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Re: Avatar donne les bleus.

Publié : jeu. janv. 14, 2010 12:33 pm
par Marisopa
Acrux a écrit : [...]

Par heureux, je fais allusion au fait de simplement ne pas faire de dépression ou de burn-out.

Selon moi les croyants en font moins.
Moi, je pense qu'il faudrait voir qui est la population la plus sujette à faire des burn outs. C'est peut-être un tout autre facteur qui influence les burn outs.

Si par exemple, les gens qui font des burn outs sont des gens qui ont des postes avec beaucoup de respnsabilités. On peut en déduire qu'ils ont plus d'éducation. S'ils ont plus d'éducation, ils sont moins croyants. C'est connu et documenté, il y a plus de croyants chez les gens qui ont une plus faible scolarisation.

Donc, en sommes, ce ne serait pas la croyance ou non qui mène au burn out, mais plutôt l'éducation. L'éducation eu elle influe sur la croyance et sur le burn out.

C'est très hypothétique mon affaire. Ce que ne veux dire c'est que je ne crois pas qu'être croyant protège du burn out. Je crois plutôt qu'il y a une autre variable qui influe à la fois sur la croyance et à la fois sur la tendance au burnout.

J'ajouterais que pour moi, le bonheur n'a pas pour définition ne pas être en burn out.

Re: Avatar donne les bleus.

Publié : jeu. janv. 14, 2010 12:41 pm
par tuberale
Marisopa a écrit : [...]


Moi, je pense qu'il faudrait voir qui est la population la plus sujette à faire des burn outs. C'est peut-être un tout autre facteur qui influence les burn outs.

Si par exemple, les gens qui font des burn outs sont des gens qui ont des postes avec beaucoup de respnsabilités. On peut en déduire qu'ils ont plus d'éducation. S'ils ont plus d'éducation, ils sont moins croyants. C'est connu et documenté, il y a plus de croyants chez les gens qui ont une plus faible scolarisation.

Donc, en sommes, ce ne serait pas la croyance ou non qui mène au burn out, mais plutôt l'éducation. L'éducation eu elle influe sur la croyance et sur le burn out.

C'est très hypothétique mon affaire. Ce que ne veux dire c'est que je ne crois pas qu'être croyant protège du burn out. Je crois plutôt qu'il y a une autre variable qui influe à la fois sur la croyance et à la fois sur la tendance au burnout.

J'ajouterais que pour moi, le bonheur n'a pas pour définition ne pas être en burn out.

J'arrive à la conclusion tout à fait contraire moi.....dans le temps les femmes avaient 14 enfants, et passait la moitié de leur vie à des travaux lourds et pénibles....aujourd'hui, elles en font le quart et tombent en burn out, alors je serais porter à croire que de connaître le burn out , donc plus éduquée, fait que tu y es plus sujet qu,auparavant.

Ceci dit moi non plus je ne saisis pas la relation entre la croyance et le burn out.

Re: Avatar donne les bleus.

Publié : jeu. janv. 14, 2010 12:48 pm
par Marisopa
tuberale a écrit : [...]



J'arrive à la conclusion tout à fait contraire moi.....dans le temps les femmes avaient 14 enfants, et passait la moitié de leur vie à des travaux lourds et pénibles....aujourd'hui, elles en font le quart et tombent en burn out, alors je serais porter à croire que de connaître le burn out , donc plus éduquée, fait que tu y es plus sujet qu,auparavant.

Ceci dit moi non plus je ne saisis pas la relation entre la croyance et le burn out.
Ben, c'est pas mal ça que j'ai dit.

Perso, pour être travailleur autonome depuis un an, je crois que c'est de faire un travail qui nous plait plus ou moins et pour lequel nos responsabilités dépassent nos pouvoirs qui nous mène au burnout.

Je ne crois pas que ce soit la quantité de travail qui mène au burn out, mais bien notre capacité à faire ce qui est demandé. J'ai été cadre longtemps et on augmente toujours les objectifs à atteindre en diminuant les moyens à notre disposition pour les atteindre. C'est ça qui rend fou selon moi.

Re: Avatar donne les bleus.

Publié : jeu. janv. 14, 2010 1:13 pm
par tuberale
Marisopa a écrit : [...]


Ben, c'est pas mal ça que j'ai dit.

Perso, pour être travailleur autonome depuis un an, je crois que c'est de faire un travail qui nous plait plus ou moins et pour lequel nos responsabilités dépassent nos pouvoirs qui nous mène au burnout.

