des mois et voire des années. C'est une question de bureaucratie et de règlement.

Les personnes les mieux traitées sont ceux qui ont perdu un emploi après 30 ans comme Abitibi Consol, puisqu'ils ont tous les services au complet.  Le traitement est très différent pour la personne qui a travaillé dans une entreprise ordinaire, puisqu'elle n'a pas d'aide.  Les grosses compagnies, ca fonctionne mieux.

Publié : mer. sept. 07, 2005 2:02 pm
par nic30
noiraud  a écrit


Quand tu commences à demander de l'aide, ca prend un an sur l'aide sociale pour demander des soins dentaires ou des soins optiques.  Les médicaments, tu payes au même titre que les personnes âgées, donc ce sont les assurances-médicaments depuis que la loi est en vigueur, donc il faut payer la franchise.  Les organismes s'adressent à tout le monde, riche ou pauvre.  Quelqu'un qui vient de perdre un emploi et qui est sur le chômage a droit des services au même titre que la personne qui est sur l'aide sociale.  Il n'y a aucune différence.

Pour les études afin de ne pas être coupé de ses prestations, il faut se battre pour avoir droit de changer sa carrière où il y a de l'emploi, ca peut prendre des mois et voire des années. C'est une question de bureaucratie et de règlement.

Les personnes les mieux traitées sont ceux qui ont perdu un emploi après 30 ans comme Abitibi Consol, puisqu'ils ont tous les services au complet.  Le traitement est très différent pour la personne qui a travaillé dans une entreprise ordinaire, puisqu'elle n'a pas d'aide.  Les grosses compagnies, ca fonctionne mieux.

je ne nie pas les problème des pauvres ici je dit juste qu'ils sont mieux traité ici ...

Publié : mer. sept. 07, 2005 2:03 pm
par Soleil47
noiraud  a écrit


Quand tu commences à demander de l'aide, ca prend un an sur l'aide sociale pour demander des soins dentaires ou des soins optiques.  Les médicaments, tu payes au même titre que les personnes âgées, donc ce sont les assurances-médicaments depuis que la loi est en vigueur, donc il faut payer la franchise.  Les organismes s'adressent à tout le monde, riche ou pauvre.  Quelqu'un qui vient de perdre un emploi et qui est sur le chômage a droit des services au même titre que la personne qui est sur l'aide sociale.  Il n'y a aucune différence.

Pour les études afin de ne pas être coupé de ses prestations, il faut se battre pour avoir droit de changer sa carrière où il y a de l'emploi, ca peut prendre des mois et voire des années. C'est une question de bureaucratie et de règlement.

Les personnes les mieux traitées sont ceux qui ont perdu un emploi après 30 ans comme Abitibi Consol, puisqu'ils ont tous les services au complet.  Le traitement est très différent pour la personne qui a travaillé dans une entreprise ordinaire, puisqu'elle n'a pas d'aide.  Les grosses compagnies, ca fonctionne mieux.
Ca te tenterait pas d'aller faire un débat sur les BS ailleurs que dans ce topic???

Non, mais, ici c'est autre chose qui se discute..

Pi juste pour te préciser: ma belle soeur handicapée recoit le BS et elle n'a jamais déboursé un sous noir, donc elle n'a pas attendu un an  pour se faire rembourser des traitements optiques. --Message edité par Soleil47 le 2005-09-07 20:06:54--

Publié : mer. sept. 07, 2005 2:04 pm
par noiraud
lucide  a écrit

Tiens donc il y en a qui m'ont entendu  plus tangible que le larmoiement

Ouragan Katrina
John Travolta, un véritable héros
 



©AP
 
John Travolta s'est comporté en véritable héros lorsqu'il a bravement survolé la région dévastée de la Louisiane pour y livrer cinq tonnes de nourriture aux victimes de l'ouragan Katrina.
L'acteur hollywoodien a piloté son jet privé jusqu'à la zone sinistrée pour apporter des marchandises désespérément attendues à des personnes affectées.

