Fourmi a écrit
J'peux-tu être consultée avant?
Tu as de meilleures idées?? Proposes toujours, on passera au vote!
Les hommes peuvent-ils s'exprimer librement sur le forum ?
tuberale a écrit
En lisant le "scrappage " comme vous dites, je crois que tu n'est pas loin de la vérité
À moins que les gars se partent une section invisible comme les mods !
Je l'enlèverai demain soir en revenant de travailler....erreur de ma part tout simplement, pas plus grave ! C'était juste pour aider la réflexion ! en ce qui me concerne, à tout le moins j'ai ma réponse au titre de mon topic !
Désolé tuberale, je sais que ta réflexion se voulait sérieuse mais je ne peux malheureusement pas y contribuer (ou très peu disons), ne ressentant vraiment pas la persécution dont tu sembles faire état dans ton message initial.
Je lis souvent que l'homme moderne se doit d'être de tel ou tel genre pour plaire aux femmes qui sont de plus en plus exigeantes mais pour mon propre cas (je suis en couple depuis très longtemps, ca fausse probablement les données puisque la plupart des articles concernent les célibataires), je suis et je reste un gars qui s'assume. Je ne me ferai jamais épiler pour plaire aux femmes, je ne changerai pas de style dans ce seul but non plus. Et je ne jouerai pas le petit mec efféminé qui semble à la mode également. Je suis qui je suis et si demain matin je me retrouvais célibataire, je préfèrerais vivre seul dans ma bulle plutôt que de me convertir en parfait petit mec juste pour me conformer au standard de la société actuelle.
Faut dire aussi que je suis un anti implants, chirurgie esthétique et autres folies incroyables que les femmes subissent pour essayer de ressembler aux standards de femme idéale établis par des hommes au départ.
Vive le naturel, j'en ai ma claque du superficiel!
C'est mieux comme ca tuberale? --Message edité par mysterion le 2004-05-06 01:41:02--
En lisant le "scrappage " comme vous dites, je crois que tu n'est pas loin de la vérité
À moins que les gars se partent une section invisible comme les mods !
Je l'enlèverai demain soir en revenant de travailler....erreur de ma part tout simplement, pas plus grave ! C'était juste pour aider la réflexion ! en ce qui me concerne, à tout le moins j'ai ma réponse au titre de mon topic !
Désolé tuberale, je sais que ta réflexion se voulait sérieuse mais je ne peux malheureusement pas y contribuer (ou très peu disons), ne ressentant vraiment pas la persécution dont tu sembles faire état dans ton message initial.
Je lis souvent que l'homme moderne se doit d'être de tel ou tel genre pour plaire aux femmes qui sont de plus en plus exigeantes mais pour mon propre cas (je suis en couple depuis très longtemps, ca fausse probablement les données puisque la plupart des articles concernent les célibataires), je suis et je reste un gars qui s'assume. Je ne me ferai jamais épiler pour plaire aux femmes, je ne changerai pas de style dans ce seul but non plus. Et je ne jouerai pas le petit mec efféminé qui semble à la mode également. Je suis qui je suis et si demain matin je me retrouvais célibataire, je préfèrerais vivre seul dans ma bulle plutôt que de me convertir en parfait petit mec juste pour me conformer au standard de la société actuelle.
Faut dire aussi que je suis un anti implants, chirurgie esthétique et autres folies incroyables que les femmes subissent pour essayer de ressembler aux standards de femme idéale établis par des hommes au départ.
Vive le naturel, j'en ai ma claque du superficiel!
C'est mieux comme ca tuberale? --Message edité par mysterion le 2004-05-06 01:41:02--
"L'esprit de la force est la force de l'esprit"
Mysterion a écrit
Tu as de meilleures idées?? Proposes toujours, on passera au vote!
Je te reviens là-dessus! Je consulte mes admirateurs...
Et j'aime bien ta réponse (la sérieuse, là!)! C'est vrai que les hommes que l'on nous montre sont souvent idiots ou flans mous, mais quand on regarde ceux de notre entourage, plusieurs ont bien de l'allure, s'assument et sont d'excellents exemples pour les jeunes garçons! C'est ceux-là que j'aimerais voir davantage à la télé par contre! On ne les voit pas suffisamment!
Tu as de meilleures idées?? Proposes toujours, on passera au vote!
Je te reviens là-dessus! Je consulte mes admirateurs...
Et j'aime bien ta réponse (la sérieuse, là!)! C'est vrai que les hommes que l'on nous montre sont souvent idiots ou flans mous, mais quand on regarde ceux de notre entourage, plusieurs ont bien de l'allure, s'assument et sont d'excellents exemples pour les jeunes garçons! C'est ceux-là que j'aimerais voir davantage à la télé par contre! On ne les voit pas suffisamment!
Fourmi a écrit
Je te reviens là-dessus! Je consulte mes admirateurs...
Et j'aime bien ta réponse (la sérieuse, là!)! C'est vrai que les hommes que l'on nous montre sont souvent idiots ou flans mous, mais quand on regarde ceux de notre entourage, plusieurs ont bien de l'allure, s'assument et sont d'excellents exemples pour les jeunes garçons! C'est ceux-là que j'aimerais voir davantage à la télé par contre! On ne les voit pas suffisamment!
C'est en partie une question de mode, et en partie du au fait que les femmes ont un gros pouvoir d'achat (direct et même indirect puisqu'elles influencent beaucoup les hommes qui souvent se foutent de beaucoup de choses). Alors la TV et le cinéma répond à la demande ou ce qu'il pense est la demande. La vague va surement se transformer un de ces jours...
Je te reviens là-dessus! Je consulte mes admirateurs...
Et j'aime bien ta réponse (la sérieuse, là!)! C'est vrai que les hommes que l'on nous montre sont souvent idiots ou flans mous, mais quand on regarde ceux de notre entourage, plusieurs ont bien de l'allure, s'assument et sont d'excellents exemples pour les jeunes garçons! C'est ceux-là que j'aimerais voir davantage à la télé par contre! On ne les voit pas suffisamment!
C'est en partie une question de mode, et en partie du au fait que les femmes ont un gros pouvoir d'achat (direct et même indirect puisqu'elles influencent beaucoup les hommes qui souvent se foutent de beaucoup de choses). Alors la TV et le cinéma répond à la demande ou ce qu'il pense est la demande. La vague va surement se transformer un de ces jours...
