Pas pour rien qu'il y en ait eu autant dans les couvents et les églises, ce n'est pas gravebrunetta a écrit : Cibole le viol moins grave que l'avortement
L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
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Elise-Gisèle
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Re: L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
La liberté n'est pas une marque de yogourt. - Pierre Falardeau
Re: L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
Moi la question qui me turlupine c'est... Pourquoi tenir tant à la vie humaine si c'est pour mépriser l'humain qui en est l'aboutissement?... Cette fillette de 9 ans, lorsqu'elle était embryon représentait tout pour cette église qui, 9 ans plus tard, la traite comme un animal d'abattage pour un acte qu'elle n'a pas commis...
Il est où le Dieu amour?
Il est où le Dieu amour?
Re: L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
L'excommunication du point de vue de l'Église Catholique n'est pas considérée comme du mépris, c'est un processus pour "encourager" ceux qui ont commis une faute grave à la repentance. L'avortement (peu importe les circonstances) entraîne automatiquement l'excommunication je crois.
En lisant une discussion de catholiques, la majorité semble être 100% derrière l'Église. Selon eux, l'avortement est mal et est un meurtre peu importe les circonstances, et l'excommunication était justifiée.
Bon, les gens ont droit à leur opinion et leur croyance, mais qu'est-ce qui me perturbe c'est le manque total de compassion de certains catholiques.
Ils ont beaucoup de mots pour défendre les dogmes de l'Église, mais très peu pour encourager cette pauvre fillette.
En lisant une discussion de catholiques, la majorité semble être 100% derrière l'Église. Selon eux, l'avortement est mal et est un meurtre peu importe les circonstances, et l'excommunication était justifiée.
Bon, les gens ont droit à leur opinion et leur croyance, mais qu'est-ce qui me perturbe c'est le manque total de compassion de certains catholiques.
Ils ont beaucoup de mots pour défendre les dogmes de l'Église, mais très peu pour encourager cette pauvre fillette.Re: L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
Je comprend que tu nous le fais remarquer dans un but totalement informatif et que tu n'adhères pas à ce principe.Chico_Fan a écrit : L'excommunication du point de vue de l'Église Catholique n'est pas considérée comme du mépris, c'est un processus pour "encourager" ceux qui ont commis une faute grave à la repentance. L'avortement (peu importe les circonstances) entraîne automatiquement l'excommunication je crois.
En lisant une discussion de catholiques, la majorité semble être 100% derrière l'Église. Selon eux, l'avortement est mal et est un meurtre peu importe les circonstances, et l'excommunication était justifiée.
Bon, les gens ont droit à leur opinion et leur croyance, mais qu'est-ce qui me perturbe c'est le manque total de compassion de certains catholiques.
Par contre pour moi, que l'Église prétende une telle chose, ça a la même valeur qu'un vieux cochon qui couche avec une petite fille de 10 ans sous prétexte qu'il l'a mariée et qu'elle est consentante. Bref, ce n'est pas parce qu'ils le prétendent que ça rend la chose plus acceptable à mes yeux...
Re: L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
ce n'est pas que le catholicisme qui est contre l'avortement, ce sont toutes les religions...anaisse a écrit : Je ne suis pas d'accord que l 'avortement devienne un moyen de contraception et qu'il soit banalisé.Cependant, dans certaines situations, il est indiqué, comme dans le cas présent. Cela devient, une question médicale et je ne vois pas le rapport de l'église dans cette situation.Ni dans aucune ou des femmes en bénéficient, soit en dernier recours ou parce que c'est nécessaire. C'est facile pour un pretre de punir le geste parce qu'il ne sera jamais dans cette position délicate.En quelque part, si on se met dans leur position, si Dieu ne l'a jamais permis pourquoi il a donné la présence d'esprit a quelqu'un de l'inventer???
JE suis vraiment contente de ne pas avoir fais baptiser ma fille car personnellement je trouves que la religion catholique est devenue l'interprétation des hommes (lire ici humain).Quand j'entends des nouvelles comme celle-la, ca renforce toujours ma position sur le fait que l'église catholique n'évolue pas avec son temps. J'espere aussi que celui qui veut poursuivre le Vatican au USA va gagner sa cause parce qu'ils mériteraient un bon coup de pieds au cul et ils verraient que leur tour d'ivoire n'est pas inébranlable.