Après cette livraison d'urgence, Travolta, accompagné de sa femme, l'actrice Kelly Preston, a ensuite fait une brève tournée de la Nouvelle-Orléans, la ville la plus touchée par le désastre naturel.

La vedette de Pulp Fiction est le dernier d'une longue liste de célébrités qui ont accouru vers cette région pour y apporter leur aide et leur soutien depuis le passage de l'ouragan, il y a moins de deux semaines.

Sean Penn a désespérément tenté d'aider des gens pris par les intempéries dévastatrices en lançant une embarcation sur les rues inondées de la Nouvelle-Orléans.

Sa tentative ne s'est toutefois pas effectuée sans heurt, puisque le bateau a eu une fuite, forçant l'acteur à écoper à l'aide d'un contenant de plastique lorsque l'embarcation a commencé à se remplir d'eau.

Malgré ces problèmes, l'acteur vedette de Mystic River est tout de même parvenu à mener plusieurs personnes en sûreté.

Il a déclaré: «Je fais mon possible pour aider. Il y a beaucoup de gens mal pris ici. Et des corps partout. On n'a pas pu faire toutes les maisons.»

Matthew McConaughey, qui a fait le voyage vers la Nouvelle-Orléans de sa maison du Texas, a laissé des gens touchés par l'ouragan se servir de son appareil cellulaire pour joindre des membres de leurs familles



Opération marketing pour leur carrière.  C'est vieux comme le monde.  Il ne faut pas oublier que les artistes ont besoin du public pour continuer à vivre leur métier, sinon, ils sont dans l'oublie.

Publié : mer. sept. 07, 2005 2:06 pm
par noiraud
nic30  a écrit

je ne nie pas les problème des pauvres ici je dit juste qu'ils sont mieux traité ici ...  

Tu le penses vraiment, mais ce n'est pas la réalité que tu le penses, parce que la plupart des gens pauvres se cachent.

Publié : mer. sept. 07, 2005 2:11 pm
par nic30
noiraud  a écrit

Tu le penses vraiment, mais ce n'est pas la réalité que tu le penses, parce que la plupart des gens pauvres se cachent.
je ne pense pas je le sais  ;) pour l'avoir vécu ici si tu veut vraiment tu as tout entre les mains pour réussir a t'en sortir  

Publié : mer. sept. 07, 2005 2:13 pm
par noiraud
Soleil47  a écrit
Ca te tenterait pas d'aller faire un débat sur les BS ailleurs que dans ce topic???

Non, mais, ici c'est autre chose qui se discute..

Pi juste pour te préciser: ma belle soeur handicapée recoit le BS et elle n'a jamais déboursé un sous noir pour des traitements optiques.  


Il faut que tu sois plus de six mois sur l'aide sociale pour avoir droit des soins optiques.  Un certain montant, il faut que tu paye le reste.  

Voici les règlements :

Médicaments prescrits

Le Régime d’assurance médicaments, administré par la Régie de l’assurance maladie du Québec (RAMQ), prévoit que vous aurez à débourser, pour le coût de vos médicaments prescrits, un montant maximal de 16,66 $ par mois. L’excédent du coût des médicaments est payé directement au pharmacien par la RAMQ.

À cette fin, vous devrez présenter, à la pharmacie, le carnet de réclamation que vous recevez chaque mois avec votre chèque ou avec votre avis de dépôt direct, ou votre carte d’assurance maladie.

Cependant, vous n’aurez aucun montant à payer au moment de l’achat de vos médicaments si vous recevez une allocation pour contraintes sévères à l’emploi.

