LE DOMAINE BLEU

orve  a écritJe crois pas que la souverainté c'est l'histoire d'un homme, rien avoir avec Bernard Landry ou René Levesque tu peux ne pas aimer le politicien en tant tel mais de la à se faire un opinion sur l'indépendance selon le dirigeant du parti c'est bizarre !

Puis l'histoire de René Levesque, personnellement je suis pu capable de l'entendre celle là ! les résultats du référendum de 80 est moindre que celui de 95 pis René Levesque n'y était pas ?

En politique ça prend un leader pour convaincre d'un programme, d'un projet de société, etc.. quelqu'un qui a du charisme pour rallier ses troupes à une même cause.

Bernard Landry n'a plus la cote ni de la population, ni du parti, il est passé date et comment un chef peut convaincre les gens d'une option souverainiste quand son chef n'est pas aimé. La population en générale vote parce qu'ils ont confiance à quelqu'un et à ses idées.  

Je comprend très bien se que tu veux dire, mais je vois différement la souverainté du Québec, je l'attache pas à un parti (même si il en a juste un qui le présente maintenant), je serais toujours souverainiste mais pas nécéssairement péquiste !

orve  a écritJe comprend très bien se que tu veux dire, mais je vois différement la souverainté du Québec, je l'attache pas à un parti (même si il en a juste un qui le présente maintenant), je serais toujours souverainiste mais pas nécéssairement péquiste !

Il y a aussi l'UFP, l'option citoyenne qui est nouveau, et le RIQ qui pense se lancer en politique aussi. Tous des partis souvrainistes Mais tu as raison que le PQ est le mieux placer

Une question qui me chicotte moi (et je suis sûre que Raven aura une réponse pour moi  ;) ). Si le Québec se sépare, on aura sûrement une dette envers le Canada non? Alors comment paierons-nous cette dette? Encore avec des impôts?

Raven tes réponses ne sont que des hypothèses (on garde l'argent canadien),biaisés(60% des votes  pour le oui après Charlottown)Ma SOURCE que le 50% de vote pour l'indépendance n'a jamis atteint c'est CLAUDE CHARRON qui l'a écrit noir sur blanc dans un éditorial du 7 Jours. Tu sembles à t'intéresser qu'au sondage qui sont favorables à la souveraineté
et non aux autres. Si par exemple Léger Marketing publie un sondage qui fait reculer la cause souverainiste, le sondage n'est pas fiable mais dans le cas contraire le sondage est valides....LOUCHES, TRÈS LOUCHES...

Tu sembles oublié que la très sympathique Pauline Marois  lorsqu'elle été Vice-première ministre , son conjoint présidait la SGF(Société Générale de Financement) Allo Conflits d'intérêts, Ce conjoint, aussi sympathique que madame, s'est négocié une prime de départ À VIE, pendant que le PQ était au pouvoir. Lorsque les Libéraux aont crissé Monsieur le conjoint à la porte, Celui-ci garda un sourire béant, car il se ramassa avec une prime de 85 000$ à VIE!!!!Il parrait qu'il n'a pas inventer la roue que c'est de même que sa se négocie. Pour ma aprt il n'y a pas une crisse de job qui mérite une telle prime à VIE....

Il semble égoïste  de penser que l'on s'en fout des Acadiens et autres  Francos-Ontariens sur l'avenir de leurs langues... Si on suit ta logique égoïsme, j'espère que la France va suivre ce modèle et dire qu'elle s'en fout du Québec. Les autres nations doit reconnaître la pleine souverainté du Québec pour validité celle-ci, C'est une étape obligatoire pour l'obtention de l'indépendance. Autrement dit Si le Québec gagne un référendum rien n'est encore gagné si le Québec n'a pas la reconnaissance des autre nations. Si elle ne l'obtient pas  le Québec va devenir la Taïwan de L'Amérique. Taïwan se dit indépendant ,mais seulement quelques nations le reconnaissent, la majorité non...

C'est certain que les villes vont demande de l'argent pour X raisons et c'est certains que Québec vont donner les même réponses qu'Ottawa donnent aux provinces...