Je ne vise personne en particulier, la spiritualité est une chose personnelle et je ne juge pas ceux qui croient en l'église, je tiens a le préciser.
Re: L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
N'importe qui de sensé, catholique ou pas, est capable de comprendre que de faire vivre une grossesse multiple à un enfant de 9 ans, c'est complètement irréaliste.
Et puis, c'est bien beau de vouloir sauver la vie des foetus, mais celle de la mère, est-ce qu'ils y ont pensé??? C'est déjà souvent compliqué d'accoucher pour une femme adulte, j'ose même pas imaginer ce que ce pourrait être pour une enfant de 9 ans enceinte de jumeaux...
Et puis, c'est bien beau de vouloir sauver la vie des foetus, mais celle de la mère, est-ce qu'ils y ont pensé??? C'est déjà souvent compliqué d'accoucher pour une femme adulte, j'ose même pas imaginer ce que ce pourrait être pour une enfant de 9 ans enceinte de jumeaux...
Re: L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
que va t-il se passer avec le beau-père???
Re: L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
je suis dégouté parti vomir...
Dernière modification par sako le mer. mars 11, 2009 2:08 am, modifié 1 fois.
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Re: L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
Complètement écoeurant, ça me lève le coeur de voir ça 
Je déteste toutes les institutions religieuses et leur propagante dénuées de sens
Mes enfants ne sont pas baptisés et je ne me suis jamais mariée et je suis très spirituelle en tant que personne mais bien au-délà des institutions religieuses.
Heureusement que la maman a eu le bon jugement d'amener sa fille pour la faire avorter, un gros bravo à la Maman
Qu'elle soit excommuniée... bof ... tant mieux...
Je suis désolée pour les personnes ici qui croient aux institutions religieuses, je donne mon commentaire sans jugement, soyez-en certain ... mais j'assume ce que je pense
Je déteste toutes les institutions religieuses et leur propagante dénuées de sens
Mes enfants ne sont pas baptisés et je ne me suis jamais mariée et je suis très spirituelle en tant que personne mais bien au-délà des institutions religieuses.
Heureusement que la maman a eu le bon jugement d'amener sa fille pour la faire avorter, un gros bravo à la Maman
Qu'elle soit excommuniée... bof ... tant mieux...
Je suis désolée pour les personnes ici qui croient aux institutions religieuses, je donne mon commentaire sans jugement, soyez-en certain ... mais j'assume ce que je pense
[url]http://www.youtube.com/watch?v=-WVm38B6hhw[/url]
Re: L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
Il ne sera pas excommunié lui ... Ses péchés lui seront pardonnés ! Il a juste détruit la vie d'une petit fille.rosnd 2 a écrit : que va t-il se passer avec le beau-père???
Re: L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
La loi de Dieu, la bêtise des hommes
Rima Elkouri
La Presse
Pendant que l'on soulignait en bâillant ou presque la Journée de la femme ici, le Vatican n'a pas manqué sa chance de faire sursauter ceux qui croyaient que tout était réglé pour le «deuxième sexe» dans le monde occidental et qu'il ne nous restait plus qu'à causer de la symbolique de la Barbie et de ses 50 bougies.
Il y a d'abord eu, le 8 mars, cet éloge de la machine à laver qui serait, selon l'Osservatore Romano, journal officiel du Vatican, ce qui a le plus contribué à l'émancipation de la femme occidentale au XXe siècle. La machine à laver, oui, oui, loin devant le droit de vote, le droit à l'éducation, le travail justement rémunéré, l'autonomie financière, la contraception, le droit de disposer de son corps et autres détails de l'histoire des femmes. «Au début, les machines étaient très encombrantes. Mais rapidement, la technologie mit au point des modèles plus stables, légers et efficaces», nous rappelle le journal du Vatican. Que peut-on demander de plus?
