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Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : mer. oct. 07, 2009 12:07 am
par Demi
Nikki a écrit : Je la comprends de ne pas vouloir pardonner, il lui a tellement tout pris à cette pauvre femme...

Cependant, le processus de pardon est en fait un moyen de guérison, et le fait de ne pas entretenir de rancoeur est avant tout pour ne pas s'aigrir soi-même... Même si je comprends parfaitement qu'elle n'est pas rendue là, et qu'elle pourrait ne jamais y arriver, il lui faudra probablement passer par différentes étapes pour en arriver à trouver un sens à sa vie...
Le pardon est avant tout un acte égoïste, on le fait pour guérir soi-même... Je crois même que pour l'autre, obtenir le pardon est quasi insupportable... C'est à soi-même qu'on fait le plus mal lorsqu'on entretient de la haine..

Mais je n'ai pas vécu ce qu'elle vit, je ne sais pas si cela lui sera même possible d'y penser un jour...
Je pense exactement comme toi :jap:

Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : mer. oct. 07, 2009 10:24 am
par mirabelle
Nikki a écrit : [...]


Je pense différamment... Pour moi, ce qui est dans mon coeur ne dépend pas de ce que d'autres personnes ressentent...

Je ne parle pas de pardon inconditionnel non plus...
Sérieux, je pense que j'ai trop de bon monde autour de moi pour savoir vraiment ce qu'est vivre dans le malheur.. :jap: :/

en réalité, on ne peut pas vraiment savoir comment on réagirait si on vivait quelque chose d'aussi tragique....

perso, je crois qu'avec le temps je finirais peut-être à passer à d'autres choses comme on dit, la vie continue quand même....mais pardonner vraiment, je ne pense pas que j'y arriverais.

Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : mer. oct. 07, 2009 10:43 am
par Fleur de Jasmin
Nikki a écrit : Je la comprends de ne pas vouloir pardonner, il lui a tellement tout pris à cette pauvre femme...

Cependant, le processus de pardon est en fait un moyen de guérison, et le fait de ne pas entretenir de rancoeur est avant tout pour ne pas s'aigrir soi-même... Même si je comprends parfaitement qu'elle n'est pas rendue là, et qu'elle pourrait ne jamais y arriver, il lui faudra probablement passer par différentes étapes pour en arriver à trouver un sens à sa vie...
Le pardon est avant tout un acte égoïste, on le fait pour guérir soi-même... Je crois même que pour l'autre, obtenir le pardon est quasi insupportable... C'est à soi-même qu'on fait le plus mal lorsqu'on entretient de la haine..

Mais je n'ai pas vécu ce qu'elle vit, je ne sais pas si cela lui sera même possible d'y penser un jour...
:jap:

Je pense sensiblement la même chose. Un jour il lui faudra pardonner à la vie, sinon ça demeurera humainement invivable pour elle.

Quel drame ! Il lui faudra bien du temps. :(

Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : mer. oct. 07, 2009 11:41 am
par nijaocet
J'essaie de penser comment je réagirais, j'en suis incapable, juste a penser a un drame comme ca arriverais a mes enfants, juste l'imaginer m'est complètement impossible!!!

J'entends souvent parler du processus de pardon pour la guérison mais oufff ca j'y arrive pas...tu tue mes enfants, tu me tue moi en meme temps et meme pire que de me tuer!!!! Pour moi j'arrive pas a voir comment cela peux etre possible mais après des année et des années!

Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : mer. oct. 07, 2009 11:50 am
par Fleur de Jasmin
nijaocet a écrit : J'essaie de penser comment je réagirais, j'en suis incapable, juste a penser a un drame comme ca arriverais a mes enfants, juste l'imaginer m'est complètement impossible!!!