Je ne crois pas que ce soit la quantité de travail qui mène au burn out, mais bien notre capacité à faire ce qui est demandé. J'ai été cadre longtemps et on augmente toujours les objectifs à atteindre en diminuant les moyens à notre disposition pour les atteindre. C'est ça qui rend fou selon moi.

Ah ben oui nounoune que je suis.....j'ai lut trop vite.... :lol: désolée...

Quand même, le travail autonome peut amener d,autres genres de stress à bien des gens....mais le truc est quand même le manque de choix là aussi car tu n,as pas le luxe de prendre un mois en burnout quand tu es ton propre patron donc il faut apprendre à relativiser son rapport au travail comme tu le dis mais aussi sur ce que l'on se demande à soi-même : être ou ne pas être la super woman ou le super parent ou l,employé modèle ou le gars qui réussit tout. :)

Re: Avatar donne les bleus.

Publié : jeu. janv. 14, 2010 1:32 pm
par Placeress
Acrux a écrit : [...]

Tout est dans le passage en rouge, l'imaginaire que je parle... Focusser sur un monde imaginaire, ailleurs, plus tard... plutôt que focusser sur notre vie ici aujourd'hui, c'est vivre dans un monde imaginaire pour moi.
:jap:

Re: Avatar donne les bleus.

Publié : jeu. janv. 14, 2010 1:35 pm
par Placeress
Marisopa a écrit : [...]


Honnêtement, moi, c'est quelque chose qui m'énerve du discours religieux. Je suis agnostique. Quand je traverse une mauvaise passe, je sais que ça ira mieux car je crois en moi. Je crois en ma capacité de rebondir. Je trouve ça vraiment condescendant de lire que vous contrairement à nous trouvez un sens à la vie.

Ma vie à un sens. Il est différent du tien, mais elle a un sens pareil.

Tellement en accord......

Et j'ajouterai, que lorsque notre croyance, est en nous même, par le fait même, nous ne sommes pas prisonniers des règles stricts qui selon moi n'ont pas de sens, et font généralement dévier tout le message que tente de partager la philosophie première de la dite religion.

Re: Avatar donne les bleus.

Publié : jeu. janv. 14, 2010 1:36 pm
par Placeress
.anthurium. a écrit : [...]


Je vie ma vie ici au présent. Ce qui fait mon bonheur c'est justement ça, je goute chaque instant avec mes enfants et mon mari, mes parents, mes frères... Je remerci Dieu pour tout ce qu'il me donne.
J'ai déja été engoissé de perdre ceux qui me sont cher (c'était il y abien longtemps) mais j'ai compris que je devais profiter de chaque moment au lieu de remettre a plus tard.

Tout ça pour dire que je ne cherche pas a vivre une autre vie que la mienne, J'en ai pas besoin
. Dieu me donne tout ce que j'ai besoin et j'en profite et je suis reconnaissante. Je ne vis pas la tête dans les nuages je vis ici au présent.

On peut tout cela, sans l'attribuer à Dieu ;)

Re: Avatar donne les bleus.

Publié : jeu. janv. 14, 2010 1:41 pm
par Placeress
Marisopa a écrit : [...]


Ben, c'est pas mal ça que j'ai dit.

Perso, pour être travailleur autonome depuis un an, je crois que c'est de faire un travail qui nous plait plus ou moins et pour lequel nos responsabilités dépassent nos pouvoirs qui nous mène au burnout.

Je ne crois pas que ce soit la quantité de travail qui mène au burn out, mais bien notre capacité à faire ce qui est demandé. J'ai été cadre longtemps et on augmente toujours les objectifs à atteindre en diminuant les moyens à notre disposition pour les atteindre. C'est ça qui rend fou selon moi.

Cibole, je te japonise 100 fois :jap:

Re: Avatar donne les bleus.

Publié : jeu. janv. 14, 2010 3:42 pm
par Acrux
Marisopa a écrit : [...]


Moi, je pense qu'il faudrait voir qui est la population la plus sujette à faire des burn outs. C'est peut-être un tout autre facteur qui influence les burn outs.

Si par exemple, les gens qui font des burn outs sont des gens qui ont des postes avec beaucoup de respnsabilités. On peut en déduire qu'ils ont plus d'éducation. S'ils ont plus d'éducation, ils sont moins croyants. C'est connu et documenté, il y a plus de croyants chez les gens qui ont une plus faible scolarisation.