Bienheureuses les femmes qui ont une machine à laver moderne. Que celles qui marchent pour le droit à l'avortement en Pologne, qui sont violées par des groupes rebelles au Congo ou encore privées de tous leurs droits en Afghanistan ou ailleurs gardent espoir. Un jour peut-être, elles auront elles aussi une machine à laver automatique qui leur garantira l'émancipation. Un jour, elles pourront elles aussi mettre le détergent, refermer le couvercle et se détendre. En attendant, bonne Journée de la femme tout le monde. Le Vatican pense à vous.
Pendant ce temps, au Brésil, le Vatican, sans doute déterminé à laver plus blanc que blanc, justifiait l'excommunication d'une mère qui a voulu que sa fille de 9 ans, enceinte de jumeaux après avoir été violée par son beau-père, se fasse avorter. On a aussi procédé à l'excommunication de toute l'équipe médicale qui a «osé» pratiquer cet avortement pour protéger la vie de l'enfant agressée. Mais, cherchez l'erreur, le beau-père violeur, lui, n'a pas été excommunié. Car «le viol est moins grave que l'avortement», a expliqué le cardinal Giovanni Battista Re, préfet de la congrégation pour les évêques au Vatican.
L'histoire, qui a enflammé les manifestations du 8 mars au Brésil et scandalisé le président Lula, est pour le moins sordide. Le beau-père a reconnu avoir agressé la fillette depuis qu'elle avait 6 ans. Il a aussi reconnu avoir agressé sa soeur aînée handicapée de 14 ans. Mais l'archevêque qui a excommunié la mère a tout de même jugé bon de relativiser l'horreur du viol et de souligner que le beau-père était contre l'avortement! «Certes, ce qu'il a fait est horrible, mais il y a tant de péchés graves, et le plus grave est l'élimination d'une vie innocente.» Certes, ce qu'il a fait est horrible, mais nous sommes capables de mieux encore.
Et la vie de la fillette agressée, alors? Il semble que ce soit un détail ici. Pourtant l'équipe médicale estimait que cette enfant chétive de 1,36 m et 33 kg ne pouvait mener cette grossesse à terme sans mettre sa santé en danger. Même si la loi brésilienne considère encore l'avortement comme un crime, elle l'autorise en cas de viol ou lorsque la vie de la mère est menacée. On ne parle donc même pas ici de faire un accroc à la loi ou encore de légaliser l'avortement au Brésil pour mettre fin à l'hypocrisie qui fait en sorte que des milliers de femmes et de filles, surtout parmi les plus pauvres, s'y font avorter dans la clandestinité, au péril de leur vie. On parle du cas tragique d'une enfant de 9 ans, violée pendant trois ans, à qui l'on demande pour «protéger la vie» de risquer sa propre vie.
Ce cas tragique n'a en rien calmé les ardeurs soi-disant vertueuses de l'Église brésilienne, bien au contraire. Elle a tenté de faire pression pour empêcher l'interruption de grossesse en plaidant devant le tribunal que «la loi de Dieu est au-dessus de la loi des hommes». Mais tout ce que les autorités religieuses ont réussi à démontrer hors de tout doute, c'est que «la loi de Dieu» est avant tout ici une loi d'hommes ultraconservateurs et machistes qui se contrefichent de la vie d'une fillette en danger. Et il faudra malheureusement plus qu'une brassée de lavage pour casser cette loi.
***
http://www.cyberpresse.ca/opinions/chro ... hommes.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Église: Où est passée la compassion ?
L’affaire est terrible et terrifiante et secoue le monde catholique et nous force à regarder nos évêques et à leur demander: “Et vous, qu’auriez-vous fait ?”
Rappelons les faits — j’ai déjà blogué lundi sur cette affaire – au Brésil, une enfant de 9 ans violée par son beau-père tombe enceinte en plus. De jumeaux.
Apparemment, de telles horreurs ne sont pas si inhabituelles puisqu’une autre histoire semblable vient d’être révélée au public par la télé brésilienne. Cette fois, ça se passe dans un village du sud où une fillette de 11 ans est enceinte de 7 mois, de son beau-père là encore.
La fillette de 9 ans de la région de Recife, dans le nord, s’est fait avorter. Pas celle du sud. Mais puisqu’elle est encore elle-même une enfant, elle a dû être hospitalisée dans une clinique spécialisée pour les grossesses à risques où elle attend de mener sa grossesse à terme.