"L'esprit de la force est la force de l'esprit"
Mysterion a écrit
C'est en partie une question de mode, et en partie du au fait que les femmes ont un gros pouvoir d'achat (direct et même indirect puisqu'elles influencent beaucoup les hommes qui souvent se foutent de beaucoup de choses). Alors la TV et le cinéma répond à la demande ou ce qu'il pense est la demande. La vague va surement se transformer un de ces jours...
Oui, c'est certain! Je pense que certaines femmes prennent plaisir à voir des hommes nmous et tapons, peut-être est-ce une revanche pour celles qui ont connue des années où les femmes étaient loin d'être égales aux hommes (nous ne le sommes pas encore en tout points, mais on ne peut nier l'amélioration).
Je n'ai pas connu ce que c'était que de ne pas pouvoir choisir son métier parce qu'on était une femme, ou de devoir obligatoirement porter le nom de son mari, ou encore de devoir assumer toutes les responsabilités reliées à la maison, etc. Donc je n,ai aucun ressentiment envers les hommes! Peut-êtr eest-ce pour ça que je trouve ça moche de voir à la télé des hommes qui sont soit roses, soit morons...
Je crois sincèrement qu'il y a un juste milieu... Des hommes qui restent des homems mais qui peuvent s'impliquer ailleurs qu'au travial...
On ne peut cependant pas nier le fait que les garçons et les hommes semblent vivre diverses problématiques peu jojos... Taux de suicide élevé, taux de décrochage élevé... IL y a quelque chose qui cloche mais quoi?
C'est en partie une question de mode, et en partie du au fait que les femmes ont un gros pouvoir d'achat (direct et même indirect puisqu'elles influencent beaucoup les hommes qui souvent se foutent de beaucoup de choses). Alors la TV et le cinéma répond à la demande ou ce qu'il pense est la demande. La vague va surement se transformer un de ces jours...
Oui, c'est certain! Je pense que certaines femmes prennent plaisir à voir des hommes nmous et tapons, peut-être est-ce une revanche pour celles qui ont connue des années où les femmes étaient loin d'être égales aux hommes (nous ne le sommes pas encore en tout points, mais on ne peut nier l'amélioration).
Je n'ai pas connu ce que c'était que de ne pas pouvoir choisir son métier parce qu'on était une femme, ou de devoir obligatoirement porter le nom de son mari, ou encore de devoir assumer toutes les responsabilités reliées à la maison, etc. Donc je n,ai aucun ressentiment envers les hommes! Peut-êtr eest-ce pour ça que je trouve ça moche de voir à la télé des hommes qui sont soit roses, soit morons...
Je crois sincèrement qu'il y a un juste milieu... Des hommes qui restent des homems mais qui peuvent s'impliquer ailleurs qu'au travial...
On ne peut cependant pas nier le fait que les garçons et les hommes semblent vivre diverses problématiques peu jojos... Taux de suicide élevé, taux de décrochage élevé... IL y a quelque chose qui cloche mais quoi?
Mysterion a écrit
Désolé tuberale, je sais que ta réflexion se voulait sérieuse mais je ne peux malheureusement pas y contribuer (ou très peu disons), ne ressentant vraiment pas la persécution dont tu sembles faire état dans ton message initial.
Je lis souvent que l'homme moderne se doit d'être de tel ou tel genre pour plaire aux femmes qui sont de plus en plus exigeantes mais pour mon propre cas (je suis en couple depuis très longtemps, ca fausse probablement les données puisque la plupart des articles concernent les célibataires), je suis et je reste un gars qui s'assume. Je ne me ferai jamais épiler pour plaire aux femmes, je ne changerai pas de style dans ce seul but non plus. Et je ne jouerai pas le petit mec efféminé qui semble à la mode également. Je suis qui je suis et si demain matin je me retrouvais célibataire, je préfèrerais vivre seul dans ma bulle plutôt que de me convertir en parfait petit mec juste pour me conformer au standard de la société actuelle.
Faut dire aussi que je suis un anti implants, chirurgie esthétique et autres folies incroyables que les femmes subissent pour essayer de ressembler aux standards de femme idéale établis par des hommes au départ.
Vive le naturel, j'en ai ma claque du superficiel!
C'est mieux comme ca tuberale?
bien d'accord avec toi vive le naturel !
je crois que mon questionnement ne touche pas qu'au couple, l'éducation, le drop-out des ados au secondaire, l,argent, le travail, etc....je ne parlais pas non plus de persécution ! les réflexions dont j'ai fait part c'est dans l'écriture des hommes que je l'ai pigé, des livres, des articles, des émissions. Il y en a qui se questionnent et je me demandais si ici sur le forum, si certains voulaient se partager ces réfléxions, ils avaient la place pour cela.
Il y a aussi, dois-je avouer que le topic dans l'agorame sur les gars sont une gang de morons m'a rendu fru un tit peu , pour être une fille, je le sais que trop bien que c'est pas le genre de topic qui passerait si un gars le "féminiserait", wright ? alors pourquoi on se permet le contraire ? j'aurais peut-être dû intituler mon topic "les filles vous pensez-pas que vous poussez le bouchon un peu loin ? "......tant qu'à moi le message est un peu le même, sans être placé d'aucune façon pour faire la leçon à personne en ce qui me concerne étant souvent la première à le pousser un peu loin, moi-même --Message edité par tuberale le 2004-05-06 01:59:55--
Désolé tuberale, je sais que ta réflexion se voulait sérieuse mais je ne peux malheureusement pas y contribuer (ou très peu disons), ne ressentant vraiment pas la persécution dont tu sembles faire état dans ton message initial.
Je lis souvent que l'homme moderne se doit d'être de tel ou tel genre pour plaire aux femmes qui sont de plus en plus exigeantes mais pour mon propre cas (je suis en couple depuis très longtemps, ca fausse probablement les données puisque la plupart des articles concernent les célibataires), je suis et je reste un gars qui s'assume. Je ne me ferai jamais épiler pour plaire aux femmes, je ne changerai pas de style dans ce seul but non plus. Et je ne jouerai pas le petit mec efféminé qui semble à la mode également. Je suis qui je suis et si demain matin je me retrouvais célibataire, je préfèrerais vivre seul dans ma bulle plutôt que de me convertir en parfait petit mec juste pour me conformer au standard de la société actuelle.
Faut dire aussi que je suis un anti implants, chirurgie esthétique et autres folies incroyables que les femmes subissent pour essayer de ressembler aux standards de femme idéale établis par des hommes au départ.