Soins dentaires

Pour recevoir ces soins gratuitement :

vous devez être prestataire de l’assistance-emploi depuis au moins douze mois consécutifs
vous devez présenter le carnet de réclamation sur lequel apparaît un « OUI » à la case « Soins dentaires ». Si le « OUI » n’apparaît pas, la date à laquelle vous pourrez recevoir ces soins gratuitement est indiquée sur le carnet
Les frais liés aux soins dentaires sont payés directement au dentiste par la RAMQ.

Prothèses dentaires

Pour obtenir ces prothèses gratuitement :

vous devez être prestataire de l’assistance-emploi depuis au moins 24 mois consécutifs
avant de vous présenter chez le dentiste ou chez le denturologiste, vous devez obtenir un formulaire, que remplira votre agente ou votre agent du CLE, autorisant l’achat ou le remplacement de la prothèse dentaire
Les frais liés aux prothèses dentaires sont payés directement au dentiste ou au denturologiste par la RAMQ selon la tarification en vigueur.

Services optométriques

Examen de la vue

Pour être admissible à cette prestation spéciale :

vous devez être prestataire de l’assistance-emploi depuis au moins douze mois consécutifs
pour obtenir ces services gratuitement, vous devez présenter le carnet de réclamation sur lequel apparaît un « OUI » dans la section « Message ». Si le « OUI » n’apparaît pas, la date à laquelle vous pourrez recevoir ce service gratuitement est indiquée sur le carnet
Les frais liés aux services optométriques sont payés directement à l’optométriste ou à l’ophtalmologiste par la RAMQ.


Lunettes et verres de contact (lentilles cornéennes)

Les frais occasionnés par l’achat ou le remplacement de lunettes ou de verres de contact sont payés selon les tarifs prévus au Règlement sur le soutien du revenu. Cependant, pour avoir droit à cette prestation spéciale,

vous devez être prestataire de l’assistance-emploi depuis au moins six mois consécutifs
avant de faire l’achat de lunettes ou de verres de contact, vous devez obtenir un formulaire, que remplira l’agente ou l’agent du CLE, qui assure que vous y avez droit et qui en autorise le paiement aux conditions fixées.
Si le coût total des lunettes ou des verres de contact dépasse les montants prévus au Règlement, vous devrez payer la différence.

Les frais liés aux lunettes et aux verres de contact sont payés directement par le Ministère à l’optométriste ou à l’opticien jusqu’à concurrence des montants fixés par le Règlement.


Voici les renseignements:

http://www.mess.gouv.qc.ca/securite-du- ... ometriques

--Message edité par noiraud le 2005-09-07 20:14:34--

Publié : mer. sept. 07, 2005 2:18 pm
par noiraud
nic30  a écrit
je ne pense pas je le sais  ;) pour l'avoir vécu ici si tu veut vraiment tu as tout entre les mains pour réussir a t'en sortir    

Si ca peut t'interesser, même nous sommes en dehors du sujet du topic.

Nouvelle étude
Chômage chronique: le Québec dans le peloton de tête
Presse Canadienne (PC)
06/09/2005 16h01  




 





Une étude de Statistique Canada indique que 15% de toutes les personnes qui ont chômé à un moment donné, sur une période de huit ans, sont responsables de 41% du temps total accumulé en chômage.
La recherche, dévoilée mardi, porte sur la période s'étalant de 1993 à 2001.

Il en ressort que certains groupes de la population sont plus touchés que d'autres par ce phénomène du chômage chronique, comme les femmes, les mères monoparentales, les personnes qui n'ont pas de diplôme d'études secondaires et les travailleurs âgés de 40 ans et plus.

Les femmes, par exemple, représentaient 49% de la population active mais constituaient 55% des chômeurs chroniques et près des deux tiers de la population n'ayant jamais trouvé d'emploi au cours de la période étudiée.

Les personnes qui n'avaient pas de diplôme d'études secondaires, durant la période étudiée, représentaient 20% de la population active, mais constituaient 38% des chômeurs chroniques.

À l'opposé, les titulaires d'un diplôme ou d'un certificat universitaire, qui représentaient 18% de la population active, ne constituaient que 5,6% des chômeurs chroniques.

