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Publié : ven. juin 24, 2005 4:12 am
par Rénatane
Sabi a écritMoi, c'est parce qu'en partant, j'ai un gros prob. avec ce genre d'institution. Pis je ne parle pas dans les airs quand je dis ça. Les casinos, ce n'est pas que de la merde. Dans ma famille, quelqu'un y gagne sa croûte. Mais un autre, y perd ses économies. Ça, c'est triste.
J'y vais également une à deux fois par année, pour y prendre un verre et manger en bonne compagnie. Je ne joue pas.
Donc, je suis contre certains extrants des casinos. Je n'adhère pas au principe d'un temple du plaisir et de la détente qui incluerait un ramasse-sous tel que le Casinos sur le dos des gens peu fortunés ou pas équilibrés. Ben oui, je le sais que c'est purement amusant pour plusieurs de jouer aux cartes, aux machines à sous, aux courses de chevaux, etc. Mais les études ont bien démontré que ce ne sont pas nécessairement les plus nantis qui vont jouer dans les casinos du Québec.
Alors pour moi, cette transaction d'affaires dans le but d'attirer un plus grand nombre de touristes, ne m'apparaîtrait acceptable que dans la mesure où on déciderait de revoir sa vocation et de viser réellement une clientèle plus en moyens.
Mais comme vous le dites, l'important c'est que ça soit rentable et profitable pour notre économie.
c'est ça , car la question n'est pas : êtes vous pour ou contre LES casinos.........ceci est un autre débat......
.............
Cbanger et déplacer le casino actuel.....Le rendre plus grand , plus chic....dans un endroit , qui pour le moment ,fait vraiment pitié....c'est *laite* a mort........
Il y a une chose que je voudrais dire a ceux qui prétendre que cela va appauvrir encore plus les gens de ce quartier qui est déja pauvre parceque ce sera a coté de chez eux et qu'ils n'auront qu'un pas a faire...
Est-ce que les gens pauvres=imbéciles ??
Les joueurs compulsif sont dans toute les couches de la société.
Au contraire , ça va créer plus d'emplois dans ce coin la et M. Laliberté a promis qu'une parti des profits irais a cette comunauté ... --Message edité par Renatane le 2005-06-24 10:13:02--
Publié : ven. juin 24, 2005 4:41 am
par tuberale
ça me rappelle le trouble pour la construction d'un nouveau forum...ça devait être le miracle sur piliers, le truc par lequel la Ville de Montréal serait sur la map....on a fait de l'ancien un lieu de super méga centre d,activités........aujourd'hui ça ne fonctionne plus.....faut faire attention quand on ns promet un eldorado...en général ceux qui promettent mer et monde s,en mettent pleins les poches et le contribuable là-dedans la seule chose qu'il a, c,est l'insigne honneur de payer un prix de fou pour pouvoir en profiter.
ça serait super cool que vs ayiez les gens de Montréal un lieu permanent du Cirque du soleil.......comme à Las Vegas avec O et le nouveau dont je ne me souviens plus du nom = c'est sûr que c,est un attrait consistant pour attirer les touristes.....mais pas avec Loto-Québéec qui fournit autant....c,est ça le problème........975 millions....qui vont gonfler avec les dépassements, on commence à connaître le pattern .....pour une seule des villes du Québec et pour un seul de ses quartiers.....c'est trop!!!
j'ai payé pour les garderies même si mes enfants sont grands, j,ai payé pour l'assurances-médicaments même si j,en ai une privée, etc....etc....je paye , je paye......et j,aimerais bien que cet argent soit mieux repartie quand on parle de leviers économiques......l,autoroute enfin élargie comme levier économique pour le lac St-Jean, un aéroport enfin international pour la région de Québec......etc.....chaque région en a besoin des leviers économiques pour attirer les touristes.....on ne doit pas mettre nos oeufs tous dans le même panier...désolée.....faut vraiment que des intérêts particuliers se greffent encore plus au projet pour que l'investissement du Qc baisse....l,argent pousse pas dans les arbres et des besoins, il y en a aussi ailleurs..présentement....... --Message edité par tuberale le 2005-06-24 10:42:50--
Publié : ven. juin 24, 2005 4:53 am
par Rénatane
Ça sera fait avec l'argent de Loto Québec seulement....., pas de nos poche......bien sur , pour le moment cet argent , n'ira plus dans les coffres du gouvernement , mais ça viens tout de même des gens qui achètent des gratteux et des lotos de toutes sortes, ainsi que des machines a sous......