Vive le naturel, j'en ai ma claque du superficiel!
C'est mieux comme ca tuberale?
bien d'accord avec toi vive le naturel !
je crois que mon questionnement ne touche pas qu'au couple, l'éducation, le drop-out des ados au secondaire, l,argent, le travail, etc....je ne parlais pas non plus de persécution ! les réflexions dont j'ai fait part c'est dans l'écriture des hommes que je l'ai pigé, des livres, des articles, des émissions. Il y en a qui se questionnent et je me demandais si ici sur le forum, si certains voulaient se partager ces réfléxions, ils avaient la place pour cela.
Il y a aussi, dois-je avouer que le topic dans l'agorame sur les gars sont une gang de morons m'a rendu fru un tit peu , pour être une fille, je le sais que trop bien que c'est pas le genre de topic qui passerait si un gars le "féminiserait", wright ? alors pourquoi on se permet le contraire ? j'aurais peut-être dû intituler mon topic "les filles vous pensez-pas que vous poussez le bouchon un peu loin ? "......tant qu'à moi le message est un peu le même, sans être placé d'aucune façon pour faire la leçon à personne en ce qui me concerne étant souvent la première à le pousser un peu loin, moi-même --Message edité par tuberale le 2004-05-06 01:59:55--
Fourmi a écrit
Oui, c'est certain! Je pense que certaines femmes prennent plaisir à voir des hommes nmous et tapons, peut-être est-ce une revanche pour celles qui ont connue des années où les femmes étaient loin d'être égales aux hommes (nous ne le sommes pas encore en tout points, mais on ne peut nier l'amélioration).
Les femmes sont encore esclaves de leur image, c'est totalement incroyable. Écoutes l'émission américaine The Swan, tu vas avoir une idée. Moi ca me déprime totalement ce genre d'émission. Incroyable d'avoir une estime de soi assez basse pour vouloir se faire transformer comme ca.
Citation :Je n'ai pas connu ce que c'était que de ne pas pouvoir choisir son métier parce qu'on était une femme, ou de devoir obligatoirement porter le nom de son mari, ou encore de devoir assumer toutes les responsabilités reliées à la maison, etc. Donc je n,ai aucun ressentiment envers les hommes! Peut-êtr eest-ce pour ça que je trouve ça moche de voir à la télé des hommes qui sont soit roses, soit morons...
Il y a surement une partie revanche dans tout ca, en effet.
Citation :Je crois sincèrement qu'il y a un juste milieu... Des hommes qui restent des homems mais qui peuvent s'impliquer ailleurs qu'au travial...
Il s'agit simplement de discuter et de s'entendre au lieu d'utiliser des modèles coulés dans le béton.
Citation :On ne peut cependant pas nier le fait que les garçons et les hommes semblent vivre diverses problématiques peu jojos... Taux de suicide élevé, taux de décrochage élevé... IL y a quelque chose qui cloche mais quoi?
A mon petit avis, la société est rendue beaucoup trop superficielle, axée sur l'image. L'économie fonctionne bien parce que les gens sont matérialistes à l'extrème, bien souvent pour entretenir la même foutue image. Et les jeunes dans tout ca? Ils cherchent des modèles forts à suivre et ne les ont pas, les parents n'ayant pas de temps pour eux, étant trop centrés sur eux-mêmes dans leur travail et même leurs loisirs, encore une fois pour bien parfaire leur image sociale.
En deux mots, on vit dans une belle société de consommation à outrance et de superficiel au lieu de travailler à batir une famille solide, des personnes (nos jeunes) moralement stables, saines et bien encadrées. Nous leur montront le mauvais exemple, et eux tentent de trouver leur voie là-dedans. Et au bout du compte, on se donne bonne conscience en se disant qu'on a fait de notre mieux...
Oui, c'est certain! Je pense que certaines femmes prennent plaisir à voir des hommes nmous et tapons, peut-être est-ce une revanche pour celles qui ont connue des années où les femmes étaient loin d'être égales aux hommes (nous ne le sommes pas encore en tout points, mais on ne peut nier l'amélioration).
Les femmes sont encore esclaves de leur image, c'est totalement incroyable. Écoutes l'émission américaine The Swan, tu vas avoir une idée. Moi ca me déprime totalement ce genre d'émission. Incroyable d'avoir une estime de soi assez basse pour vouloir se faire transformer comme ca.
Citation :Je n'ai pas connu ce que c'était que de ne pas pouvoir choisir son métier parce qu'on était une femme, ou de devoir obligatoirement porter le nom de son mari, ou encore de devoir assumer toutes les responsabilités reliées à la maison, etc. Donc je n,ai aucun ressentiment envers les hommes! Peut-êtr eest-ce pour ça que je trouve ça moche de voir à la télé des hommes qui sont soit roses, soit morons...
Il y a surement une partie revanche dans tout ca, en effet.
Citation :Je crois sincèrement qu'il y a un juste milieu... Des hommes qui restent des homems mais qui peuvent s'impliquer ailleurs qu'au travial...
Il s'agit simplement de discuter et de s'entendre au lieu d'utiliser des modèles coulés dans le béton.
Citation :On ne peut cependant pas nier le fait que les garçons et les hommes semblent vivre diverses problématiques peu jojos... Taux de suicide élevé, taux de décrochage élevé... IL y a quelque chose qui cloche mais quoi?
A mon petit avis, la société est rendue beaucoup trop superficielle, axée sur l'image. L'économie fonctionne bien parce que les gens sont matérialistes à l'extrème, bien souvent pour entretenir la même foutue image. Et les jeunes dans tout ca? Ils cherchent des modèles forts à suivre et ne les ont pas, les parents n'ayant pas de temps pour eux, étant trop centrés sur eux-mêmes dans leur travail et même leurs loisirs, encore une fois pour bien parfaire leur image sociale.
En deux mots, on vit dans une belle société de consommation à outrance et de superficiel au lieu de travailler à batir une famille solide, des personnes (nos jeunes) moralement stables, saines et bien encadrées. Nous leur montront le mauvais exemple, et eux tentent de trouver leur voie là-dedans. Et au bout du compte, on se donne bonne conscience en se disant qu'on a fait de notre mieux...