Le Brésil et maintenant le monde entier — surtout catholique — sont secoués par cette double affaire, notamment par la décision de l’Église catholique brésilienne de confirmer l’excommunication de tous ceux qui ont participé à l’avortement de la fillette de 9 ans. Les médecins et la mère de la victime.
Le viol, c’est peut-être grave, dit l’Église. Mais l’avortement c’est pire. Et le Vatican confirme. D’ailleurs, le violeur doit maintenant faire face à la police, mais pas à une peine religieuse.
Selon la Loi Canon, l’excommunication de ceux qui participent à un avortement est automatique. Mais, m’a expliqué aujourd’hui le secrétaire de l’Assemblée générale des évêques catholiques du Québec, Bertrand Ouellet, il y a aussi un article de loi, l’article 1324 pour être précise, qui dit que cette peine d’excommunication peut être amoindrie si le geste condamné a été commis suite à une “grande crainte”.
Bref, m’a expliqué M. Ouellet, la Loi Canon laisse de la place à la compassion.
Et c’est cette porte de sortie que l’Église catholique brésilienne a choisi de ne pas prendre. Elle a choisi de laisser tomber la compassion, la compassion pour une petite fille de 9 ans, victime de viol, dont la vie était en danger.
L’Église catholique québécoise, elle, aurait-elle été plus clémente, ai-je demandé à M. Ouellet.
Le secrétaire général, lui-même laïque, affirme ne pas pouvoir se prononcer, puisqu’il ne connaît pas tous les détails de l’affaire. Il a d’abord parlé de tristesse et invité tous les catholiques pratiquants à prier pour la victime. Et aussi pour que son agresseur se fasse soigner.
Mais pendant ma conversation avec lui, je l’ai entendu plusieurs fois utiliser le mot compassion. Le mot protection aussi. Et plusieurs fois a-t-il aussi insisté pour dire que le viol d’une fillette était un crime “hideux”, une “horreur sans nom”.
“Si un cas comme cela se présente… Il existe des motifs de compassion (…) On serait allé voir si le geste aurait été forcé par une crainte grave”, est à peu près aussi loin qu’il est allé.
Le cardinal Jean-Claude Turcotte, archevêque de Montréal, ne m’a pas accordé d’entrevue, laissant savoir par son attachée de presse, qu’il préférait ne pas commenter. Réponse semblable au diocèse de Québec où on m’a fait savoir que tous les religieux qui auraient pu me parler étaient tous à l’extérieur.
J’ai donc fini par discuter avec M. Ouellet, un laïque, le seul qui a accepté de répondre à mes questions.
Je me demandais si l’Église profiterait de l’occasion pour rassurer la population québécoise de sa modernité. Pour dire qu’au Québec, elle aurait fait différemment. Cas si l’Église veut garder une certaine interface avec la population, ne pas se couper complètement d’une société qui accepte le libre choix, n’est-ce pas le genre de pont qu’elle pourrait accepter de traverser ?
Je comprends qu’elle rejette entièrement et totalement l’avortement. Mais si la porte de l’exception et de la compassion existe, n’est-elle pas là pour être empruntée quand les circonstances le dictent ? Come on. Une petite fille. Neuf ans. Jumeaux, vie en danger. Victime de viol.
Entre cette histoire de machine à laver et cette affaire d’excommunication, l’Église catholique a l’air actuellement d’une caricature d’elle-même, une image que nos évêques devraient se presser de corriger.
http://blogues.cyberpresse.ca/lortie/?p=1320" onclick="window.open(this.href);return false;
Une grande crainte..... 
c'est un esti de viol.!!!!!!!...un enfant a une grande crainte de pas avoir de cadeaux à Noel....un viol ça gâche la vie.....maudits hypocrites... 
Rima Elkouri
La Presse
Pendant que l'on soulignait en bâillant ou presque la Journée de la femme ici, le Vatican n'a pas manqué sa chance de faire sursauter ceux qui croyaient que tout était réglé pour le «deuxième sexe» dans le monde occidental et qu'il ne nous restait plus qu'à causer de la symbolique de la Barbie et de ses 50 bougies.