Au Mouvement action chômage de Montréal, le porte-parole Hans Marotte n'est guère surpris de ces statistiques.

«Ca correspond à notre clientèle»: 60% de femmes et beaucoup de femmes chefs de famille monoparentale. «Je les vois tous les jours arriver dans mon bureau», confiait-il en entrevue.

Certaines régions du pays, aussi, sont plus frappées: le Québec et les provinces de l'Atlantique.

Géographiquement parlant, les chômeurs qui vivent à l'est de l'Ontario sont en général surreprésentés, dans l'étude, dans la catégorie des chômeurs chroniques.

Dans les provinces de l'Atlantique par exemple, les citoyens représentaient 8,5% de la population active, mais 16,6% des chômeurs chroniques.

Au Québec, on retrouvait 26,6% de la population active mais 35,7% des chômeurs chroniques.

M. Marotte déplore le fait qu'on entende encore trop souvent des gens dire que les chômeurs sont paresseux, qu'ils y sont pour quelque chose dans leur malheur. Dans certaines régions basées sur le tourisme ou la pêche, comme dans l'Atlantique et certaines régions du Québec, c'est difficile de dénicher un autre emploi. Et créer son propre emploi n'est pas à la portée de tous et n'a pas un taux de succès absolu, souligne-t-il.

«Ça prend un changement de mentalité.» Le chômage, «c'est une responsabilité qui devrait être plus collective», opine M. Marotte.

Et pour remédier au problème, il faut recourir à plusieurs moyens, croit-il: adopter «un vrai régime d'assurance-chômage» qui serait accessible à plus de gens et qui donnerait un meilleur revenu; «mettre l'emphase sur l'éducation et sur un développement économique solide et réel», qui crée des emplois stables.

Les gens qui se trouvent en période prolongée de chômage, et ce à plusieurs reprises, finissent par perdre confiance en leurs habiletés, parfois en eux-mêmes et se résignent à ne même plus chercher d'emploi, rapporte M. Marotte. «Ils décrochent.»




Publié : mer. sept. 07, 2005 2:55 pm
par tipet
Beppo  a écrit

Méchante différence tu ne trouves pas ? Certainement pas la même portée également. Et tu peux m'écrire ce qu'elle a dit de si courageux ?

;)


Ben là, qu'est-ce que tu veux que je te réponde   ? Moi, je trouve ça courageux de critiquer un président, surtout aux États-Unis. Je trouve ça courageux de dénoncer une guerre, inutile et coûteuse. Je trouve ça courageux de dire à la face de notre pays (qu'on le veuille ou non, c'est son pays)ce que l'on pense vraiment, surtout quand on est une vedette établie et que ça pourra fort probablemnt nous revenir dans la face (ce qui est en train d'arriver).

Mais ça, c'est moi.

Tu sais Beppo, si tu n'as pas trouvé son intervention appropriée, trop ou bien inutile, tu en as le droit. Pourquoi tu ne dis pas ce que tu en penses vraiment toi? Parce que là, on dirait, que tu essaies que je me cale dans mes réponses pour prouver ton point...Je me trompe?

Publié : mer. sept. 07, 2005 3:27 pm
par Beppo
tipet  a écrit

Ben là, qu'est-ce que tu veux que je te réponde   ? Moi, je trouve ça courageux de critiquer un président, surtout aux États-Unis. Je trouve ça courageux de dénoncer une guerre, inutile et coûteuse. Je trouve ça courageux de dire à la face de notre pays (qu'on le veuille ou non, c'est son pays)ce que l'on pense vraiment, surtout quand on est une vedette établie et que ça pourra fort probablemnt nous revenir dans la face (ce qui est en train d'arriver).

Mais ça, c'est moi.