"L'esprit de la force est la force de l'esprit"
tuberale a écrit
bien d'accord avec toi vive le naturel !
je crois que mon questionnement ne touche pas qu'au couple, l'éducation, le drop-out des ados au secondaire, l,argent, le travail, etc....je ne parlais pas non plus de persécution ! les réflexions dont j'ai fait part c'est dans l'écriture des hommes que je l'ai pigé, des livres, des articles, des émissions. Il y en a qui se questionnent et je me demandais si ici sur le forum, si certains voulaient se partager ces réfléxions, ils avaient la place pour cela.
Il y a aussi, dois-je avouer que le topic dans l'agorame sur les gars sont une gang de morons m'a rendu fru un tit peu , pour être une fille, je le sais que trop bien que c'est pas le genre de topic qui passerait si un gars le "féminiserait", wright ? alors pourquoi on se permet le contraire ? j'aurais peut-être dû intituler mon topic "les filles vous pensez-pas que vous poussez le bouchon un peu loin ? "......tant qu'à moi le message est un peu le même, sans être placé d'aucune façon pour faire la leçon à personne en ce qui me concerne étant souvent la première à le pousser un peu loin, moi-même
On lit beaucoup sur les hommes qui se plaignent j'imagine plutôt que sur ceux qui ne se sentent pas concernés par cette tendance à la féminisation des hommes. Il y a moins d'hommes insécures que les femmes à mon avis mais il y en a quand même. Ce n'est pas mon cas, alors me faire traiter de moron, sincèrement, I don't care... Si le fait de faire passer les homme pour des petits êtres faibles de temps en temps aide les femmes à avoir une meilleure estime d'elles-mêmes, alors ils peuvent bien continuer. Sauf qu'ils ne s'attendent pas à ce que je m'identifie aux petits hommes roses bien épilés, full implants et poupounés qu'ils me jettent à la figure régulièrement parce qu'ils passent dans le champs rare...
Continue à pousser le bouton le plus loin possible, c'est pas les moutons qui font avancer la société, bien au contraire.
bien d'accord avec toi vive le naturel !
je crois que mon questionnement ne touche pas qu'au couple, l'éducation, le drop-out des ados au secondaire, l,argent, le travail, etc....je ne parlais pas non plus de persécution ! les réflexions dont j'ai fait part c'est dans l'écriture des hommes que je l'ai pigé, des livres, des articles, des émissions. Il y en a qui se questionnent et je me demandais si ici sur le forum, si certains voulaient se partager ces réfléxions, ils avaient la place pour cela.
Il y a aussi, dois-je avouer que le topic dans l'agorame sur les gars sont une gang de morons m'a rendu fru un tit peu , pour être une fille, je le sais que trop bien que c'est pas le genre de topic qui passerait si un gars le "féminiserait", wright ? alors pourquoi on se permet le contraire ? j'aurais peut-être dû intituler mon topic "les filles vous pensez-pas que vous poussez le bouchon un peu loin ? "......tant qu'à moi le message est un peu le même, sans être placé d'aucune façon pour faire la leçon à personne en ce qui me concerne étant souvent la première à le pousser un peu loin, moi-même
On lit beaucoup sur les hommes qui se plaignent j'imagine plutôt que sur ceux qui ne se sentent pas concernés par cette tendance à la féminisation des hommes. Il y a moins d'hommes insécures que les femmes à mon avis mais il y en a quand même. Ce n'est pas mon cas, alors me faire traiter de moron, sincèrement, I don't care... Si le fait de faire passer les homme pour des petits êtres faibles de temps en temps aide les femmes à avoir une meilleure estime d'elles-mêmes, alors ils peuvent bien continuer. Sauf qu'ils ne s'attendent pas à ce que je m'identifie aux petits hommes roses bien épilés, full implants et poupounés qu'ils me jettent à la figure régulièrement parce qu'ils passent dans le champs rare...
Continue à pousser le bouton le plus loin possible, c'est pas les moutons qui font avancer la société, bien au contraire.
"L'esprit de la force est la force de l'esprit"
Dans les médias c'est une chose et personnellement je trouve cela idiot parce que je ne vois pas ce que le fait de me faire montrer que je peux enfermer un gars dans le coffre d,auto irait me faire acheter la dite-auto pas plus que celles d'avant qui montrait toujours l'homme conduisant.
mais dans la société actuelle, il y a divers états de fait qui sont comme autant de pierres dans le jardin des hommes dont le premier entre autre que Fourmi a mentionné = le taux de suicide catastrophique. Pourquoi ? Quels en sont les raisons ? Que peut-on faire ? etc.....le couple n'est qu'une portion de notre vie dans nos 24 hres journalières.....il y a bien d'autres choses à discuter.
Quand bien même je voudrais arrêter de pousser le bouchon, je crois bien que rendue à mon âge l'habitude est rendue réflexe, j'essaie par exemple avec l'expérience de le pousser dans la bonne direction. Et cette dernière me dit que je dois quitter afin de prendre quelques heures de sommeil avant le travail demain, merci de la discusson, bonne nuit !
mais dans la société actuelle, il y a divers états de fait qui sont comme autant de pierres dans le jardin des hommes dont le premier entre autre que Fourmi a mentionné = le taux de suicide catastrophique. Pourquoi ? Quels en sont les raisons ? Que peut-on faire ? etc.....le couple n'est qu'une portion de notre vie dans nos 24 hres journalières.....il y a bien d'autres choses à discuter.
Quand bien même je voudrais arrêter de pousser le bouchon, je crois bien que rendue à mon âge l'habitude est rendue réflexe, j'essaie par exemple avec l'expérience de le pousser dans la bonne direction. Et cette dernière me dit que je dois quitter afin de prendre quelques heures de sommeil avant le travail demain, merci de la discusson, bonne nuit !
tuberale a écritDans les médias c'est une chose et personnellement je trouve cela idiot parce que je ne vois pas ce que le fait de me faire montrer que je peux enfermer un gars dans le coffre d,auto irait me faire acheter la dite-auto pas plus que celles d'avant qui montrait toujours l'homme conduisant.
À mon sens (bien personnel), tu me donnes l'impression que tu passes outre l'aspect HUMORISTIQUE des publicités... id est : le gars poussé dans le coffre de la voiture (dont je n'ai nulle idée de la marque), c'est un "sketch" plutôt cocasse.
Je crois que ça dépend sous quel angle on analyse les publicités... règle générale, beaucoup ont compris que l'humour était vendeur, et bien sûr, la cocasserie est dans la famille de l'humour.