J'entends souvent parler du processus de pardon pour la guérison mais oufff ca j'y arrive pas...tu tue mes enfants, tu me tue moi en meme temps et meme pire que de me tuer!!!! Pour moi j'arrive pas a voir comment cela peux etre possible mais après des année et des années!
Je ne pense pas qu'on puisse un jour en guérir. Avec le temps, on ne peut que faire la paix avec la vie. Du moins, j'ose l'espérer et y croire.

Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : mer. oct. 07, 2009 12:29 pm
par Nikki
Ce que je dis à propos du pardon n'a rien à voir avec un quelconque dogme religieux... je ne suis pas du tout croyante, et je ne parle pas de ça dans le but de libérer le criminel.

Je parle d'une démarche personnelle égoiste destinée à soi-même. La vengeance, la rancoeur, ça aigrit le coeur qui le ressent, jamais celui qui en est l'objet.

Je sais bien que cette femme n'est pas rendue là, et je ne prétends pas connaitre la vérité et encore moins la juger...

Elle aura des étapes à franchir, et selon moi, l'une d'elles sera de pardonner...

On comprend bien que je parle de cette démarche dans un but de se rééquillibrer elle, lui, perso, il pourrait bien croupir en prison pour le reste de ses jours... C'est ce qu'il mérite de mieux...

Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : mer. oct. 07, 2009 12:58 pm
par mirabelle
je crois qu'il est possible pour garder son équilibre d'apprendre à vivre autrement, sans nécessairement passer par le pardon total.

veut veut pas, pardon ou pas ça restera toujours une immense cicatrice qui risque de faire mal par moment car c'est impossible d'oublier totalement un évènement comme celui-là,
il leur faut apprendre tranquillement à vivre et faire avec..

Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : mer. oct. 07, 2009 4:57 pm
par lucide
Moi ce qui m'achale c'est ce nouveau courant exibitionniste de vouloir a tout prix tout raconter a tout le monde.

Je ne vois absolument pas en quoi était necessaire cette entrevue publique. Il me semble que c'est assez évident que c'est un drame horrible, que ca doit pas etre facile a vivre et que tu ne peux pardonner ....

A quoi bon rebrasser cela publiquement, si ce n'est que de donner des idées a tous les hommes violents, frustrés et dérangés de la province.

Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : mer. oct. 07, 2009 5:49 pm
par Phanie
Je mets en lien un résumé du témoignage de Marie-Paule McInnis qui a vécu le même drame (sauf que son mari a réussi son suicide). Elle a lancée son livre au salon du livre de Saguenay la semaine dernière, je compte bien me le procurer.

Je me demande si elle a pardonnée !

http://www.d4m.com/soluss/jcl/ftp/pdf/4 ... ivante.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Édité: Complément d'information

Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : jeu. oct. 08, 2009 2:43 am
par clue
Nikki a écrit : Ce que je dis à propos du pardon n'a rien à voir avec un quelconque dogme religieux... je ne suis pas du tout croyante, et je ne parle pas de ça dans le but de libérer le criminel.

Je parle d' une démarche personnelle égoiste destinée à soi-même . La vengeance, la rancoeur, ça aigrit le coeur qui le ressent , jamais celui qui en est l'objet.

Je sais bien que cette femme n'est pas rendue là, et je ne prétends pas connaitre la vérité et encore moins la juger...

Elle aura des étapes à franchir, et selon moi, l'une d'elles sera de pardonner...

On comprend bien que je parle de cette démarche dans un but de se rééquillibrer elle, lui, perso, il pourrait bien croupir en prison pour le reste de ses jours... C'est ce qu'il mérite de mieux...
:jap: :jap: :jap:

C'est vrai que la vengeance et la rancoeur aigrit le coeur. Le ressentiment n'a jamais aidé à avancer dans la vie mais elle est dans cette étape là présentement et personne n'y peux rien. Ça fait parti du processus :/

Et bien sur qu'elle aura des étapes à franchir, dont le pardon mais ça, c'est en tout dernier......................afin de se libérer de ses souffrances...............mais c'est à chacun son rythme.