Toutes nations a besoin de se défendre qu'elle soit pacifiste ou non. Avoir une armée ne veut pas dire que l'on va partir en guerre dès demain, mais que l'on est préparer à faire face à toute éventualité....

Tu Donnes exemple de la Suisse.Je te rapelle que la Suisse a 4 langues officielles (Allemand, Français, Italiens et le Romanche) et qu'ils ne sont pas en train de se diviser pour une question de langues.... L'enrôlement militaire est obligatoire en Suisse et c'est l'armée suisse qui veille sur le Vatican.

Tu as sans doute oublier la fois où pour cautioner une cause on peut dire N'importe quoi comme la fois au Jacques Parizeau a dit qu'un Québec indépendant amènera le plein-emploi!!!C.est juste plate qu'il n'a jamais dit comment cela se ferrait!!! D'ailleurs je ne connais aucun pays qui a aujourd'hui le pein-emploi avec aucun taux de chômage, ni le Japon, ni la Suisse, ni la Suède. Personne ne peut être à l'abri des fluctations économiques, des imprévus et autres surprises de la vie. Il est illusoir de tenir de telles propos.


Ah oui si, dans un Québec indépendant, on garde l'argent canadien , me semble que l'on devrait demander leur avis... à moins comme tu le dis si bien on s'en fout...P.s. Berny Landry a déjà parler de l'éventualité d'utiliser l'argent américain et Franco Legault a suggéré l'éventualité de l'euro...

La cause indépendatiste se fait entendre depuis les années 60 , à la fin de l'ère Duplessis. Nous sommes en 2004 et personne n'a été capable de l'expliquer clairement cette cause si chère soit-elle. Du moins pour rallier une majorité de québecois(pas seulement les francophones). Me semble que ça fait un peu long pour tenter d'expliquer une cause.

Et si...

Et si Berny Landry aurait atteint la folie des grandeurs en imaginant  ce qu'il pourrait faire avec tout l'argent que les Québécois versent au fédéral... Imaginer le nombre de métros de 393 millions qu'il construirait mais qui passerait à 1 milliards de dollars, faute de mauvaise gestion... J'en suis tout excité...
Je me demande s'il vaut mieux, en politique, de se faire fourrer par des québecois ou de se faire fourrer par Ottawa. me semble que d'un bord comme de l'autre on est perdant!!! Et Pauline Marois comme Première Ministre, J'imagine que fiston serait à la tête d'Hydro-Québec, son conjoint gérerait Loto-Québec, sa nièce la S.A.Q., pis le beau-frère la S.A.A.Q.. pis là comme elle va le dire si bien ce sont des gens compétents il n'y a pas apparence de conflits d'intérêts....

Continue de pédaler Pauline...
On dit que le pire ennemi du PQ est le PQ lui-même...ÇA regarde bien pour l'avenir...

noumi  a écritUne question qui me chicotte moi (et je suis sûre que Raven aura une réponse pour moi  ;) ). Si le Québec se sépare, on aura sûrement une dette envers le Canada non? Alors comment paierons-nous cette dette? Encore avec des impôts?

On va prendre notre pourcentage de la dette canadienne et la rajouter à celle que nous avons déjà. Selon moi le calcul fonctionne par la population, donc selon un petit calcul vite fait on devrait s'occuper de 22,58% de la dette fédéral Comme cela sa parrait très gros, mais si on réfléchi c'est pas si pire, c'est beaucoup moins d'argent pour payer les intérets chaque années

cineman1  a écritRaven tes réponses ne sont que des hypothèses (on garde l'argent canadien),biaisés(60% des votes  pour le oui après Charlottown)Ma SOURCE que le 50% de vote pour l'indépendance n'a jamis atteint c'est CLAUDE CHARRON qui l'a écrit noir sur blanc dans un éditorial du 7 Jours. Je peux appuyer Raven là-dessus.  Même que je pense qu'après Meech aussi le taux d'appui à la souveraineté était trrrrrrrrrrrrès supérieur à 50%!