Si tu analyses le tout "à froid", ben, ça "gèle", ouais. Bonne nuit
À mon sens (bien personnel), tu me donnes l'impression que tu passes outre l'aspect HUMORISTIQUE des publicités... id est : le gars poussé dans le coffre de la voiture (dont je n'ai nulle idée de la marque), c'est un "sketch" plutôt cocasse.
Je crois que ça dépend sous quel angle on analyse les publicités... règle générale, beaucoup ont compris que l'humour était vendeur, et bien sûr, la cocasserie est dans la famille de l'humour.
Si tu analyses le tout "à froid", ben, ça "gèle", ouais. Bonne nuit
tuberale a écritDans les médias c'est une chose et personnellement je trouve cela idiot parce que je ne vois pas ce que le fait de me faire montrer que je peux enfermer un gars dans le coffre d,auto irait me faire acheter la dite-auto pas plus que celles d'avant qui montrait toujours l'homme conduisant.
Ce n'est pas en référence directe que le message passe, mais plutot indirectement. Le message pousse le fait qu'il s'agit d'une auto pour femme en lui remontant son ego un peu et lui faisant miroiter de petits fantasmes, dans ce cas-ci avec le beau mec dans le coffre. La pub est très travaillée côté psychologique maintenant et il faut creuser pour trouver ce qu'il veulent nous faire gober. A ne pas porter vraiment attention, on se forge une image des gens et des objets rien que sur la base de ces pubs. A la vitesse dont évolue la société d'aujourd'hui, les discussions profondes et analyses sont rares, alors on juge sur des impressions et autres petits riens. Les créateurs de pubs le savent très bien et misent même là-dessus.
Citation :mais dans la société actuelle, il y a divers états de fait qui sont comme autant de pierres dans le jardin des hommes dont le premier entre autre que Fourmi a mentionné = le taux de suicide catastrophique. Pourquoi ? Quels en sont les raisons ? Que peut-on faire ? etc.....le couple n'est qu'une portion de notre vie dans nos 24 hres journalières.....il y a bien d'autres choses à discuter.
Ca prend très peu de choses pour changer l'état mental d'un ado, il doit se sentir apprécié, aimé et en sécurité. La société actuelle tient très peu compte de ce genre de choses. Elle mise plutot sur le gout de sensations fortes de ces mêmes ados, leur goût du risque et leur faible résistance aux pressions sociales. Donc les ados doivent avoir du fun, performer au plus tot parce que les parents ne veulent plus subvenir à leurs besoins très tôt, ayant eux mêmes des besoins qu'ils jugent plus importants. Et on considère ensuite les ados qui ne posent pas de problèmes comme étant matures et capables de bien se débrouiller. Sauf qu'on oublie qu'avant de bâtir une structure, il faut construire une fondation solide. Cette fondation n'étant pas présente ou très fragile, alors à la moindre déception, la structure batie par les jeunes s'écroule et ils doivent recommencer, ce qui les déprime et fait monter le taux de suicide quand ceux-ci se voient comme un échec envers la société. Comprendre où est le problème est plus simple selon moi que de le régler cependant. La société actuelle n'est vraiment pas axée sur la famille, ce qui est extrèmement triste puisqu'on voit les résultats catastrophiques obtenus.
Citation :Quand bien même je voudrais arrêter de pousser le bouchon, je crois bien que rendue à mon âge l'habitude est rendue réflexe, j'essaie par exemple avec l'expérience de le pousser dans la bonne direction. Et cette dernière me dit que je dois quitter afin de prendre quelques heures de sommeil avant le travail demain, merci de la discusson, bonne nuit !
Bonne nuit à toi également tuberale. Je vais faire de même, sinon la journée de travail de demain sera longue et pénible! --Message edité par mysterion le 2004-05-06 02:47:57--
Ce n'est pas en référence directe que le message passe, mais plutot indirectement. Le message pousse le fait qu'il s'agit d'une auto pour femme en lui remontant son ego un peu et lui faisant miroiter de petits fantasmes, dans ce cas-ci avec le beau mec dans le coffre. La pub est très travaillée côté psychologique maintenant et il faut creuser pour trouver ce qu'il veulent nous faire gober. A ne pas porter vraiment attention, on se forge une image des gens et des objets rien que sur la base de ces pubs. A la vitesse dont évolue la société d'aujourd'hui, les discussions profondes et analyses sont rares, alors on juge sur des impressions et autres petits riens. Les créateurs de pubs le savent très bien et misent même là-dessus.
Citation :mais dans la société actuelle, il y a divers états de fait qui sont comme autant de pierres dans le jardin des hommes dont le premier entre autre que Fourmi a mentionné = le taux de suicide catastrophique. Pourquoi ? Quels en sont les raisons ? Que peut-on faire ? etc.....le couple n'est qu'une portion de notre vie dans nos 24 hres journalières.....il y a bien d'autres choses à discuter.
Ca prend très peu de choses pour changer l'état mental d'un ado, il doit se sentir apprécié, aimé et en sécurité. La société actuelle tient très peu compte de ce genre de choses. Elle mise plutot sur le gout de sensations fortes de ces mêmes ados, leur goût du risque et leur faible résistance aux pressions sociales. Donc les ados doivent avoir du fun, performer au plus tot parce que les parents ne veulent plus subvenir à leurs besoins très tôt, ayant eux mêmes des besoins qu'ils jugent plus importants. Et on considère ensuite les ados qui ne posent pas de problèmes comme étant matures et capables de bien se débrouiller. Sauf qu'on oublie qu'avant de bâtir une structure, il faut construire une fondation solide. Cette fondation n'étant pas présente ou très fragile, alors à la moindre déception, la structure batie par les jeunes s'écroule et ils doivent recommencer, ce qui les déprime et fait monter le taux de suicide quand ceux-ci se voient comme un échec envers la société. Comprendre où est le problème est plus simple selon moi que de le régler cependant. La société actuelle n'est vraiment pas axée sur la famille, ce qui est extrèmement triste puisqu'on voit les résultats catastrophiques obtenus.
Citation :Quand bien même je voudrais arrêter de pousser le bouchon, je crois bien que rendue à mon âge l'habitude est rendue réflexe, j'essaie par exemple avec l'expérience de le pousser dans la bonne direction. Et cette dernière me dit que je dois quitter afin de prendre quelques heures de sommeil avant le travail demain, merci de la discusson, bonne nuit !