Donc, en sommes, ce ne serait pas la croyance ou non qui mène au burn out, mais plutôt l'éducation. L'éducation eu elle influe sur la croyance et sur le burn out.

C'est très hypothétique mon affaire. Ce que ne veux dire c'est que je ne crois pas qu'être croyant protège du burn out. Je crois plutôt qu'il y a une autre variable qui influe à la fois sur la croyance et à la fois sur la tendance au burnout.

J'ajouterais que pour moi, le bonheur n'a pas pour définition ne pas être en burn out.
Il n'y a pas que les gens avec de l'éducation et/ou avec de grosses responsabilités, ou une trop grosse charge de travail, qui font des burn-out... ;)

Y en a tout plein à temps partiel dans les épiceries, les boutiques, les magasins de grosses chaînes...

Je crois plus que c'est le fait de ne pas se sentir apprécié le problème déclencheur en général... Ça expliquerait par exemple pourquoi autant de professeurs au secondaire font des burn-out...

Re: Avatar donne les bleus.

Publié : jeu. janv. 14, 2010 5:26 pm
par lucide
Acrux a écrit : [...]

Il n'y a pas que les gens avec de l'éducation et/ou avec de grosses responsabilités, ou une trop grosse charge de travail, qui font des burn-out... ;)

Y en a tout plein à temps partiel dans les épiceries, les boutiques, les magasins de grosses chaînes...

Je crois plus que c'est le fait de ne pas se sentir apprécié le problème déclencheur en général... Ça expliquerait par exemple pourquoi autant de professeurs au secondaire font des burn-out...
Effectivement ce nouveau culte de la gratification et de la reconnaissance......
L'essence même de ce nouveau concept qui alimente les telés réalités.

Re: Avatar donne les bleus.

Publié : jeu. janv. 14, 2010 5:36 pm
par Cass!
Haaaaaaa l'estime de soi, les fameux livre sur l'estime de soi, l'estime de soi des tout petit, l,estime de soi dans notre moi profond, personnellement moi l'estime elle me sort par les oreilles.

En petite enfance on se fait casser les oreilles avec ca comme c'est pas possible, l'enfant grandis dans un monde ou on passe notre temps a s'exclamer devant un barbo qui veut rien dire et apres on se demande pourquoi a 4 ans il ne sait pas dessiné et lui fait une déprime total en maternelle quand la prof s'exclame mais c'est rien qu'un barbot va me faire un vrai dessin tu n'as pas suivis la consigne!

On est élevé dans le culte de se faire dire qu'on est beau fin et gentil, plus on nous le dit et plus on flotte et aussitot qu'on nous le dis pu on coule au fin fond de la piscine de nos larmes.

Nos couples ne fonctionne plus, nos enfant ne fonctionne plus, nos travail ne fonctionne plus parce que on a toujours trop d'attente , ha mon chum m'aime pu ca fait 2 semains qui m'a pas fait l'amour, on a peur de chicaner nos enfants et on essait d'etre amis avec nos filles de peur qu'elle nous déteste, on pleure en revenant du boulot parce notre patron nous a dit qu'un client était pas satisfait d,une job.

Pis la on s'assoie devant un bon film pis au lieu d'etre capable de voir la beauté et le bien etre infini que nous procure a l'intérieur un film de l'empleur d'avatar on sort de la en s'appitoyant sur notre sort de ne pas vivre dans un tel monde, encoreeeee et toujours centré sur soi meme qui a pas ce qui veut...

Moi quand j'ai vu avatar j'ai été transporté, c'est tellement beau et tellement magnifique, je me suis gavé de toute ces belles images, je l'ai vu en en 3D c'est d'une beauté a coupé le soufle, j'en ai eu pour 2 semaines a revé de ces belles images mais ca ne m'a pas déprimé au contraire, chaque fois que j'y pense ca me fait sourire, ca me rend heureuse et ca me remplis d,un bien etre incroyable.

Re: Avatar donne les bleus.

Publié : jeu. janv. 14, 2010 5:45 pm
par lucide
Cass! a écrit : Haaaaaaa l'estime de soi, les fameux livre sur l'estime de soi, l'estime de soi des tout petit, l,estime de soi dans notre moi profond, personnellement moi l'estime elle me sort par les oreilles.

