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Re: Gardez vos billets dans le métro!
Publié : ven. déc. 25, 2009 5:34 pm
par Yautja88
Beppo a écrit : [...]
Et si on procède par l'inverse? Tu dois démontrer que tu as payé et le billet constitue ta preuve. Tu ne l'as pas donc tu n'as pas payé. Le policier va attester qu'au moment de présenter le billet en preuve de ton paiement, tu ne l'avais pas.
Il y a une partie de la preuve qui t'appartient (tu as un billet) et une qui appartient au policier (tu n'as pas le billet), non?

Un principe de base dans la Loi est que nous ne sommes pas coupable jusqu'à preuve du contraire et cette preuve c'est à la partie demanderesse qu'elle revient!
Maintenant est-ce que l'on peut l'appliquer dans un cas comme celui qui nous concerne? Ça serait à vérifier, mais je tends à dire que si et que sans preuve de celui qui a émit le ticket, tu n'es pas considéré coupable! La contravention tu la reçois car tu es présumé ne pas avoir payé, sauf qu'aucune preuve n'est faite en ce sens sauf celle que tu n,as pas ta correspondance, ce qui selon moi ne constitue pas une preuve! Je ne suis pas avocat, mais j'en côtoie chaque jours ainsi que des juges dans le cadre de mon travail et je suis pas mal certain de mon coup!
J'ai quasi le goût de l'essayer même si je ne prends jamais le métro, histoire de voir si je dis vrai!

Re: Gardez vos billets dans le métro!
Publié : ven. déc. 25, 2009 11:41 pm
par Chico_Fan
Je suis pas un expert en loi, mais si le règlement est tel qu'il faut avoir une preuve de paiement lorsqu'on utilise un service, alors le fardeau est sur la personne qui est accusée de prouver qu'elle a bel et bien payé. Donc dans le cas qui nous intéresse, c'est à la femme de prouver qu'elle a bel et bien payé.
Par exemple, bien des modes de transport fonctionne sur un système de vérification aléatoire (dont le train de banlieue à Montréal, et plusieurs systèmes de transport en commun en Europe). Si tu te fais arrêté et que tu ne peux pas prouvé que tu as payé, alors tu payes l'amende! C'est aussi le cas pour certains sites touristiques...
Aussi c'est pas très difficile si tu es mince d'entrer dans le métro sans payer, en tout cas j'ai déjà vu un gars rentrer comme si de rien n'était en tirant le tourniquet vers lui un peu et en se glissant les 2 jambes dans l'espace vide.
Re: Gardez vos billets dans le métro!
Publié : sam. déc. 26, 2009 12:09 am
par Yautja88
Chico_Fan a écrit : Je suis pas un expert en loi, mais si le règlement est tel qu'il faut avoir une preuve de paiement lorsqu'on utilise un service, alors le fardeau est sur la personne qui est accusée de prouver qu'elle a bel et bien payé. Donc dans le cas qui nous intéresse, c'est à la femme de prouver qu'elle a bel et bien payé.
Par exemple, bien des modes de transport fonctionne sur un système de vérification aléatoire (dont le train de banlieue à Montréal, et plusieurs systèmes de transport en commun en Europe). Si tu te fais arrêté et que tu ne peux pas prouvé que tu as payé, alors tu payes l'amende! C'est aussi le cas pour certains sites touristiques...
Aussi c'est pas très difficile si tu es mince d'entrer dans le métro sans payer, en tout cas j'ai déjà vu un gars rentrer comme si de rien n'était en tirant le tourniquet vers lui un peu et en se glissant les 2 jambes dans l'espace vide.
Tout à fait et j'ignore si c'est effectivement un règlement en bonne et due forme ou encore une Loi, ça serait à vérifier!

Re: Gardez vos billets dans le métro!
Publié : sam. déc. 26, 2009 12:40 am
par Placeress
D'accord, disons qu'elle est reconnu coupable........ qui a décidé que le montant est de 214 $ merde...... franchement..... c'est plus cher que de rouler 80 km/hr dans une zone de 50..(189$).. plus qu'un billet de mauvais stationnement..(52$) .. plus que de boire une bière en marchant dans la rue...(150$).. un moment donné..... il me semble qu'il y a un ti bout à toute.......
C'est des agents du métro qui ont donnés l'amende à la dame..... donc, j'imagine que l'$ va à la STM...... ils ont peut-être un p'tit trouble de budget..... besoin de renflouement.... j'sais pas mais selon moi, c'est extrême....
Re: Gardez vos billets dans le métro!
Publié : sam. déc. 26, 2009 10:23 am
par Lison48
Chez OC Transpo à Ottawa, si la personne n'a pas de preuve de paiement, l'amende est moins cher qu'à Montréal, soit $150.00
http://www.octranspo1.com/tarifs/preuve_de_paiement" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Gardez vos billets dans le métro!
Publié : sam. déc. 26, 2009 11:33 am
par Yautja88
Pour l'amende très salée une représentante a parlé aux médias et à mentionné que c'était dans un but dissuasif! Qu'une amende moins importante n'aurait pas d'impact réel, alors qu'une de ce prix aura vraiment un effet dissuasif sur les gens! À 50$ tu risques de recommencer, mais pas à 250$!
La preuve, combien de ticket de parking peut-on pogner? Le prix est raisonnable, parfois dans certains évènements sportifs ou spectacles, je me dis tant pis, pas de stationnement le ticket coûte juste 50$, mais à 250$ croyez moi que j'en chercherais un stationnement!

