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Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 11:28 am
par brunetta
Cyne03 a écrit : Perso, mon prof de math cette année nous en avait parlé de cette idée, il disait en gros que ça serait une bonne idée qu'il serait même prêt à donner une partie de son salaire (on s'entend sa serait pas tous les prof) ses arguments étaient justifier... La société paie des gens qui reste à la maison qui ne travaille pas (aucun jugement) pourquoi ne pas offrir une genre de bourse à un éléve qui passe pratiquement 35 heures semaine à l'école qui se force, qui se lève le matin.... En plus, cette bourse serait donnée à des éléves qui poursuivraient leur étude...
Justement la société paie déjà assez et la société s'en remet trop au gouvernement soit dit en passant.
La récompense d'un élève qui étudie 35hrs semaine est l'emploi qu'il pourra décrocher en sortant c'est normal qu'il ne soit pas rétribué par la société puisque l'éducation est une obligation.
Si les parents tiennent tant à ce que leurs enfants reçoivent un salaire pour leur assiduité et leur note qu'ils le fassent à même leur salaire.
Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 11:32 am
par Cyne03
Red K a écrit : Le décrochage scolaire est selon moi, un problème qui n'en est pas un tant que ça.
On n'a pas à remonter bien loin pour constater que ce n'était pas tout le monde qui se rendaient loin dans leurs études.
Et ce ne sont pas tous les gens qui ont des aptitudes à faire des études. C'était vrai dans le temps et c'est encore vrai aujourd'hui.
On veut tellement que tout le monde profite du notre système éducatif pour tous qu'on oublie que dans chaque société, il y a toujours un certain pourcentage qui ne sera jamais apte à faire des études.
Mais il y a un autre problème présentement qui semble plus menaçant et c'est le fait que beaucoup beaucoup de jeunes travaillent presqu'à temps plein tout en poursuivant leurs études.
C'est impossible d'avoir un bon rendement dans tes études si tu travailles des dizaines d'heures par semaine. Pour plusieurs d'entre eux, c'est le fait de se ramasser de l'argent pour se payer tout le luxe occidental, se payer un p'tit voyage en Europe, en Australie etc. etc.
On ne cesse de descendre les barêmes pour accomoder cette nouvelle réalité.
Heille! toi le jeune! Vis donc comme un étudiant, soit pauvre et endetté. Mais concentre toi sur tes études. Ton voyage, tu aura en masse le temps de le faire dans 5 ou 10 ans. Tu veux tout voir tout avoir tout de suite, tu sera blasé plus rapidement. La vie ne se vie pas qu'entre 16 et 25 ans tu sais. Même après cet âge, tu peux encore faire plein de choses. Oké là?

En étant étudiante au secondaire c'est difficile, peut être pas partout mais je vais dans une école dévaforisé et j'en voit de toute sorte , mon chum travaille 33 heures semaine plus les études, les prof nous disent de moins travailler que l'école c'est important, j'suis bien d'accord mais si on travaille pas qui va les payers nos trucs, moi à 17 ans j'ai une vie à l'extérieur de l'école, j'ai des dépenses à payer ( certainement pas un voyage en europe), Certains son d'avis que à mon âge je devrais pas à avoir travailler tant que ça pour subvenir à mes besoins savez-vous combien sa coute juste un bal de fin d'année pis en plus c'est pas par choix là.. Si tu veux suivre tes amis sors l'argent pis moi ma mère ben dsl mais elle n'a pas les moyens de tous me payer.... Une récompense à fin de mes études je serais bien contente.... Dsl de flooder mais le sujet me touche énormément.....
Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 11:37 am
par Cyne03
brunetta a écrit : [...]
Justement la société paie déjà assez et la société s'en remet trop au gouvernement soit dit en passant.
La récompense d'un élève qui étudie 35hrs semaine est l'emploi qu'il pourra décrocher en sortant c'est normal qu'il ne soit pas rétribué par la société puisque l'éducation est une obligation.
Si les parents tiennent tant à ce que leurs enfants reçoivent un salaire pour leur assiduité et leur note qu'ils le fassent à même leur salaire.
Est ce que tu croit vraiment qu'un élève de 15-16 ans pense à l'emploie qu'il pourrait décrocher plus tard... Désolé mais les élèves ne sont aucunement conscient de ça... Pis encore les parents dsl me ce n'est pas tous les parents qui ont les moyens de donner un salaire à leur enfant si ça marche comme ça les enfants de parents aisé pourront en profiter tandis que les enfants qui ont des parents plus pauvres vont faire quoi encore ???!
Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 11:39 am
par maddiekins
Cyne03 a écrit : [...]