En petite enfance on se fait casser les oreilles avec ca comme c'est pas possible, l'enfant grandis dans un monde ou on passe notre temps a s'exclamer devant un barbo qui veut rien dire et apres on se demande pourquoi a 4 ans il ne sait pas dessiné et lui fait une déprime total en maternelle quand la prof s'exclame mais c'est rien qu'un barbot va me faire un vrai dessin tu n'as pas suivis la consigne!

On est élevé dans le culte de se faire dire qu'on est beau fin et gentil, plus on nous le dit et plus on flotte et aussi qu'on nous le dis pu on coule au fin fond de la piscine de nos larmes.

Nos couples ne fonctionne plus, nos enfant ne fonctionne plus, nos travail ne fonctionne plus parce que on a toujours trop d'attente , ha mon chum m'aime pu ca fait 2 semains qui m'a pas fait l'amour, on a peu de chicaner nos enfants et on essait d'etre amis avec nos filles de peur qu'elle nous déteste, on pleure en revenant du boulot parce notre patron nous a dit qu'un client était pas satisfait d,une job.

Pis la on s'assoie devant un bon film pis au lieu d'etre capable de voir la beauté et le bien etre infini que nous procure a l'intérieur un film de l'empleur d'avatar on sort de la en s'appitoyant sur notre sort de ne pas vivre dans un tel monde, encoreeeee et toujours centré sur soi meme qui a pas ce qui veut...

Moi quand j'ai vu avatar j'ai été transporté, c'est tellement beau et tellement magnifique, je me suis gavé de toute ces belles images, je l'ai vu en en 3D c'est d'une beauté a coupé le soufle, j'en ai eu pour 2 semaines a revé de ces belles images mais ca ne m'a pas déprimé au contraire, chaque fois que j'y pense ca me fait sourire, ca me rend heureuse et ca me remplis d,un bien etre incroyable.

Comme je suis d'accord.... :jap:
Maintenant quand j'entends ces mots dans une conversation, je me leve et je quitte.

Plus capable d'avancer si personne t'a donné une claque dans le dos ou s'est pas exclamé sur tes grandes qualités

Comme si on et plus capable en toute humilité d'évaluer nos forces et nos faiblesses et les utiliser a bon escient.

La quete du bonheur parfait naturellement en mettant la faute de nos échecs sur les autres ( parents, amis , conjoints, enseignants, etc...)

Re: Avatar donne les bleus.

Publié : jeu. janv. 14, 2010 6:01 pm
par Placeress
lucide a écrit : [...]


Effectivement ce nouveau culte de la gratification et de la reconnaissance......
L'essence même de ce nouveau concept qui alimente les telés réalités .
;)

Re: Avatar donne les bleus.

Publié : jeu. janv. 14, 2010 6:22 pm
par Nikki
.anthurium. a écrit : [...]


Je fait une distinction entre celui qui crois en Dieu et celuis qui ne crois pas. Quand tu as une religion Juif Musulman ou les religions Chrétiennes, tu as de l'espoir en un autre monde meilleur tu crois que tu n'es pas seul ,que tu as de l'aide , tu crois que la vie est pleine d'embuche mais que Dieu nous donne toujours la grâce pour passer à travers de l'epreuve. On vois la même vie que tout le monde, mais on crois que cette vie a un sens. :)
Tu sembles bien certaine que les gens libres de religion ne trouvent aucun sens à la leur?.. Pourquoi?..

Re: Avatar donne les bleus.

Publié : jeu. janv. 14, 2010 8:04 pm
par Acrux
Cass! a écrit : Haaaaaaa l'estime de soi, les fameux livre sur l'estime de soi, l'estime de soi des tout petit, l,estime de soi dans notre moi profond, personnellement moi l'estime elle me sort par les oreilles.

En petite enfance on se fait casser les oreilles avec ca comme c'est pas possible, l'enfant grandis dans un monde ou on passe notre temps a s'exclamer devant un barbo qui veut rien dire et apres on se demande pourquoi a 4 ans il ne sait pas dessiné et lui fait une déprime total en maternelle quand la prof s'exclame mais c'est rien qu'un barbot va me faire un vrai dessin tu n'as pas suivis la consigne!

On est élevé dans le culte de se faire dire qu'on est beau fin et gentil, plus on nous le dit et plus on flotte et aussitot qu'on nous le dis pu on coule au fin fond de la piscine de nos larmes.