Re: Gardez vos billets dans le métro!
Publié : sam. déc. 26, 2009 11:43 am
par Placeress
Yautja88 a écrit : Pour l'amende très salée une représentante a parlé aux médias et à mentionné que c'était dans un but dissuasif! Qu'une amende moins importante n'aurait pas d'impact réel, alors qu'une de ce prix aura vraiment un effet dissuasif sur les gens! À 50$ tu risques de recommencer, mais pas à 250$!
La preuve, combien de ticket de parking peut-on pogner? Le prix est raisonnable, parfois dans certains évènements sportifs ou spectacles, je me dis tant pis, pas de stationnement le ticket coûte juste 50$, mais à 250$ croyez moi que j'en chercherais un stationnement!

Ouai.... disons que c'est vrai pour les billets de stationnement..... (quoiqu'un stationnement payant à 12 $ tu y a jamais pensé....tu économises tout de même 40 $...

)
Mais, pour un billet de métro à 2,75 $...... il me semble que tu prends pas la chance d'avoir une amende de 52 $.....
Mais bon, peut-être bien..... mon époque rebelle de passage illégal dans les métros est révolue depuis plus de 20 ans..... donc, peut-être que 52 $ ça veut plus rien dire de nos jours....
Re: Gardez vos billets dans le métro!
Publié : sam. déc. 26, 2009 1:54 pm
par Skarhet
JOSEPH ARTHUR a écrit : montreal = un endroit hostile a toute personne vivant a lexterieur de la couronne nord et sud .les stationementsa prix excessif , la securité et propreté déficiente , c plus propre a new york que a mtl et bcps plus securitaire a new york aussi .
que la sécurité du métro soccupe des gangs de rues qui taxes dans les station de metro a longueur de journée...mais non y gosse une tite madame de 100 lbs toute seule . le métro radisson est un bel exemple de cela a lendroit ou les autobus regionaux qui deserve lanaudiere . les gens sont rendu quils ont peur de prendre lautobus le vendredi après 9 heures . juste a en jaser avec des chauffeurs dautobus...jai des amis qui viennent dans la region via ce service et me raconte des histoires a faire dresser les cheveux de sur la tete mais la securité du metro sen occupe pas plus que la police qui a un poste en face de la station lol
moi je voyage bcps par affaire et lopinion que les gens on de mtl nest pas celle que les media peteux de bretelles laissent croire...oh non !

Wow c'est de Détroit dont tu parles ?
Re: Gardez vos billets dans le métro!
Publié : sam. déc. 26, 2009 3:08 pm
par Placeress
JOSEPH ARTHUR a écrit : montreal = un endroit hostile a toute personne vivant a lexterieur de la couronne nord et sud .les stationementsa prix excessif , la securité et propreté déficiente , c plus propre a new york que a mtl et bcps plus securitaire a new york aussi .
que la sécurité du métro soccupe des gangs de rues qui taxes dans les station de metro a longueur de journée...mais non y gosse une tite madame de 100 lbs toute seule . le métro radisson est un bel exemple de cela a lendroit ou les autobus regionaux qui deserve lanaudiere . les gens sont rendu quils ont peur de prendre lautobus le vendredi après 9 heures . juste a en jaser avec des chauffeurs dautobus...jai des amis qui viennent dans la region via ce service et me raconte des histoires a faire dresser les cheveux de sur la tete mais la securité du metro sen occupe pas plus que la police qui a un poste en face de la station lol
moi je voyage bcps par affaire et lopinion que les gens on de mtl nest pas celle que les media peteux de bretelles laissent croire...oh non !
Y'a une partie de ton message que j'aime bien, soit: La partie où la STCUM se préoccupe d'une tite madame qui à rien fait de mal...., la propreté etc....
Mais au sujet de la sécurité........ j'ai des p'tits doutes.....
Pour 2 millions d'habitants à MTL: Il y aurait eu 29 meurtres en 2008 et
il y aurait eu 110 crimes à caractère violent en 2008
Pour 8 millions d'habitans à NY: Il y aurait eu 523 meurtres en 2008 et
il y aurait eu 48 430 crimes à caractère violent en 2008
Pas pour obstiner, mais faut ramener les choses en perspectives quand même.....

Re: Gardez vos billets dans le métro!
Publié : sam. déc. 26, 2009 4:20 pm
par Stella
Montréal et New York en terme de violence, ça ne se compare tout simplement pas!