Publié : ven. juin 24, 2005 5:09 am
par tuberale
Rénatane a écritÇa sera fait avec l'argent de Loto Québec seulement....., pas de nos poche......bien sur , pour le moment cet argent , n'ira plus dans les coffres du gouvernement , mais ça viens tout de même des gens qui achètent des gratteux et des lotos de toutes sortes, ainsi que des machines a sous......
ben fatalement c,est des profits de moins que Loto-Québec ne mettra pas dans les coffres de l'État cet année-là, et faut se le dire c,est ces sommes qui ont permis d,avoir un budget équilibré, alors fatalement le Qc pour arriver, le temps que le supposé gros casino génère une fortune, devra aller chercher ailleurs ces sommes = penses-tu qu'ils vont trouver à réduire de près d'un milliard les dépenses de l'État ? ben non, vont venir le chercher dans nos poches, et ça sera pas juste dans celles des montréalais ...........des gratteux y s,en vend à la grandeur du Qc.....alors que l'on divise l,argent ainsi aussi....si c'est un aussi gros potentiel de revenus possibles même avec un investissement moindre Loto-Québec pourrait aller se chercher de la belle argent sans pour autant avoir tout investit du nôtre, il y a moyen d,augmenter la participation du privé et ainsi se garder de l,argent pour autre chose....faut calculer aussi là-dedans les subventions à la Ville pour les infrastructures, les déductions et exemptions et subventions pour les investisseurs, etc....ce n,est pas juste le 975 millions de Loto-Québec que va ns couter ce projet mais encore beaucoup plus......
Publié : ven. juin 24, 2005 5:29 am
par Rénatane
Un gros pourcentage de cet argent , proviens déja du Casino de Montréal......
Bien sur le choix de l'endroit du Casino est un autre débat, le seul autre endroit ou il aurait pu être bâti , est Québec.....mais qu'on le veuille ou non , Montréal est La ville ou on attire le plus les touristes a cause des festivals , du grand prix etc.....
Et cet argent qu'on prendra pour construire , sera réparti sur plusieurs années, on aura bien le temps de faire des profits ( pas mal plus gros , je l'espère ) et ces profits profiterons a tout le Québec.....Parfois , faut investir pour gagner plus de sous....
Publié : ven. juin 24, 2005 5:36 am
par Fabine
Je ne crois pas que les citoyens vont payer. C'est vraiment une décision d'affaire au même titre qu'une compagnie privé. C'est le profit qu'il recherche.
Comme exemple nous pouvons comparer avec les investissement faramineux des casinos de Las Vegas. S'ils le font c'est pour des profits futur. Quand ils ont construit la salle de Céline Dion c'est parce qu'ils s'attendaient à recevoir des profits en contrepartie.
Las Vegas n'est qu'un exemple d'investissement privé, je ne voudrais en aucun cas que Montréal devienne un Las Vegas. Ce n'était que pour démontré qu'il n'y a pas de profits sans investissement. Aucune entreprise privé ne peut être viable si elle n'investit pas.
La décision du Casino va dans ce sens.
Publié : ven. juin 24, 2005 5:47 am
par tuberale
Rénatane a écritUn gros pourcentage de cet argent , proviens déja du Casino de Montréal......
Bien sur le choix de l'endroit du Casino est un autre débat, le seul autre endroit ou il aurait pu être bâti , est Québec.....mais qu'on le veuille ou non , Montréal est La ville ou on attire le plus les touristes a cause des festivals , du grand prix etc.....