Il y a d'abord eu, le 8 mars, cet éloge de la machine à laver qui serait, selon l'Osservatore Romano, journal officiel du Vatican, ce qui a le plus contribué à l'émancipation de la femme occidentale au XXe siècle. La machine à laver, oui, oui, loin devant le droit de vote, le droit à l'éducation, le travail justement rémunéré, l'autonomie financière, la contraception, le droit de disposer de son corps et autres détails de l'histoire des femmes. «Au début, les machines étaient très encombrantes. Mais rapidement, la technologie mit au point des modèles plus stables, légers et efficaces», nous rappelle le journal du Vatican. Que peut-on demander de plus?
Bienheureuses les femmes qui ont une machine à laver moderne. Que celles qui marchent pour le droit à l'avortement en Pologne, qui sont violées par des groupes rebelles au Congo ou encore privées de tous leurs droits en Afghanistan ou ailleurs gardent espoir. Un jour peut-être, elles auront elles aussi une machine à laver automatique qui leur garantira l'émancipation. Un jour, elles pourront elles aussi mettre le détergent, refermer le couvercle et se détendre. En attendant, bonne Journée de la femme tout le monde. Le Vatican pense à vous.
Pendant ce temps, au Brésil, le Vatican, sans doute déterminé à laver plus blanc que blanc, justifiait l'excommunication d'une mère qui a voulu que sa fille de 9 ans, enceinte de jumeaux après avoir été violée par son beau-père, se fasse avorter. On a aussi procédé à l'excommunication de toute l'équipe médicale qui a «osé» pratiquer cet avortement pour protéger la vie de l'enfant agressée. Mais, cherchez l'erreur, le beau-père violeur, lui, n'a pas été excommunié. Car «le viol est moins grave que l'avortement», a expliqué le cardinal Giovanni Battista Re, préfet de la congrégation pour les évêques au Vatican.
L'histoire, qui a enflammé les manifestations du 8 mars au Brésil et scandalisé le président Lula, est pour le moins sordide. Le beau-père a reconnu avoir agressé la fillette depuis qu'elle avait 6 ans. Il a aussi reconnu avoir agressé sa soeur aînée handicapée de 14 ans. Mais l'archevêque qui a excommunié la mère a tout de même jugé bon de relativiser l'horreur du viol et de souligner que le beau-père était contre l'avortement! «Certes, ce qu'il a fait est horrible, mais il y a tant de péchés graves, et le plus grave est l'élimination d'une vie innocente.» Certes, ce qu'il a fait est horrible, mais nous sommes capables de mieux encore.
Et la vie de la fillette agressée, alors? Il semble que ce soit un détail ici. Pourtant l'équipe médicale estimait que cette enfant chétive de 1,36 m et 33 kg ne pouvait mener cette grossesse à terme sans mettre sa santé en danger. Même si la loi brésilienne considère encore l'avortement comme un crime, elle l'autorise en cas de viol ou lorsque la vie de la mère est menacée. On ne parle donc même pas ici de faire un accroc à la loi ou encore de légaliser l'avortement au Brésil pour mettre fin à l'hypocrisie qui fait en sorte que des milliers de femmes et de filles, surtout parmi les plus pauvres, s'y font avorter dans la clandestinité, au péril de leur vie. On parle du cas tragique d'une enfant de 9 ans, violée pendant trois ans, à qui l'on demande pour «protéger la vie» de risquer sa propre vie.
Ce cas tragique n'a en rien calmé les ardeurs soi-disant vertueuses de l'Église brésilienne, bien au contraire. Elle a tenté de faire pression pour empêcher l'interruption de grossesse en plaidant devant le tribunal que «la loi de Dieu est au-dessus de la loi des hommes». Mais tout ce que les autorités religieuses ont réussi à démontrer hors de tout doute, c'est que «la loi de Dieu» est avant tout ici une loi d'hommes ultraconservateurs et machistes qui se contrefichent de la vie d'une fillette en danger. Et il faudra malheureusement plus qu'une brassée de lavage pour casser cette loi.
***
http://www.cyberpresse.ca/opinions/chro ... hommes.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Église: Où est passée la compassion ?