cineman1  a écrit Il semble égoïste  de penser que l'on s'en fout des Acadiens et autres  Francos-Ontariens sur l'avenir de leurs langues... Si on suit ta logique égoïsme, j'espère que la France va suivre ce modèle et dire qu'elle s'en fout du Québec. Les autres nations doit reconnaître la pleine souverainté du Québec pour validité celle-ci, C'est une étape obligatoire pour l'obtention de l'indépendance. Autrement dit Si le Québec gagne un référendum rien n'est encore gagné si le Québec n'a pas la reconnaissance des autre nations. Si elle ne l'obtient pas  le Québec va devenir la Taïwan de L'Amérique. Taïwan se dit indépendant ,mais seulement quelques nations le reconnaissent, la majorité non...Je te dirais honnêtement que le seul problème que je vois avec un Québec souverain, c'est le sort des francophones hors-Québec.  Il reste que concrètement, nous n'avons aucun pouvoir de décision sur ce qui se passe dans ces coins-là.  Et il y a de moins en moins de francophones....  Alors....!

Citation :C'est certain que les villes vont demande de l'argent pour X raisons et c'est certains que Québec vont donner les même réponses qu'Ottawa donnent aux provinces...Voyons, les villes demandent déjà de l'argent...  Comme si elles allaient subitement en demander plus parce qu'il y a un pallier de gouvernement de moins.

Citation :Tu Donnes exemple de la Suisse.Je te rapelle que la Suisse a 4 langues officielles (Allemand, Français, Italiens et le Romanche) et qu'ils ne sont pas en train de se diviser pour une question de langues.... L'enrôlement militaire est obligatoire en Suisse et c'est l'armée suisse qui veille sur le Vatican.Pour moi, la souveraineté c'est très loin d'être une question de langue.  Le Canada pourrait fonctionner s'il était plus homogène sur d'autres plans que la langue, mais ce n'est pas le cas.  L'immigrant portugais qui habite au Québec et ne parle que l'anglais a-t-il plus de chances d'être écouté par Ottawa ou par Québec?  Qui sera davantage en mesure de savoir ce dont il a besoin, un politicien à Vancouver ou un politicien quelque part au Québec?

Citation :Tu as sans doute oublier la fois où pour cautioner une cause on peut dire N'importe quoi comme la fois au Jacques Parizeau a dit qu'un Québec indépendant amènera le plein-emploi!!!C.est juste plate qu'il n'a jamais dit comment cela se ferrait!!! D'ailleurs je ne connais aucun pays qui a aujourd'hui le pein-emploi avec aucun taux de chômage, ni le Japon, ni la Suisse, ni la Suède. Personne ne peut être à l'abri des fluctations économiques, des imprévus et autres surprises de la vie. Il est illusoir de tenir de telles propos.Le plein emploi n'équivaut pas nécessairement à un taux de chômage de 0%.  Je crois que c'est quelque part autour de 5%, à cause du mouvement et de d'autres facteurs que j'ai oubliés.


Citation :Ah oui si, dans un Québec indépendant, on garde l'argent canadien , me semble que l'on devrait demander leur avis... à moins comme tu le dis si bien on s'en fout...P.s. Berny Landry a déjà parler de l'éventualité d'utiliser l'argent américain et Franco Legault a suggéré l'éventualité de l'euro...Leur demander leur avis?  Pourquoi?  Nous avons créé cette monnaie avec eux!

Citation :La cause indépendatiste se fait entendre depuis les années 60 , à la fin de l'ère Duplessis. Nous sommes en 2004 et personne n'a été capable de l'expliquer clairement cette cause si chère soit-elle. Du moins pour rallier une majorité de québecois(pas seulement les francophones). Me semble que ça fait un peu long pour tenter d'expliquer une cause.Il y a des gens insensibles au discours...  Quand 95% des gens d'une même communauté culturelle vote contre, comme le disait Maka Kotto, c'est qu'il n'y en a pas eu, de débat...