Tu sais Beppo, si tu n'as pas trouvé son intervention appropriée, trop ou bien inutile, tu en as le droit. Pourquoi tu ne dis pas ce que tu en penses vraiment toi? Parce que là, on dirait, que tu essaies que je me cale dans mes réponses pour prouver ton point...Je me trompe?


Je me suis déjà prononcé sur le sujet et je croyais que je l'avais fait dans le Dôme mais c'est dans l'Agorame. Je vais te copier ici ce que j'ai écrit là-bas.

Citation :Je nous trouve parfois intransigeant et bien exigeant dans des situations de crise. Arrêtez-vous deux minutes à penser que vous êtes en présence de centaines de milliers de personnes à nourrir, à loger, à vêtir, à subvenir à leurs besoins les plus élémentaires tel l'eau, la douche et les toilettes. Je ne crois pas qu'aucun gouvernement, si clairvoyant soit il, puisse palier à cette situation en se revirant sur un dix cennes. L'ampleur des dégats n'est comparable en rien, nous dit-on, aux évènements du 11 septembre.

On taxe le gouvernement américain de s'être traîné les pieds avant d'agir. Je ne sais vraiment pas comment j'aurais réagi devant une telle catastrophe. Il me semble très facile de blâmer, de critiquer, de houspiller mais il me semble que présentement tous les dirigeants de ce pays ont besoin de support et d'encouragement. Personnellement, je trouve que le synchronisme de sa déclaration et une partie de celle-ci également fort inappropriée. Présentement, il n'est pas le temps, à mon humble avis, d'enfoncer le clou mais de soutenir et de mettre en oeuvre toutes les énergies humaines afin de sortir les gens de cette misère. Nous avons eu à gérer des crises au Québec, je pense au déluge du Saguenay et à la crise du verglas, et l'efficacité des services ne s'est pas manifestée des les premières heures. Chaque fois que je visionne un reportage sur cette catastrophe américaine, je me demande comment on parviendra à surmonter l'épreuve car la tâche m'apparaît tellement mais tellement colossale pour ne pas dire pour le moment inhumaine.

J'aurais préféré que son commentaire vienne plus tard...



--Message edité par Beppo le 2005-09-05 20:54:16--

Dans mon texte, je fais référence à la crise du verglas pour soutenir mon point. Je voudrais bien avoir le temps de vous retranscrire le texte publié dans La Presse de mardi sous la plume de Lysiane Gagnon. Si j'ai le temps, je le prendrai pour le transcrire ici plus tard.

Quant à ton dernier commentaire, je suis étonné de le lire. Je ne sais pas si je suis malhabile ou quoi mais j'ai donc de la difficulté à lire les émotions ou les sentiments ou les intentions que l'on prêtent aux mots (sache que je ne m'adresse pas uniquement à toi ici car ce n'est pas la première fois que cette remarque m'est adressée). Je questionne dans le but de comprendre et de pousser ma réflexion plus avant. Sinon, je vais vous livrer le fond de ma pensée sans chercher à comprendre la vôtre. Et sans doute, qu'à la lumière de vos explications je pourrai compléter ma façon de voir. Ce que je comprends actuellement (suite toujours aux dernières interventions concernant l'interprétation des émotions) c'est qu'on peut s'exprimer et ensuite on doit se la boucler car on veut mettre l'autre en boîte. Ce n'est pas mon intention et si je donne cette impression je m'en excuse et j'agirai en conséquence à l'avenir.

;)



Publié : mer. sept. 07, 2005 3:36 pm
par tipet
Beppo  a écrit

Je me suis déjà prononcé sur le sujet et je croyais que je l'avais fait dans le Dôme mais c'est dans l'Agorame. Je vais te copier ici ce que j'ai écrit là-bas.