L’affaire est terrible et terrifiante et secoue le monde catholique et nous force à regarder nos évêques et à leur demander: “Et vous, qu’auriez-vous fait ?”
Rappelons les faits — j’ai déjà blogué lundi sur cette affaire – au Brésil, une enfant de 9 ans violée par son beau-père tombe enceinte en plus. De jumeaux.
Apparemment, de telles horreurs ne sont pas si inhabituelles puisqu’une autre histoire semblable vient d’être révélée au public par la télé brésilienne. Cette fois, ça se passe dans un village du sud où une fillette de 11 ans est enceinte de 7 mois, de son beau-père là encore.
La fillette de 9 ans de la région de Recife, dans le nord, s’est fait avorter. Pas celle du sud. Mais puisqu’elle est encore elle-même une enfant, elle a dû être hospitalisée dans une clinique spécialisée pour les grossesses à risques où elle attend de mener sa grossesse à terme.
Le Brésil et maintenant le monde entier — surtout catholique — sont secoués par cette double affaire, notamment par la décision de l’Église catholique brésilienne de confirmer l’excommunication de tous ceux qui ont participé à l’avortement de la fillette de 9 ans. Les médecins et la mère de la victime.
Le viol, c’est peut-être grave, dit l’Église. Mais l’avortement c’est pire. Et le Vatican confirme. D’ailleurs, le violeur doit maintenant faire face à la police, mais pas à une peine religieuse.
Selon la Loi Canon, l’excommunication de ceux qui participent à un avortement est automatique. Mais, m’a expliqué aujourd’hui le secrétaire de l’Assemblée générale des évêques catholiques du Québec, Bertrand Ouellet, il y a aussi un article de loi, l’article 1324 pour être précise, qui dit que cette peine d’excommunication peut être amoindrie si le geste condamné a été commis suite à une “grande crainte”.
Bref, m’a expliqué M. Ouellet, la Loi Canon laisse de la place à la compassion.
Et c’est cette porte de sortie que l’Église catholique brésilienne a choisi de ne pas prendre. Elle a choisi de laisser tomber la compassion, la compassion pour une petite fille de 9 ans, victime de viol, dont la vie était en danger.
L’Église catholique québécoise, elle, aurait-elle été plus clémente, ai-je demandé à M. Ouellet.
Le secrétaire général, lui-même laïque, affirme ne pas pouvoir se prononcer, puisqu’il ne connaît pas tous les détails de l’affaire. Il a d’abord parlé de tristesse et invité tous les catholiques pratiquants à prier pour la victime. Et aussi pour que son agresseur se fasse soigner.
Mais pendant ma conversation avec lui, je l’ai entendu plusieurs fois utiliser le mot compassion. Le mot protection aussi. Et plusieurs fois a-t-il aussi insisté pour dire que le viol d’une fillette était un crime “hideux”, une “horreur sans nom”.
“Si un cas comme cela se présente… Il existe des motifs de compassion (…) On serait allé voir si le geste aurait été forcé par une crainte grave”, est à peu près aussi loin qu’il est allé.
Le cardinal Jean-Claude Turcotte, archevêque de Montréal, ne m’a pas accordé d’entrevue, laissant savoir par son attachée de presse, qu’il préférait ne pas commenter. Réponse semblable au diocèse de Québec où on m’a fait savoir que tous les religieux qui auraient pu me parler étaient tous à l’extérieur.
J’ai donc fini par discuter avec M. Ouellet, un laïque, le seul qui a accepté de répondre à mes questions.
Je me demandais si l’Église profiterait de l’occasion pour rassurer la population québécoise de sa modernité. Pour dire qu’au Québec, elle aurait fait différemment. Cas si l’Église veut garder une certaine interface avec la population, ne pas se couper complètement d’une société qui accepte le libre choix, n’est-ce pas le genre de pont qu’elle pourrait accepter de traverser ?
Je comprends qu’elle rejette entièrement et totalement l’avortement. Mais si la porte de l’exception et de la compassion existe, n’est-elle pas là pour être empruntée quand les circonstances le dictent ? Come on. Une petite fille. Neuf ans. Jumeaux, vie en danger. Victime de viol.