Nos couples ne fonctionne plus, nos enfant ne fonctionne plus, nos travail ne fonctionne plus parce que on a toujours trop d'attente , ha mon chum m'aime pu ca fait 2 semains qui m'a pas fait l'amour, on a peur de chicaner nos enfants et on essait d'etre amis avec nos filles de peur qu'elle nous déteste, on pleure en revenant du boulot parce notre patron nous a dit qu'un client était pas satisfait d,une job.

Pis la on s'assoie devant un bon film pis au lieu d'etre capable de voir la beauté et le bien etre infini que nous procure a l'intérieur un film de l'empleur d'avatar on sort de la en s'appitoyant sur notre sort de ne pas vivre dans un tel monde, encoreeeee et toujours centré sur soi meme qui a pas ce qui veut...

Moi quand j'ai vu avatar j'ai été transporté, c'est tellement beau et tellement magnifique, je me suis gavé de toute ces belles images, je l'ai vu en en 3D c'est d'une beauté a coupé le soufle, j'en ai eu pour 2 semaines a revé de ces belles images mais ca ne m'a pas déprimé au contraire, chaque fois que j'y pense ca me fait sourire, ca me rend heureuse et ca me remplis d,un bien etre incroyable.
Je ne sais pas si tu pensais être en désaccord avec moi mais je t'approuve à 100% :jap:

L'estime de soi ça se bâti de l'intérieur et non de l'extérieur... ;)

Mes dires parlent de se sentir apprécié par nous même, être fière de ce que l'on fait... Ça n'a rien à avoir avec le flafla insipide que les autres peuvent nous apporter... Si je ne suis pas fière de mon travail, ce n'est pas pdes tapes dans le dos et des remerciements futiles qui changeront quoi que ce soi...

Re: Avatar donne les bleus.

Publié : jeu. janv. 14, 2010 11:03 pm
par Cass!
Je ne suis pas en désacord avec personne a bien y penser loll c'est surtout la phrase de lucide "Effectivement ce nouveau culte de la gratification et de la reconnaissance......" qui m'a inspiré :).

Re: Avatar donne les bleus.

Publié : jeu. janv. 14, 2010 11:10 pm
par Placeress
Cass! a écrit : Haaaaaaa l'estime de soi, les fameux livre sur l'estime de soi, l'estime de soi des tout petit, l,estime de soi dans notre moi profond, personnellement moi l'estime elle me sort par les oreilles.

En petite enfance on se fait casser les oreilles avec ca comme c'est pas possible, l'enfant grandis dans un monde ou on passe notre temps a s'exclamer devant un barbo qui veut rien dire et apres on se demande pourquoi a 4 ans il ne sait pas dessiné et lui fait une déprime total en maternelle quand la prof s'exclame mais c'est rien qu'un barbot va me faire un vrai dessin tu n'as pas suivis la consigne!

On est élevé dans le culte de se faire dire qu'on est beau fin et gentil, plus on nous le dit et plus on flotte et aussitot qu'on nous le dis pu on coule au fin fond de la piscine de nos larmes.

Nos couples ne fonctionne plus, nos enfant ne fonctionne plus, nos travail ne fonctionne plus parce que on a toujours trop d'attente , ha mon chum m'aime pu ca fait 2 semains qui m'a pas fait l'amour, on a peur de chicaner nos enfants et on essait d'etre amis avec nos filles de peur qu'elle nous déteste, on pleure en revenant du boulot parce notre patron nous a dit qu'un client était pas satisfait d,une job.

Pis la on s'assoie devant un bon film pis au lieu d'etre capable de voir la beauté et le bien etre infini que nous procure a l'intérieur un film de l'empleur d'avatar on sort de la en s'appitoyant sur notre sort de ne pas vivre dans un tel monde, encoreeeee et toujours centré sur soi meme qui a pas ce qui veut...

Moi quand j'ai vu avatar j'ai été transporté, c'est tellement beau et tellement magnifique, je me suis gavé de toute ces belles images, je l'ai vu en en 3D c'est d'une beauté a coupé le soufle, j'en ai eu pour 2 semaines a revé de ces belles images mais ca ne m'a pas déprimé au contraire, chaque fois que j'y pense ca me fait sourire, ca me rend heureuse et ca me remplis d,un bien etre incroyable.

Voilà....... je n'es pas vu Avatar encore, mais j'ai vu bcp de film, et il y a des gens qui verront toujours le verre à moitié vide, et d'autres le verrons à moitié plein..... et ça, c'est une vielle phrase, mais si réel....... et c'est comme ça...... je pense