Citation :Et si Berny Landry aurait atteint la folie des grandeurs en imaginant  ce qu'il pourrait faire avec tout l'argent que les Québécois versent au fédéral... Imaginer le nombre de métros de 393 millions qu'il construirait mais qui passerait à 1 milliards de dollars, faute de mauvaise gestion... J'en suis tout excité...
Je me demande s'il vaut mieux, en politique, de se faire fourrer par des québecois ou de se faire fourrer par Ottawa. me semble que d'un bord comme de l'autre on est perdant!!! Et Pauline Marois comme Première Ministre, J'imagine que fiston serait à la tête d'Hydro-Québec, son conjoint gérerait Loto-Québec, sa nièce la S.A.Q., pis le beau-frère la S.A.A.Q.. pis là comme elle va le dire si bien ce sont des gens compétents il n'y a pas apparence de conflits d'intérêts....Je ne peux pas commenter la situation de Pauline Marois et de son mari parce que je ne sais pas exactement les quand quoi comment pourquoi.  Oui, le métro de Laval dépasse le budget prévu.  Mais dis ce que tu voudras, Bernard Landry est compétent.

bien moi c'est sur que je vote non ... je refuse de mettre en danger l'avenir des prochaines génération pour une vision qui aujourd'hui semble dépasser et je trouve égoiste ... je regarde ailleur dans le monde ce que la division et la séparation peuvent faire et non je ne veut pas ça ici

voici simplement mon opinions de citoyenne contribuable    ;)

Tu as tout à fait le droit à ton opinion!  

Mais je préfère un divorce à l'amiable qu'un mariage houleux!

BouleAMites_  a écritTu as tout à fait le droit à ton opinion!  

Mais je préfère un divorce à l'amiable qu'un mariage houleux!



je peux pas dire mieux!!!!

nic30  a écritbien moi c'est sur que je vote non ... je refuse de mettre en danger l'avenir des prochaines génération pour une vision qui aujourd'hui semble dépasser et je trouve égoiste ... je regarde ailleur dans le monde ce que la division et la séparation peuvent faire et non je ne veut pas ça ici

voici simplement mon opinions de citoyenne contribuable    ;)  

Je respecte ton choix, mais quand tu dit qu'on est en danger si on est libre, je suis pas d'accord, selon moi c'est en restant dans le Canada que le Québec est en danger, on fait face encore aujourd'hui à l'assimilation

Raven  a écrit

Je respecte ton choix, mais quand tu dit qu'on est en danger si on est libre, je suis pas d'accord, selon moi c'est en restant dans le Canada que le Québec est en danger, on fait face encore aujourd'hui à l'assimilation
je me sens libre au Canada ... je ne me sens pas brimer non plus  :/ nous avons des problème avec le fédéral oui mais les autres province aussi

nic30  a écrit
je me sens libre au Canada ... je ne me sens pas brimer non plus  :/ nous avons des problème avec le fédéral oui mais les autres province aussi  

Je me sens pas libre moi, les québécois n'ont pas eu leur mots à dire pour la ZLÉA, pour le projet anti-missile, pour la guerre en Afgan, ect...

Raven  a écrit

Je me sens pas libre moi, les québécois n'ont pas eu leur mots à dire pour la ZLÉA, pour le projet anti-missile, pour la guerre en Afgan, ect...
les ontariens , les albertin et tout les autres oui    et n'avons nous pas le Bloc pour nous représenter  

nic30  a écrit
je me sens libre au Canada ... je ne me sens pas brimer non plus  :/ nous avons des problème avec le fédéral oui mais les autres province aussi  Justement, il y a un mouvement souverainiste dans l'Ouest canadien aussi!    En Alberta, je crois.

Je pense qu'il n'y a que l'Ontario qui est au-dessus de tout ça.  Remarquez que je ne vois pas Terre-Neuve indépendante non plus!  

nic30  a écritbien moi c'est sur que je vote non ... je refuse de mettre en danger l'avenir des prochaines génération pour une vision qui aujourd'hui semble dépasser et je trouve égoiste ... je regarde ailleur dans le monde ce que la division et la séparation peuvent faire et non je ne veut pas ça ici

voici simplement mon opinions de citoyenne contribuable    ;)  

En quoi la souveraineté pourrait nous mettre en danger ?

pucinette  a écrit

En quoi la souveraineté pourrait nous mettre en danger ?

c'est l'avenir qui est en dangé ... combien d'année seront sacrifier pour mettre en place ce nouveaux gouvernement ... juste le droit de tourner au feu rouge a pris des années