Bonne nuit à toi également tuberale. Je vais faire de même, sinon la journée de travail de demain sera longue et pénible! --Message edité par mysterion le 2004-05-06 02:47:57--
"L'esprit de la force est la force de l'esprit"
Peut-être que les hommes ont pas grand chose à dire sur les publicités parce qu'au fond cà les rejoint pas, cela les atteint pas, ils ne se reconnaissent pas... Les publicités sont probablement écrites par des femmes.
Chez nous aussi on vit au naturel le plus possible.. sur notre corps, dans notre alimentation, dans nos principes de base etc..
J'ai déjà eu un corps à couper au couteau, quand la moitié de ma vie passait à m'en occuper.
J'ai pourtant rencontrer l'homme de ma vie quand j'avais un surplus de poids et il ne passe pas un matin sans qu'il me dise t'es belle ma blonde.. ironique non!
Au fond c'est surement moi qui est changé le plus.
J'ai cessé de m'inquieter de ce que mon entourage pourrait penser des minous sous la table pour sortir dans le garage rencontrer la scie à onglets.
Depuis on fait un ménage à trois..
Oui j'ai un ado qui ressemble un peu plus aux publicité coté look, qui se parfume mais qui rapidement reconnait les filles qui n'ont rien à dire
Des mous ou des épais, il y en a des deux sexes et la publicité est aussi insignifiante pour les femmes que pour les hommes... si on a su en faire abstraction ils le peuvent aussi....
Chez nous aussi on vit au naturel le plus possible.. sur notre corps, dans notre alimentation, dans nos principes de base etc..
J'ai déjà eu un corps à couper au couteau, quand la moitié de ma vie passait à m'en occuper.
J'ai pourtant rencontrer l'homme de ma vie quand j'avais un surplus de poids et il ne passe pas un matin sans qu'il me dise t'es belle ma blonde.. ironique non!
Au fond c'est surement moi qui est changé le plus.
J'ai cessé de m'inquieter de ce que mon entourage pourrait penser des minous sous la table pour sortir dans le garage rencontrer la scie à onglets.
Depuis on fait un ménage à trois..
Oui j'ai un ado qui ressemble un peu plus aux publicité coté look, qui se parfume mais qui rapidement reconnait les filles qui n'ont rien à dire
Des mous ou des épais, il y en a des deux sexes et la publicité est aussi insignifiante pour les femmes que pour les hommes... si on a su en faire abstraction ils le peuvent aussi....
lucide a écritPeut-être que les hommes ont pas grand chose à dire sur les publicités parce qu'au fond cà les rejoint pas, cela les atteint pas, ils ne se reconnaissent pas... Les publicités sont probablement écrites par des femmes.
Ca ressemble à ca oui. Les pubs ne m'interpellent vraiment pas pour ma part, elles sont parfois drôles, sans plus.
Citation :Chez nous aussi on vit au naturel le plus possible.. sur notre corps, dans notre alimentation, dans nos principes de base etc..
J'ai déjà eu un corps à couper au couteau, quand la moitié de ma vie passait à m'en occuper.
J'ai pourtant rencontrer l'homme de ma vie quand j'avais un surplus de poids et il ne passe pas un matin sans qu'il me dise t'es belle ma blonde.. ironique non!
Si la majorité des gens faisait pareil, la société y gagnerait énormément...
Citation :Au fond c'est surement moi qui est changé le plus.
J'ai cessé de m'inquieter de ce que mon entourage pourrait penser des minous sous la table pour sortir dans le garage rencontrer la scie à onglets.
Depuis on fait un ménage à trois..
Ca s'appelle remettre les priorités à la bonne place!
Citation :Oui j'ai un ado qui ressemble un peu plus aux publicité coté look, qui se parfume mais qui rapidement reconnait les filles qui n'ont rien à dire
Si tu réussis à convaincre ton ado de ces valeurs aussi, alors je suis épaté...!
Citation :Des mous ou des épais, il y en a des deux sexes et la publicité est aussi insignifiante pour les femmes que pour les hommes... si on a su en faire abstraction ils le peuvent aussi....
En plein ca. Je n'avais pas remarqué les exemples de tuberale avant qu'elle le mentionne. J'ai une foutu tête dure et je ne laisse pas les autres décider de mes opinions à ma place. Et depuis l'augmentation du phénomène de convergence et l'augmentation des pubs de type placement de produits pendant les émissions et films, je suis encore moins réceptif à la pub. Tous ces gens qui nous prennent pour des cons, chu pu capable... --Message edité par mysterion le 2004-05-06 10:00:29--
Ca ressemble à ca oui. Les pubs ne m'interpellent vraiment pas pour ma part, elles sont parfois drôles, sans plus.
Citation :Chez nous aussi on vit au naturel le plus possible.. sur notre corps, dans notre alimentation, dans nos principes de base etc..
J'ai déjà eu un corps à couper au couteau, quand la moitié de ma vie passait à m'en occuper.
J'ai pourtant rencontrer l'homme de ma vie quand j'avais un surplus de poids et il ne passe pas un matin sans qu'il me dise t'es belle ma blonde.. ironique non!
Si la majorité des gens faisait pareil, la société y gagnerait énormément...
Citation :Au fond c'est surement moi qui est changé le plus.
J'ai cessé de m'inquieter de ce que mon entourage pourrait penser des minous sous la table pour sortir dans le garage rencontrer la scie à onglets.
Depuis on fait un ménage à trois..
Ca s'appelle remettre les priorités à la bonne place!
Citation :Oui j'ai un ado qui ressemble un peu plus aux publicité coté look, qui se parfume mais qui rapidement reconnait les filles qui n'ont rien à dire
Si tu réussis à convaincre ton ado de ces valeurs aussi, alors je suis épaté...!
Citation :Des mous ou des épais, il y en a des deux sexes et la publicité est aussi insignifiante pour les femmes que pour les hommes... si on a su en faire abstraction ils le peuvent aussi....
En plein ca. Je n'avais pas remarqué les exemples de tuberale avant qu'elle le mentionne. J'ai une foutu tête dure et je ne laisse pas les autres décider de mes opinions à ma place. Et depuis l'augmentation du phénomène de convergence et l'augmentation des pubs de type placement de produits pendant les émissions et films, je suis encore moins réceptif à la pub. Tous ces gens qui nous prennent pour des cons, chu pu capable... --Message edité par mysterion le 2004-05-06 10:00:29--
"L'esprit de la force est la force de l'esprit"
[cit]Mysterion a dit :
Citation :Oui j'ai un ado qui ressemble un peu plus aux publicité coté look, qui se parfume mais qui rapidement reconnait les filles qui n'ont rien à dire
Si tu réussis à convaincre ton ado de ces valeurs aussi, alors je suis épaté...!