Peut-être dans 10 ou 20 ans, quand la souffrance physique aura cessé mais je me demande si une mère peut cesser de souffrir physiquement de la perte de ses enfants. Je crois que non.

Je lui souhaite de tout coeur de faire la paix avec tout ça...............pour son bien-être personnel.

J'suis certaine aussi que de là-haut ses enfants souhaitent la même chose pour leur maman.

Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : jeu. oct. 08, 2009 2:47 am
par clue
lucide a écrit : Moi ce qui m'achale c'est ce nouveau courant exibitionniste de vouloir a tout prix tout raconter a tout le monde.

Je ne vois absolument pas en quoi était necessaire cette entrevue publique. Il me semble que c'est assez évident que c'est un drame horrible, que ca doit pas etre facile a vivre et que tu ne peux pardonner ....

A quoi bon rebrasser cela publiquement, si ce n'est que de donner des idées a tous les hommes violents, frustrés et dérangés de la province.
:gluk:

Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : jeu. oct. 08, 2009 4:12 am
par Frasie
lucide a écrit : Moi ce qui m'achale c'est ce nouveau courant exibitionniste de vouloir a tout prix tout raconter a tout le monde.

Je ne vois absolument pas en quoi était necessaire cette entrevue publique. Il me semble que c'est assez évident que c'est un drame horrible, que ca doit pas etre facile a vivre et que tu ne peux pardonner ....

A quoi bon rebrasser cela publiquement, si ce n'est que de donner des idées a tous les hommes violents, frustrés et dérangés de la province.
Franchement :gla: Cette femme n'a jamais courru les médias, au contraire ce sont les médias qui courent après elle. Elle a parlé au palais de justice de St-Jérome, peut-être qu'elle avait quelque chose à dire pour rétablir les faits.

Et je ne crois pas que le fait qu'elle en parle donne des idées à tous les psychopathes, ils se débrouillent par eux-même ces malades :grr:

Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : jeu. oct. 08, 2009 6:37 am
par lucide
Frasie a écrit : [...]


Franchement :gla: Cette femme n'a jamais courru les médias, au contraire ce sont les médias qui courent après elle. Elle a parlé au palais de justice de St-Jérome, peut-être qu'elle avait quelque chose à dire pour rétablir les faits.

Et je ne crois pas que le fait qu'elle en parle donne des idées à tous les psychopathes, ils se débrouillent par eux-même ces malades :grr:

Personne n'oblige personne a donner des entrevues publiques.

C'est effectivement le debut des procédures et tout le monde souhaite que la justice suive son cours et sévisse contre le geste impardonnable de monsieur.

Et oui malgré le drame je m'offusque et je continuerai a dénoncer cette nouvelle tendance quebecoise qui anime la population par l'entremise des medias a se consumer et carburer dans l'étalement de la douleur.
On est pas les champions consommateurs d'antidrépesseurs pour rien.

Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : jeu. oct. 08, 2009 10:04 am
par Beppo
lucide a écrit : [...]



Personne n'oblige personne a donner des entrevues publiques.

C'est effectivement le debut des procédures et tout le monde souhaite que la justice suive son cours et sévisse contre le geste impardonnable de monsieur.

Et oui malgré le drame je m'offusque et je continuerai a dénoncer cette nouvelle tendance quebecoise qui anime la population par l'entremise des medias a se consumer et carburer dans l'étalement de la douleur.
On est pas les champions consommateurs d'antidrépesseurs pour rien.
Je m'interroge aussi sur cette façon que l'on a de se faire voir. Je ne sais pas si c'est bon ou mauvais mais la façon de faire m'interroge.

Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : jeu. oct. 08, 2009 10:28 am
par tuberale
lucide a écrit : [...]



Personne n'oblige personne a donner des entrevues publiques.

C'est effectivement le debut des procédures et tout le monde souhaite que la justice suive son cours et sévisse contre le geste impardonnable de monsieur.