Je trouve que le mot récompenser n'est pas vraiment approprié, le jeune ne recevera pas cette argent chaque semaine pour aller s'acheter un ipod ou un jeux nintendo à fin du mois là.... il l'a donne a fin du secondaire vers quoi 17 ans à des élèves qui poursuit des études....
Mais la récompense devrait tout simplement l'accès aux études supérieures... Quitte à récompenser ceux qui se sont impliqués sur un plan personnel (résultats scolaires) et social (vie étudiante, etc) en leur donnant des recommandations qui leur donneraient plus facilement accès à certains programmes contingentés. Il y a déjà des bourses, aussi. Et pourquoi le jeune qui a lui aussi étudié ses 35 heures semaine, mais qui décide de s'orienter vers le marché du travail, ou même la formation en emploi, ne pourrait pas bénéficier de la dite récompense monétaire?
À 17 ans, ma récompense a été mon DES et ma lettre du Cégep qui confirmait mon inscription au programme de mon choix. Me semble c'est amplement suffisant.
Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 11:45 am
par Cyne03
maddiekins a écrit : [...]
Mais la récompense devrait tout simplement l'accès aux études supérieures... Quitte à récompenser ceux qui se sont impliqués sur un plan personnel (résultats scolaires) et social (vie étudiante, etc) en leur donnant des recommandations qui leur donneraient plus facilement accès à certains programmes contingentés. Il y a déjà des bourses, aussi. Et pourquoi le jeune qui a lui aussi étudié ses 35 heures semaine, mais qui décide de s'orienter vers le marché du travail, ou même la formation en emploi, ne pourrait pas bénéficier de la dite récompense monétaire?
À 17 ans, ma récompense a été mon DES et ma lettre du Cégep qui confirmait mon inscription au programme de mon choix. Me semble c'est amplement suffisant.
Au contraire je ne dit pas que le DES n'est pas une récompense approprié mais certains élèves le voit pas comme ça... Si 2500$ peut convaincre certains élèves de finir le secondaire pourquoi pas ? De toute manière moi je préfére voir le gouvernement donné de l'argent pour encourager la scolarité que le donné à la personne qui travaille pas ou dans des programmes inutiles mais bon c'est mon opinion...
Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 11:46 am
par maddiekins
Cyne03 a écrit : [...]
En étant étudiante au secondaire c'est difficile, peut être pas partout mais je vais dans une école dévaforisé et j'en voit de toute sorte , mon chum travaille 33 heures semaine plus les études, les prof nous disent de moins travailler que l'école c'est important, j'suis bien d'accord mais si on travaille pas qui va les payers nos trucs, moi à 17 ans j'ai une vie à l'extérieur de l'école, j'ai des dépenses à payer ( certainement pas un voyage en europe), Certains son d'avis que à mon âge je devrais pas à avoir travailler tant que ça pour subvenir à mes besoins savez-vous combien sa coute juste un bal de fin d'année pis en plus c'est pas par choix là.. Si tu veux suivre tes amis sors l'argent pis moi ma mère ben dsl mais elle n'a pas les moyens de tous me payer.... Une récompense à fin de mes études je serais bien contente.... Dsl de flooder mais le sujet me touche énormément.....
Mais on parle d'un tout autre débat, les bals étudiants c'est de la surconsommation pure et simple.
Et oui, t'as l'choix. Personne ne t'oblige à aller au bal, ou acheter la bague de finissants (que j'ai JAMAIS porté de ma vie) - et je suis d'accord qu'à 17 ans tu ne devrais pas subvenir à tes BESOINS. On parle d'un toit, de vêtements, de nourriture, d'un moyen de transport, etc.
On s'entend que si ta paire de jeans pis ton t-shirt te coûtent $200, c'est loin d'être un besoin.
Si ça te tente pas de trainer ton lunch pis tu veux $10 à tous les jours pour le resto/café, c'est pas non plus un besoin.
Qu'à moins de ne pas avoir accès au transport en commun, la voiture, c'est pas non plus un besoin.
Et j'parle pas de toi spécifiquement, j'dis juste qu'à 17 ans, oui, t'as une vie sociale, mais s'pas supposé coûter un bras pis une jambe.
Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 11:50 am
par maddiekins
Cyne03 a écrit : [...]
Au contraire je ne dit pas que le DES n'est pas une récompense approprié mais certains élèves le voit pas comme ça... Si 2500$ peut convaincre certains élèves de finir le secondaire pourquoi pas ? De toute manière moi je préfére voir le gouvernement donné de l'argent pour encourager la scolarité que le donné à la personne qui travaille pas ou dans des programmes inutiles mais bon c'est mon opinion...