Entre cette histoire de machine à laver et cette affaire d’excommunication, l’Église catholique a l’air actuellement d’une caricature d’elle-même, une image que nos évêques devraient se presser de corriger.
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Une grande crainte.....
c'est un esti de viol.!!!!!!!...un enfant a une grande crainte de pas avoir de cadeaux à Noel....un viol ça gâche la vie.....maudits hypocrites...
Dernière modification par tuberale le mer. mars 11, 2009 10:51 am, modifié 3 fois.
Re: L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
Elise-Gisèle a écrit : [...]
Pas pour rien qu'il y en ait eu autant dans les couvents et les églises, ce n'est pas grave
J'me disais justement la meme chose...
[img]http://i39.tinypic.com/34pz96r.jpg[/img] [img]http://i53.tinypic.com/fq70k.jpg[/img]
Re: L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
En effet ça explique toutElise-Gisèle a écrit : [...]
Pas pour rien qu'il y en ait eu autant dans les couvents et les églises, ce n'est pas grave
Dernière modification par brunetta le mer. mars 11, 2009 11:25 am, modifié 1 fois.
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Re: L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
La machine à laver ! La machine à laver !
Je peux pas croire ... non en fait, ça explique bien des choses !
La machine à laver !!!
Je peux pas croire ... non en fait, ça explique bien des choses !
La machine à laver !!!
Re: L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
grrrrrrrrrrr
Après l'église se demande pourquoi les gens sont de moins en moins pratiquant???
Le viol moins pire que l'avortement??? Qui sont t'ils pour juger tout ca? Dieu est venu spécialement les voir pour leur dire tout ca???
Je suis en Tab&%$# quand je lis tout ca!!!
Nous sommes mes enfants et moi athés et je le dis jamais mais aujourd'hui, je suis fière de le dire!
Après l'église se demande pourquoi les gens sont de moins en moins pratiquant???
Le viol moins pire que l'avortement??? Qui sont t'ils pour juger tout ca? Dieu est venu spécialement les voir pour leur dire tout ca???
Je suis en Tab&%$# quand je lis tout ca!!!
Nous sommes mes enfants et moi athés et je le dis jamais mais aujourd'hui, je suis fière de le dire!
Re: L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
J'ai la nausée
Il faut toujours viser la lune car, même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles - Oscar Wilde
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Re: L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
Ce qui me donne la nausée ce n'est pas tant la position de l'Église comme le fait qu'on s'en serve pour évacuer le fait. Que l'Église soit compatissante, accueillante, ouverte, moderne, etc. , va changer quoi au fait? Est-ce qu'en se penchant sur la philosophie, sur les dictats de l'Église par rapport au fait on n'en vient pas à évacuer sa propre lecture du fait qui nous révélerait sans doute des choses sur notre façon d'être et d'agir? Comment se fait-il que des gens agissent ainsi? Ça dépend de quoi qu'il y ait ce type de comportement dans notre société moderne, ouverte et à la fine pointe de la technologie? Pourquoi on ne fait pas cette analyse? Est-ce que l'Église même si elle est le top de l'accueil, le top de la bonté, le top de la compassion humaine, est-ce que ça va changer nos comportements?
D'analyser l'attitude de l'Église ne nous sert-il pas d'exutoire? Comment se fait-il qu'un jeune de 13 ans (voir autre sujet) en soi rendu à poser de tels gestes (agression sexuelle)? Comment se fait-il que deux jeunes d'à peu près du même âge aient aussi posé des gestes similaires? Pas au Brésil là, au Québec? Comment se fait-il que nos jeunes utilisent la violence verbale, physique et psychologique pour marquer leur territoire? Comment se fait-il qu'il y ait profusion de gang de rues? À cause de la philosophie de l'Église?
Si on met de côté la position de l'Église, on répond quoi à la détresse dans notre société? Les actes sont de plus en plus nombreux et de plus en plus déroutants, de plus en plus déboussolants. On répond quoi à ça? Comment il se fait que des individus de plus en plus jeunes posent de tels gestes? À cause de l'Église? Sans doute que l'Église peut servir ici à déverser notre impuissance et notre rage face au geste relevé mais l'analyse que nous portons ignore le fait réel. À qui appartient le fait réel et pourquoi est-il?