Je réussis pas à le convaincre sur tout... mais j'émets mon opinion.. et peu importe si il ne la partage pas je sais qu'il entend.. et quelques fois des mois plus tard on l'entend répéter...
J'exige pas des règles mais oui j'impose quelques fois mais il me semble que je sois le parent et que mon devoir est d'éduquer.
Chez nous Loft Story a été interdit... parce que je lui ai dit que je croyais à l'amour dasn le respect et que de baiser à trois quatre avec qui bon nous semble dans le bain tourbillon était pas pour moi un début serein d'entreprendre une vie sexuelle et affective. Quand il a eu une copine stable, elle a pu coucher dans sa chambre mais il est pas question que la maison se change en motel...
Mais je crois que le succes est lorsqu'on applique des règles de vies à des adolescents qu,on explique les raisons de notre opinion à nous... mais bien sûr cela se fait pas sans grincement de dents... quand il y a des ados, il y a de la vague...
Citation :Oui j'ai un ado qui ressemble un peu plus aux publicité coté look, qui se parfume mais qui rapidement reconnait les filles qui n'ont rien à dire
Si tu réussis à convaincre ton ado de ces valeurs aussi, alors je suis épaté...!
Je réussis pas à le convaincre sur tout... mais j'émets mon opinion.. et peu importe si il ne la partage pas je sais qu'il entend.. et quelques fois des mois plus tard on l'entend répéter...
J'exige pas des règles mais oui j'impose quelques fois mais il me semble que je sois le parent et que mon devoir est d'éduquer.
Chez nous Loft Story a été interdit... parce que je lui ai dit que je croyais à l'amour dasn le respect et que de baiser à trois quatre avec qui bon nous semble dans le bain tourbillon était pas pour moi un début serein d'entreprendre une vie sexuelle et affective. Quand il a eu une copine stable, elle a pu coucher dans sa chambre mais il est pas question que la maison se change en motel...
Mais je crois que le succes est lorsqu'on applique des règles de vies à des adolescents qu,on explique les raisons de notre opinion à nous... mais bien sûr cela se fait pas sans grincement de dents... quand il y a des ados, il y a de la vague...
lucide a dit : [cit]Mysterion a écrit
Je réussis pas à le convaincre sur tout... mais j'émets mon opinion.. et peu importe si il ne la partage pas je sais qu'il entend.. et quelques fois des mois plus tard on l'entend répéter...
Faut surtout pas se fier sur le fait qu'ils semblent pas écouter. Ils enregistrent et se souviennent. Il ne faut pas sous-estimer notre influence en tant que parents sur les jeunes. Je sais par expérience que lorsqu'un jeune est dans le trouble, c'est les bonnes vieilles valeurs apprises à la maison qui vont revenir les supporter.
Citation :Chez nous Loft Story a été interdit... parce que je lui ai dit que je croyais à l'amour dasn le respect et que de baiser à trois quatre avec qui bon nous semble dans le bain tourbillon était pas pour moi un début serein d'entreprendre une vie sexuelle et affective. Quand il a eu une copine stable, elle a pu coucher dans sa chambre mais il est pas question que la maison se change en motel...
Je ne suis pas trop d'accord avec ce genre de restriction. Habituellement c'est ce qui pousse les jeunes à être plus intéressés... Je préfère laisser mon fiston en voir un peu plus, quitte à devoir expliquer un peu plus.
Quand mon fiston de 6 ans voit quelque chose dans un film qui lui fait peur, je recule la cassette et je lui passe au ralenti en lui expliquant comme est fait le trucage. A son âge il sait maintenant ce qu'est le cinéma et que la violence au cinéma c'est juste de la frime. --Message edité par mysterion le 2004-05-07 00:49:00--
Je réussis pas à le convaincre sur tout... mais j'émets mon opinion.. et peu importe si il ne la partage pas je sais qu'il entend.. et quelques fois des mois plus tard on l'entend répéter...
Faut surtout pas se fier sur le fait qu'ils semblent pas écouter. Ils enregistrent et se souviennent. Il ne faut pas sous-estimer notre influence en tant que parents sur les jeunes. Je sais par expérience que lorsqu'un jeune est dans le trouble, c'est les bonnes vieilles valeurs apprises à la maison qui vont revenir les supporter.
Citation :Chez nous Loft Story a été interdit... parce que je lui ai dit que je croyais à l'amour dasn le respect et que de baiser à trois quatre avec qui bon nous semble dans le bain tourbillon était pas pour moi un début serein d'entreprendre une vie sexuelle et affective. Quand il a eu une copine stable, elle a pu coucher dans sa chambre mais il est pas question que la maison se change en motel...
Je ne suis pas trop d'accord avec ce genre de restriction. Habituellement c'est ce qui pousse les jeunes à être plus intéressés... Je préfère laisser mon fiston en voir un peu plus, quitte à devoir expliquer un peu plus.
Quand mon fiston de 6 ans voit quelque chose dans un film qui lui fait peur, je recule la cassette et je lui passe au ralenti en lui expliquant comme est fait le trucage. A son âge il sait maintenant ce qu'est le cinéma et que la violence au cinéma c'est juste de la frime. --Message edité par mysterion le 2004-05-07 00:49:00--
"L'esprit de la force est la force de l'esprit"
Citation :Quand mon fiston de 6 ans voit quelque chose dans un film qui lui fait peur, je recule la cassette et je lui passe au ralenti en lui expliquant comme est fait le trucage. A son âge il sait maintenant ce qu'est le cinéma et que la violence au cinéma c'est juste de la frime.
J'ai fait la même chose avec les miens ! lol J'ai même eu de sérieux débats avec des parents des amis de mes enfants qui étaient estomaqués de me voir faire cela, ils disaient que mes enfants deviendraient des freaks de les laisser regarder ce genre de films. C'est pourtant 3 petits bonhommes bien équilibrés aujourd'hui ! --Message edité par tuberale le 2004-05-07 00:55:12--
J'ai fait la même chose avec les miens ! lol J'ai même eu de sérieux débats avec des parents des amis de mes enfants qui étaient estomaqués de me voir faire cela, ils disaient que mes enfants deviendraient des freaks de les laisser regarder ce genre de films. C'est pourtant 3 petits bonhommes bien équilibrés aujourd'hui ! --Message edité par tuberale le 2004-05-07 00:55:12--
Citation :J'ai fait la même chose avec les miens ! lol J'ai même eu de sérieux débats avec des parents des amis de mes enfants qui étaient estomaqués de me voir faire cela, ils disaient que mes enfants deviendraient des freaks de les laisser regarder ce genre de films. C'est pourtant 3 petits bonhommes bien équilibrés aujourd'hui !