Si y faut leur donner $2,500 pour les convaincre de l'importance de terminer son secondaire, va falloir leur donner combien à la sortie du Cégep, ou de l'Université? Et on va l'prendre ou, c't'argent là?
Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 11:55 am
par Cyne03
maddiekins a écrit : [...]
Mais on parle d'un tout autre débat, les bals étudiants c'est de la surconsommation pure et simple.
Et oui, t'as l'choix. Personne ne t'oblige à aller au bal, ou acheter la bague de finissants (que j'ai JAMAIS porté de ma vie) - et je suis d'accord qu'à 17 ans tu ne devrais pas subvenir à tes BESOINS. On parle d'un toit, de vêtements, de nourriture, d'un moyen de transport, etc.
On s'entend que si ta paire de jeans pis ton t-shirt te coûtent $200, c'est loin d'être un besoin.
Si ça te tente pas de trainer ton lunch pis tu veux $10 à tous les jours pour le resto/café, c'est pas non plus un besoin.
Qu'à moins de ne pas avoir accès au transport en commun, la voiture, c'est pas non plus un besoin.
Et j'parle pas de toi spécifiquement, j'dis juste qu'à 17 ans, oui, t'as une vie sociale, mais s'pas supposé coûter un bras pis une jambe.
Moi j'ai envie de me payer le bal que je veux fait 5 ans que je vais à l'école que je me force le *** c'est peut-être de la 'surconsommation' mais qui ne surconsomme pas ça c'est un autre débat la... Pis c'est surment juste ' moi' mais mettons ma vie sociale me coute pas mal chère... après bal, sortie, camping entre amis, je me plaint pas j'ai paye mes affaires.... mais une aide financière venant du gouvernement pour poursuivre mes études je serais contente j'ai pas envie de te convaincre d'être d'accord avec moi là, le sujet vien me chercher.. Je donne mon avis c'est tout....
Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 11:58 am
par Cyne03
maddiekins a écrit : [...]
Si y faut leur donner $2,500 pour les convaincre de l'importance de terminer son secondaire, va falloir leur donner combien à la sortie du Cégep, ou de l'Université? Et on va l'prendre ou, c't'argent là?
Dans la société d'aujourd'hui le minimum c'est d'avoir un secondaire pour donné l'argent on demande peut-être pas le cejep ou l'université juste un DEP pour être spécialisée dans quelque chose 2500 sa paye une partie après au moins ta un diplome pis un DEP j'trouve sa pas pire pour un élève qui aurait peut-être laché en sec 3....
Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 12:04 pm
par maddiekins
Cyne03 a écrit : [...]
Moi j'ai envie de me payer le bal que je veux fait 5 ans que je vais à l'école que je me force le *** c'est peut-être de la 'surconsommation' mais qui ne surconsomme pas ça c'est un autre débat la... Pis c'est surment juste ' moi' mais mettons ma vie sociale me coute pas mal chère... après bal, sortie, camping entre amis, je me plaint pas j'ai paye mes affaires.... mais une aide financière venant du gouvernement pour poursuivre mes études je serais contente j'ai pas envie de te convaincre d'être d'accord avec moi là, le sujet vien me chercher.. Je donne mon avis c'est tout....
Comme ça vient aussi me chercher en tant que prof au Cégep, et je donne mon avis, tout comme toi.
J'suis pas CONTRE la récompense, mais pas sous le format de chèque à la fin du secondaire. Acquitter une partie de la dette d'études post-secondaire lors de l'obtention de diplômes, ça, absolument. Mais un montant X qu'une grande majorité des jeunes de 17 ans vont dépenser comme des zinzins plutôt que d'investir dans leurs études, non.
Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 12:06 pm
par maddiekins
Cyne03 a écrit : [...]
Dans la société d'aujourd'hui le minimum c'est d'avoir un secondaire pour donné l'argent on demande peut-être pas le cejep ou l'université juste un DEP pour être spécialisée dans quelque chose 2500 sa paye une partie après au moins ta un diplome pis un DEP j'trouve sa pas pire pour un élève qui aurait peut-être laché en sec 3....
Le DEP est accessible même à ceux qui n'ont qu'un secondaire 3, soit dit en passant. Les jeunes de 17 ans assez responsables pour bien investir un montant qui leur serait donné sont en minorité.
Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 12:09 pm
par Cyne03
maddiekins a écrit : [...]
Comme ça vient aussi me chercher en tant que prof au Cégep, et je donne mon avis, tout comme toi.