D'analyser l'attitude de l'Église ne nous sert-il pas d'exutoire? Comment se fait-il qu'un jeune de 13 ans (voir autre sujet) en soi rendu à poser de tels gestes (agression sexuelle)? Comment se fait-il que deux jeunes d'à peu près du même âge aient aussi posé des gestes similaires? Pas au Brésil là, au Québec? Comment se fait-il que nos jeunes utilisent la violence verbale, physique et psychologique pour marquer leur territoire? Comment se fait-il qu'il y ait profusion de gang de rues? À cause de la philosophie de l'Église?
Si on met de côté la position de l'Église, on répond quoi à la détresse dans notre société? Les actes sont de plus en plus nombreux et de plus en plus déroutants, de plus en plus déboussolants. On répond quoi à ça? Comment il se fait que des individus de plus en plus jeunes posent de tels gestes? À cause de l'Église? Sans doute que l'Église peut servir ici à déverser notre impuissance et notre rage face au geste relevé mais l'analyse que nous portons ignore le fait réel. À qui appartient le fait réel et pourquoi est-il?
Dernière modification par Beppo le mer. mars 11, 2009 3:51 pm, modifié 1 fois.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Re: L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
Il y a beaucoup de bon sens dans ce que tu dis. Je suis d'accord sur le fait qu'on donne beaucoup trop d'importance à ce que peut en penser l'église...Beppo a écrit : Ce qui me donne la nausée ce n'est pas tant la position de l'Église comme le fait qu'on s'en serve pour évacuer le fait. Que l'Église soit compatissante, accueillante, ouverte, moderne, etc. , va changer quoi au fait? Est-ce qu'en se penchant sur la philosophie, sur les dictats de l'Église par rapport au fait on n'en vient pas à évacuer sa propre lecture du fait qui nous révélerait sans doute des choses sur notre façon d'être et d'agir? Comment se fait-il que des gens agissent ainsi? Ça dépend de quoi qu'il y ait ce type de comportement dans notre société moderne, ouverte et à la fine pointe de la technologie? Pourquoi on ne fait pas cette analyse? Est-ce que l'Église même si elle est le top de l'accueil, le top de la bonté, le top de la compassion humaine, est-ce que ça va changer nos comportements?
D'analyser l'attitude de l'Église ne nous sert-il pas d'exutoire? Comment se fait-il qu'un jeune de 13 ans (voir autre sujet) en soi rendu à poser de tels gestes (agression sexuelle)? Comment se fait-il que deux jeunes d'à peu près du même âge aient aussi posé des gestes similaires? Pas au Brésil là, au Québec? Comment se fait-il que nos jeunes utilisent la violence verbale, physique et psychologique pour marquer leur territoire? Comment se fait-il qu'il y ait profusion de gang de rues? À cause de la philosophie de l'Église?
Si on met de côté la position de l'Église, on répond quoi à la détresse dans notre société? Les actes sont de plus en plus nombreux et de plus en plus déroutants, de plus en plus déboussolants. On répond quoi à ça? Comment il se fait que des individus de plus en plus jeunes posent de tels gestes? À cause de l'Église? Sans doute que l'Église peut servir ici à déverser notre impuissance et notre rage face au geste relevé mais l'analyse que nous portons ignore le fait réel. À qui appartient le fait réel et pourquoi est-il?
Cependant, là où le bas blesse, c'est dans la croyance des gens que ça concerne, car pour la majorité des gens qui ont été excommuniés, cela semble revêtir une très grande importance...
Pour ce qui est de la prolifération des actes de violence par les jeunes, je continue de penser que c'est beaucoup plus parce que chaque acte de barbarie perpétré dans le monde nous parvient dans les medias... Selon moi, des petites filles qui se font violer au Brésil et qui tombent enceinte à 9-10 ans, ça ne date pas d'hier, mais nous avons de plus en plus accès à ces nouvelles qui nous scandalisent... C'est peut-être comme ça que les choses finiront par changer, mais malheureusement, j'en doute...
Re: L'avortement d'une fillette de 9 ans bouleverse le Brésil
le beau-père mériterait de se faire couper la queue et l'avaler ensuite...