Citation :Je nous trouve parfois intransigeant et bien exigeant dans des situations de crise. Arrêtez-vous deux minutes à penser que vous êtes en présence de centaines de milliers de personnes à nourrir, à loger, à vêtir, à subvenir à leurs besoins les plus élémentaires tel l'eau, la douche et les toilettes. Je ne crois pas qu'aucun gouvernement, si clairvoyant soit il, puisse palier à cette situation en se revirant sur un dix cennes. L'ampleur des dégats n'est comparable en rien, nous dit-on, aux évènements du 11 septembre.

On taxe le gouvernement américain de s'être traîné les pieds avant d'agir. Je ne sais vraiment pas comment j'aurais réagi devant une telle catastrophe. Il me semble très facile de blâmer, de critiquer, de houspiller mais il me semble que présentement tous les dirigeants de ce pays ont besoin de support et d'encouragement. Personnellement, je trouve que le synchronisme de sa déclaration et une partie de celle-ci également fort inappropriée. Présentement, il n'est pas le temps, à mon humble avis, d'enfoncer le clou mais de soutenir et de mettre en oeuvre toutes les énergies humaines afin de sortir les gens de cette misère. Nous avons eu à gérer des crises au Québec, je pense au déluge du Saguenay et à la crise du verglas, et l'efficacité des services ne s'est pas manifestée des les premières heures. Chaque fois que je visionne un reportage sur cette catastrophe américaine, je me demande comment on parviendra à surmonter l'épreuve car la tâche m'apparaît tellement mais tellement colossale pour ne pas dire pour le moment inhumaine.

J'aurais préféré que son commentaire vienne plus tard...



--Message edité par Beppo le 2005-09-05 20:54:16--

Dans mon texte, je fais référence à la crise du verglas pour soutenir mon point. Je voudrais bien avoir le temps de vous retranscrire le texte publié dans La Presse de mardi sous la plume de Lysiane Gagnon. Si j'ai le temps, je le prendrai pour le transcrire ici plus tard.

Quant à ton dernier commentaire, je suis étonné de le lire. Je ne sais pas si je suis malhabile ou quoi mais j'ai donc de la difficulté à lire les émotions ou les sentiments ou les intentions que l'on prêtent aux mots (sache que je ne m'adresse pas uniquement à toi ici car ce n'est pas la première fois que cette remarque m'est adressée). Je questionne dans le but de comprendre et de pousser ma réflexion plus avant. Sinon, je vais vous livrer le fond de ma pensée sans chercher à comprendre la vôtre. Et sans doute, qu'à la lumière de vos explications je pourrai compléter ma façon de voir. Ce que je comprends actuellement (suite toujours aux dernières interventions concernant l'interprétation des émotions) c'est qu'on peut s'exprimer et ensuite on doit se la boucler car on veut mettre l'autre en boîte. Ce n'est pas mon intention et si je donne cette impression je m'en excuse et j'agirai en conséquence à l'avenir.

;)




Merci pour ton message, effectivement je ne l'avais pas lu, ça m'étonne d'habitude tes messages m'accrochent et je les lis assidûment  

Pour ta façon d'interragir, je ne veux en aucun cas que tu l'a boucle après avoir donné ton opinion, loin de là. Mais c'est que j'avais l'impression, que tu avais quelque chose à me dire de spécifique, mais que tu me posais plein de questions pièges pour que je me contredise ou je ne sais quoi, pour ensuite prouver ton point. Genre: Voilà, j'ai raison, blablabla, tu t'es contredit...

Mais si ce n'est pas le cas, tant mieux. J'hallucine peut-être, ou bien je suis bien fatigué, ou bien je vais être menstruée, ou bien toutes ces réponses  

Publié : mer. sept. 07, 2005 4:12 pm
par lucide
noiraud  a écrit

Opération marketing pour leur carrière.  C'est vieux comme le monde.  Il ne faut pas oublier que les artistes ont besoin du public pour continuer à vivre leur métier, sinon, ils sont dans l'oublie.