J'suis pas CONTRE la récompense, mais pas sous le format de chèque à la fin du secondaire. Acquitter une partie de la dette d'études post-secondaire lors de l'obtention de diplômes, ça, absolument. Mais un montant X qu'une grande majorité des jeunes de 17 ans vont dépenser comme des zinzins plutôt que d'investir dans leurs études, non.
Ben oui les élèves vont peut-être mal dépenser leur argent pis quoi ?? Ma meilleur amie (sa mère travaille pas) A obtenu une bouse maximal du céjep pis au lieu de l'investir la dedans elle s'en va en voyage à Cuba. Est ce que j'suis d'accord avec ça NON ... mais on peut pas dire... on donne pas de l'argent aux élèves il vont mal la dépenser..ça c'est comme dans tout y'en n'a qui vont réfléchier d'autre non...
Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 12:11 pm
par maddiekins
Cyne03 a écrit : [...]
Ben oui les élèves vont peut-être mal dépenser leur argent pis quoi ?? Ma meilleur amie (sa mère travaille pas) A obtenu une bouse maximal du céjep pis au lieu de l'investir la dedans elle s'en va en voyage à Cuba. Est ce que j'suis d'accord avec ça NON ... mais on peut pas dire... on donne pas de l'argent aux élèves il vont mal la dépenser..ça c'est comme dans tout y'en n'a qui vont réfléchier d'autre non...
Ben à 17 ans, ça réfléchit moins.
Et $2500 tout d'suite ou $2500 de moins à rembourser dans 3 ans, c'est le même $2500.
Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 12:15 pm
par Cyne03
maddiekins a écrit : [...]
Le DEP est accessible même à ceux qui n'ont qu'un secondaire 3, soit dit en passant. Les jeunes de 17 ans assez responsables pour bien investir un montant qui leur serait donné sont en minorité.
Je sais que le DEP est accessible à partir du secondaire 3 mais si ces élèves veulent le 2500 ben il vont finir le secondaire pis après faire un DEP.... Ils pourrait directement aller en DEP en finissant le 3 mais y'en n'a vraiment pas beaucoup pis si ils aiment pas ça le DEP il se retrouve sans rien pas de diplome rien ( et les élèves sont conscient de ça)
Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 12:20 pm
par Cyne03
maddiekins a écrit : [...]
Ben à 17 ans, ça réfléchit moins.
Et $2500 tout d'suite ou $2500 de moins à rembourser dans 3 ans, c'est le même $2500.
Ben sa revient au même pour ceux qui ont pas de bourse ....pourquoi ça serait mieux ?? les élèves dépense leur bourse comme il veulent quand même... Dans le fond toi tu veux maintenant qu'on leur donne le 2500 mais pas en main propre messemble que sa vien quand même du gouverment ... dsl j'suis un peu perdu dans le fond tu veux pas les élèves depense mal leur argent moi je croyait que t'étais contre le 2500 $!
Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 12:20 pm
par maddiekins
Ben si sont conscients qui se ramassent avec rien, y ont pas besoin de cash pour les convaincre de finir leur secondaire.
Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 12:23 pm
par maddiekins
Cyne03 a écrit : [...]
Ben sa revient au même pour ceux qui ont pas de bourse ....pourquoi ça serait mieux ?? les élèves dépense leur bourse comme il veulent quand même... Dans le fond toi tu veux maintenant qu'on leur donne le 2500 mais pas en main propre messemble que sa vien quand même du gouverment ... dsl j'suis un peu perdu dans le fond tu veux pas les élèves depense mal leur argent moi je croyait que t'étais contre le 2500 $!
Évidemment que j'suis contre, mais si on doit absolument leur donner de quoi, baisser leur dette d'études est une solution idéale.
Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 12:25 pm
par Cyne03
maddiekins a écrit : Ben si sont conscients qui se ramassent avec rien, y ont pas besoin de cash pour les convaincre de finir leur secondaire.
Je comprends pas vraiment le sens de ta phrase parce que seulement en sortant du secondaire ils sortiraient avec leur 2500$. C'est pas rien là...
Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 12:26 pm
par maddiekins
Koulapic a écrit : Pas pire que les autocthones qui sont payés pour aller à l'école

Re: Payer les élèves pour récompenser leurs efforts?
Publié : mar. juin 30, 2009 12:28 pm
par maddiekins
Cyne03 a écrit : [...]
Je comprends pas vraiment le sens de ta phrase parce que seulement en sortant du secondaire ils sortiraient avec leur 2500$. C'est pas rien là...
Un diplôme aussi, c'est pas rien. J'comprends pas pourquoi c'est pas assez.