3!!! Tu opères ma vieille! hehe! Je suis contre le fait de trop isoler les jeunes de la réalité. Les écoles privées, pas de TV, pas de cinéma violent, etc. Tout ca fait que des jeunes qui ne sauront pas se défendre en société une fois adultes. Aussi bien les éduquer nous mêmes que de laisser leurs chums le faire les samedi soirs en regardant ce qu'ils n'ont pas le droit à la maison et se faire emplir la cervelle de préjugés stupides.
3!!! Tu opères ma vieille! hehe! Je suis contre le fait de trop isoler les jeunes de la réalité. Les écoles privées, pas de TV, pas de cinéma violent, etc. Tout ca fait que des jeunes qui ne sauront pas se défendre en société une fois adultes. Aussi bien les éduquer nous mêmes que de laisser leurs chums le faire les samedi soirs en regardant ce qu'ils n'ont pas le droit à la maison et se faire emplir la cervelle de préjugés stupides.
"L'esprit de la force est la force de l'esprit"
je sais pas si dans ces années ici je pourrais en avoir 3 mais dans ce temps-là cela semblait être la chose à faire, mais me suis faites regarder en masse, me suis même fait demander si j'opérais une garderie à trop vouloir les protéger on en fait des être fragiles, bien d'accord mais la télé....so-so, petits c'est agréable quand une 1/2 heure de Passe-Partout les rivaient au petit écran mais en grandissant, bon, je leur ai pas interdit, car, comme tu le dis, c'est encore le meilleur moyen de les attirer vers ça, mais je m'arrangeais pour leur organiser des loisirs sans qu'il n'y paraisse trop ! Le coach-potatoe cela se développe jeune --Message edité par tuberale le 2004-05-07 01:19:17--
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Je ne suis pas trop d'accord avec ce genre de restriction. Habituellement c'est ce qui pousse les jeunes à être plus intéressés... Je préfère laisser mon fiston en voir un peu plus, quitte à devoir expliquer un peu plus.
J'ai pas interdit de l'écouter, si il désire le faire avec des amis, ailleurs .. mais chez moi cet emission ne jouait pas.
un peu comme la cigarette.. dès le départ j'ai annoncé mes couleurs.. que je ne pouvais pas le surveiller ou l'emPecher mais qu'il habitait dans une maison où les gens étaient non fumeurs que si il développait cet habitude c'est sur qu'il se retrouverait sur le balcon à faire de la boucane. Il ne fume pas encore ( j'entends régulierement la cigarette) et cà me coute de me trainer encore dans les arénas
Mon fils est bien plus qu'un ado... 18 ans en automne...
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Je ne suis pas trop d'accord avec ce genre de restriction. Habituellement c'est ce qui pousse les jeunes à être plus intéressés... Je préfère laisser mon fiston en voir un peu plus, quitte à devoir expliquer un peu plus.
J'ai pas interdit de l'écouter, si il désire le faire avec des amis, ailleurs .. mais chez moi cet emission ne jouait pas.
un peu comme la cigarette.. dès le départ j'ai annoncé mes couleurs.. que je ne pouvais pas le surveiller ou l'emPecher mais qu'il habitait dans une maison où les gens étaient non fumeurs que si il développait cet habitude c'est sur qu'il se retrouverait sur le balcon à faire de la boucane. Il ne fume pas encore ( j'entends régulierement la cigarette) et cà me coute de me trainer encore dans les arénas
Mon fils est bien plus qu'un ado... 18 ans en automne...
Je me suis creusé la tête pour savoir ce que je pourrais bien dire sur moi et je n'y arrive que très difficilement. Je me suis bizounné une personnalité, tout va bien et le fait d'en parler ce serait lever le voile sur ce qui a bien pu m'amener à être comme je suis Je ne suis pas le genre à vouloir me remettre en question, d'ailleurs peut-être que les hommes n'aiment pas ça se remettre en question.
J'ai comme un esprit sélectif et je me concentre sur ce qui me procure les petits bonheurs quotidiens. La chose la plus difficile sur le plan personnel c'est la discipline. Faire ce notre notre intelligence voudrait que l'on fasse pour s'améliorer, se perfectionner et la marge qui sépare tout cela d'une réalité au quotidien. Comment s'intégrer dans la réalité, comment déjouer la paresse, comment stimuler ses neuronnes. Tout cela c'est le lot de notre quotidien, à la maison, parce que au travail, les préoccupations sont tout autre, j'ai comme deux personnalités, une à la maison et une autre au travail.
Et si au quotidien, on ne s'arrête pas quelques instants pour prendre du recul et réfléchir sur soi, notre vie tombe sur le pilote automatique. J'ai peut-être une approche technique de la vie, et je n'ai aucune idée si c'est un trait de caractère que les femmes ont ou pas ou si c'est propre à moi seulement. Ma vie est en éternel déboggage, en cheminement perpétuel.
Voilà, et ne riez pas de moi surtout! lol
J'ai comme un esprit sélectif et je me concentre sur ce qui me procure les petits bonheurs quotidiens. La chose la plus difficile sur le plan personnel c'est la discipline. Faire ce notre notre intelligence voudrait que l'on fasse pour s'améliorer, se perfectionner et la marge qui sépare tout cela d'une réalité au quotidien. Comment s'intégrer dans la réalité, comment déjouer la paresse, comment stimuler ses neuronnes. Tout cela c'est le lot de notre quotidien, à la maison, parce que au travail, les préoccupations sont tout autre, j'ai comme deux personnalités, une à la maison et une autre au travail.
Et si au quotidien, on ne s'arrête pas quelques instants pour prendre du recul et réfléchir sur soi, notre vie tombe sur le pilote automatique. J'ai peut-être une approche technique de la vie, et je n'ai aucune idée si c'est un trait de caractère que les femmes ont ou pas ou si c'est propre à moi seulement. Ma vie est en éternel déboggage, en cheminement perpétuel.
Voilà, et ne riez pas de moi surtout! lol