Et cet argent qu'on prendra pour construire , sera réparti sur plusieurs années, on aura bien le temps de faire des profits ( pas mal plus gros , je l'espère ) et ces profits profiterons a tout le Québec.....Parfois , faut investir pour gagner plus de sous....
non, je ne parle pas de faire un autre casino ailleurs, le débat que l'état soit propriétaire de casinos a déjà été fait et même si la majorité n,aime pas cette idée ça fait bien sûr notre affaire que de l,argent provienne de cette source au lieu de nos poches.....mais là on tombe à l'étape supérieure = un gros complexe comme à Las Vegas.....et là je me dis juste que l'État ( Loto-Québec ) devrait amoindrir sa participation....il y a certainement moyen de mettre sur pieds un projet de cette envergure tout en amoindrissement l,implication du gouvernement.. .......faut que le débat se fasse....
Publié : mer. juil. 13, 2005 4:16 am
par tuberale
MONTRÉAL
L'opposition au Casino s'organise
Nicolas Bérubé
La Presse
Des affichettes jaunes apparaissent ces jours-ci dans les fenêtres de Pointe-Saint-Charles. Elles portent le sigle de Loto-Québec, mais ne font pas la promotion du jeu. Des résidants s'organisent et promettent de s'opposer farouchement au projet de déménagement du Casino dans leur secteur.
«Dans le quartier, l'opinion générale est claire: on n'en veut pas de casino, ça ne nous amènera que des problèmes, lance Isabelle Champagne, qui travaille dans un organisme d'aide aux familles, où l'affiche non au casino est placée bien en évidence.»
À quelques rues de là, Jean-François Marcoux tient un dépanneur Beau-Soir qui s'affiche aussi anti-casino. Selon lui, le quartier s'est beaucoup amélioré depuis 10 ans, avec le développement des condos le long du canal de Lachine et l'arrivée de l'École de technologie supérieure, rue Peel. Mais il ne croit pas que l'implantation d'un casino soit aussi favorable.
Besoin d'aide
«Les gens du quartier ont besoin d'aide, pas d'une maison de jeu, dit-il. Il y a des gens ici qui n'ont pas les moyens de se payer un taxi pour aller au Casino dans l'île Notre-Dame. Là, on va leur permettre d'y aller à pied...»
Pour Johanne Grenier, qui tient une boutique de vêtements neufs et usagés rue Charlevoix, les terrains convoités par Loto-Québec «pourraient servir à autre chose de plus constructif, à faire un parc ou à ouvrir un Wal-Mart», dit-elle.
Le porte-parole de Loto-Québec, Jean-Pierre Roy, indique que des rencontres avec les citoyens sont au programme pour l'automne. «Nous avons déjà rencontré certains groupes communautaires pour leur présenter le projet, dit-il. D'autres rencontres avec les citoyens seront organisées. Nous sommes prêts à écouter les gens.»
Le projet de déménagement du Casino est présentement étudié à Québec par un comité interministériel. Le gouvernement provincial doit se prononcer sur l'avenir de la maison de jeux au début de l'année 2006.
Publié : mer. juil. 13, 2005 4:36 am
par 5ani
Je suis pour l'installation de Casino dans le centre de ville de Montrél.
La plupart des congrès venant de partout ont lieu à Montréal, les touristes vont à Montréal comme les américains, les japonais et les européens, les grandes vedettes trouvent que le Casino de l'Ile de Notre-Dame est inintéressant et surtout il y a beaucoup de festivals dans cette ville.
En plus, La plupart des hôtels se trouvent dans le centre ville, donc donc il y a plus de gens qui iraient volontier si le Casino serait près d'eux. Pourquoi Las Vegas fonctionne, parce que tout est près.
Je peux comprendre les moins nantis de la société qui sont à risque, mais si nous ne trouvons pas une solution pour que les gens riches puissent dépenser le plus possible chez-nous, c'est plate, un casino interessant attire une population très aisée.
Si nous voulons protéger les gens, on devrait retirer les motos, les vtt, l'alcool, la bière des dépanneurs, les cochonneries engraissantes, les piscines qui tuent les enfants, les voitures polluantes, les usines qui crachent la boucane, la télévision qui rend les gens inactifs et autres choses. En fait, nous sommes tout entourés de danger, et ca fait partie de notre vie de consommateur.