Bien sur, tu dois les connaitre personnellement.
Il est évident qu'ils sont arrivistes, vraiment impossible qu'ils soient juste généreux et toucher par la catastrophe de leurs semblables et qu'ils aient eu envie de faire un geste concret.
J'oubliais que tout les gens qui ont réussi, ou qui sont financierement à l'aise sont égoistes, égocentriques et mesquins.
La seule vérité il va s'en dire.




Publié : mer. sept. 07, 2005 4:24 pm
par lucide
tipet  a écrit

Ben là, qu'est-ce que tu veux que je te réponde   ? Moi, je trouve ça courageux de critiquer un président, surtout aux États-Unis. Je trouve ça courageux de dénoncer une guerre, inutile et coûteuse. Je trouve ça courageux de dire à la face de notre pays (qu'on le veuille ou non, c'est son pays)ce que l'on pense vraiment, surtout quand on est une vedette établie et que ça pourra fort probablemnt nous revenir dans la face (ce qui est en train d'arriver).

Mais ça, c'est moi.



Moi je n'y vois aucun courage...  pour moi c'est plutôt completement inutile et ne sert strictement à rien.  Il me semble que c'est aux gens concernés,  d'interroger le gouvernement sur la raison de la lenteur de la mise en branle, d'exiger des réponses, de vérifier la valeur de leur plan d'urgence.
J'ai eu l'impression d'avoir affaire à une hystérique qui se cherchait une cause. La colère des habitants de la Nouvelle Orleans vient plus me chercher.


Publié : mer. sept. 07, 2005 4:30 pm
par tipet
lucide  a écrit

Moi je n'y vois aucun courage...  pour moi c'est plutôt completement inutile et ne sert strictement à rien.  Il me semble que c'est aux gens concernés,  d'interroger le gouvernement sur la raison de la lenteur de la mise en branle, d'exiger des réponses, de vérifier la valeur de leur plan d'urgence.
J'ai eu l'impression d'avoir affaire à une hystérique qui se cherchait une cause. La colère des habitants de la Nouvelle Orleans vient plus me chercher.



Mais oui, mais pourquoi faudrait-il que ce soit utile?

Un animateur lui a demandé son opinion sur le sujet, elle l'a dit. Elle a été très émotive? Ouan pis? Depuis quand être émotif est mal? Elle n'était pas en train de secourir des gens là, elle était en train de parler d'un drame horrible qui se passe près de chez-elle, elle a quand même le droit!

Les débats à TQS le soir, c'est pas utile. Ça n'apporte absolument rien de concret à la société. Pourtant c'est encore à l'antenne.

Et c'est quoi cette mentalité de dire qu'il faut que ce soit les gens concernés qui parlent, dénoncent et interrogent? Voyons donc, c'est pas sérieux. En suivant ton raisonnement, personne ici n'a le droit de parler, questionner et juger des actes de notre gouvernement?

Va falloir que je dise à Tub de faire le ménage dans les topics....

Publié : mer. sept. 07, 2005 4:38 pm
par linus611
Soleil47  a écrit
Ca te tenterait pas d'aller faire un débat sur les BS ailleurs que dans ce topic???

Non, mais, ici c'est autre chose qui se discute..

Pi juste pour te préciser: ma belle soeur handicapée recoit le BS et elle n'a jamais déboursé un sous noir, donc elle n'a pas attendu un an  pour se faire rembourser des traitements optiques.   Normal elle est handicapé, il voulait dire pour celui qui ne l'est pas.

Publié : mer. sept. 07, 2005 4:44 pm
par Fabine
Citation :Dans mon texte, je fais référence à la crise du verglas pour soutenir mon point. Je voudrais bien avoir le temps de vous retranscrire le texte publié dans La Presse de mardi sous la plume de Lysiane Gagnon. Si j'ai le temps, je le prendrai pour le transcrire ici plus tard.



J'ai lu ce texte assez intéressant et véridique, en tout cas sur le verglas. Alors Beppo si tu es assez gentil de le transcrire ne te gênes pas.