Et oui malgré le drame je m'offusque et je continuerai a dénoncer cette nouvelle tendance quebecoise qui anime la population par l'entremise des medias a se consumer et carburer dans l'étalement de la douleur.
On est pas les champions consommateurs d'antidrépesseurs pour rien.

Moi aussi je m'interroge beaucoup sur cet étalement de faits divers. Avant on trouvait un cadavre et c'était du ressort d'Allo Police et non en première page des journeaux comme tel.

Je crois que c'est dû à un surplus de canaux d'informations. C,est beau du LCN en continue mais il n'y a pas nécessairement assez d'informations diverses au jour le jour alors on va dans le " human interest ".

On évacue la nouvelle internationale aux oubliettes ainsi que les gros enjeux sociaux..et on trouve preneur, les gens écoutent et aiment cela. C'est la télé-réalité de l'information en somme... :chepa:

Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : jeu. oct. 08, 2009 11:46 am
par Anya
tuberale a écrit : [...]



Moi aussi je m'interroge beaucoup sur cet étalement de faits divers. Avant on trouvait un cadavre et c'était du ressort d'Allo Police et non en première page des journeaux comme tel.

Je crois que c'est dû à un surplus de canaux d'informations. C,est beau du LCN en continue mais il n'y a pas nécessairement assez d'informations diverses au jour le jour alors on va dans le " human interest ".

On évacue la nouvelle internationale aux oubliettes ainsi que les gros enjeux sociaux..et on trouve preneur, les gens écoutent et aiment cela. C'est la télé-réalité de l'information en somme... :chepa:
:jap: Bien d'accord avec vous.

Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : jeu. oct. 08, 2009 12:12 pm
par Diane
A la radio de Rimouski il a eu debat sur le sujet
Avec tous les medias il a beaucoup de compétions concernant ses drames
et pour un beau papier plusieurs frappent à la porte des proches
et ils savent que le public aime les emotions en direct

Il a plusieurs autres journalistes qui ne veulent pas prendre cette methode

Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : jeu. oct. 08, 2009 12:26 pm
par brunetta
Cette femme voulait rectifier certaines choses qui se sont dites sur elle en donnant cette entrevue rien de plus.

Qui suis-je pour juger de cette décision?

Je ne suis pas de ceux qui veulent absolument tout savoir mais si la personne le fait de son propre chef je ne vois pas où il y a problème.

Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : jeu. oct. 08, 2009 1:30 pm
par Beppo
brunetta a écrit : Cette femme voulait rectifier certaines choses qui se sont dites sur elle en donnant cette entrevue rien de plus.

Qui suis-je pour juger de cette décision?

Je ne suis pas de ceux qui veulent absolument tout savoir mais si la personne le fait de son propre chef je ne vois pas où il y a problème.
Personnellement, je ne juge pas l'intervention de madame devant les médias. Je ne crois pas non plus que les autres le font également. Je tente de comprendre les motivations qui amènent les gens à agir ainsi. Pour moi, si j'avais à vivre une expérience traumatisante de ce genre et étant accablé par le chagrin, me connaissant, je ne pense pas, mais pas du tout, que j'irais m'exposer devant les médias. Je chercherais plutôt à préserver mon intimité. Je spécifie bien, pour moi...

Re: Drame de Piedmont (Cardiologue Guy Turcotte)

Publié : jeu. oct. 08, 2009 1:31 pm
par clue
brunetta a écrit : Cette femme voulait rectifier certaines choses qui se sont dites sur elle en donnant cette entrevue rien de plus.

Qui suis-je pour juger de cette décision?

Je ne suis pas de ceux qui veulent absolument tout savoir mais si la personne le fait de son propre chef je ne vois pas où il y a problème.
:jap:

Et de plus, il y a beaucoup de journalistes qui ont la maudite faculté de déformer les propos tenus par ces gens alors je ne vois pas où est le problème non plus qu'elle sorte sur la place publique pour rétablir les faits

Alors, quant à moi, elle a très bien fait.