C'est vrai que les dettes de jeu est terrible, mais c'est encore plus terrible quand les gens doivent de l'argent aux banques, puisqu'ils utilisent les cartes de crédit pour acheter n'importe quoi, ça, ils sont plus nombreux que ceux qui sont malade de jeux. Des faillites personnelles, il y en a beaucoup.
Donc le Casino à Montréal est une bonne chose, parce que les gens riches vont dépenser leur argent au Québec.
Publié : mer. juil. 13, 2005 5:47 am
par tuberale
5ani a écritJe suis pour l'installation de Casino dans le centre de ville de Montrél.
La plupart des congrès venant de partout ont lieu à Montréal, les touristes vont à Montréal comme les américains, les japonais et les européens, les grandes vedettes trouvent que le Casino de l'Ile de Notre-Dame est inintéressant et surtout il y a beaucoup de festivals dans cette ville.
En plus, La plupart des hôtels se trouvent dans le centre ville, donc donc il y a plus de gens qui iraient volontier si le Casino serait près d'eux. Pourquoi Las Vegas fonctionne, parce que tout est près.
Je peux comprendre les moins nantis de la société qui sont à risque, mais si nous ne trouvons pas une solution pour que les gens riches puissent dépenser le plus possible chez-nous, c'est plate, un casino interessant attire une population très aisée.
Si nous voulons protéger les gens, on devrait retirer les motos, les vtt, l'alcool, la bière des dépanneurs, les cochonneries engraissantes, les piscines qui tuent les enfants, les voitures polluantes, les usines qui crachent la boucane, la télévision qui rend les gens inactifs et autres choses. En fait, nous sommes tout entourés de danger, et ca fait partie de notre vie de consommateur.
C'est vrai que les dettes de jeu est terrible, mais c'est encore plus terrible quand les gens doivent de l'argent aux banques, puisqu'ils utilisent les cartes de crédit pour acheter n'importe quoi, ça, ils sont plus nombreux que ceux qui sont malade de jeux. Des faillites personnelles, il y en a beaucoup.
Donc le Casino à Montréal est une bonne chose, parce que les gens riches vont dépenser leur argent au Québec.
je suis parfaitement en accord avec tes propos......le seul bémol que je place là-dessus c,est que Loto-Québec ne devrait pas monopoliser autant d'investissement dans ce seul projet......elle devrait trouver des investissemnts privés en plus du Cirque et n'investir que le minimum qu'il faudrait pour garder la mainmise majoritaire sur le Casino.......le reste du Complexe, le gouvernement n,a pas à s'investir là-dedans.... .....en tk mon humble avis......
Publié : mer. juil. 13, 2005 6:14 am
par Earendil
les gens e pointe st charles sont contre ils commencent a safficher
ils veulent juste le demenagé a cause a lendroit où il est il est dur dacces pour les touristes mais cest nous les quebecois qui y vont le plus et surtout depuyis quils nous laisse entré meme en bermuda
Publié : mer. juil. 13, 2005 6:57 am
par NetRoll
Earendil a écritles gens e pointe st charles sont contre ils commencent a safficher
ils veulent juste le demenagé a cause a lendroit où il est il est dur dacces pour les touristes mais cest nous les quebecois qui y vont le plus et surtout depuyis quils nous laisse entré meme en bermuda
Ce n'est pas que la localisation qui pose un problème, mais surtout le fait qu'il ne soit pas relié à un grand hôtel ou à une salle de spectacle.
Pour ce qui est des gens de pointe St-Charles... Je ne vois pas vraiment ce qui peut bien leur déplaire... On ne parle pas ici d'une usine à déchets nucléaires, mais de casino, à mon avis, s'ils ne sont pas content, ils ont toujours le choix de déménager ailleurs.
Publié : mer. juil. 13, 2005 1:32 pm
par orve
Il a déjà une salle de spectacle au casino et me semble que ça serait moins difficile de construire un hotel à coté du casino que de le déménager. Mais j'avoue après avoir vu la maquette que WOW ils veulent faire quelque chose de très beau.