LE DOMAINE BLEU

Acrux  a écrit Le parti Vert et le NPD sont des partis différents qui aspirent au pouvoir... Alors je ne crois pas qu'on puisse dire cela. Par contre on pourrait très bien dire que le bloc est aussi un beau gros gâchis pour le NPD, car avec les votes bloquistes il aurait une réel chance de gagner le pouvoir...

Le bloc est aussi un parti différent, qui offre une voie différente et qui a sa raison d'être. Peut-être qu'à tes yeux, c'est un parti inutile, mais il serait juste d'admettre que c'est une alternative intéressante pour certains, dont moi. C'est ça la démocratie !

Acrux  a écrit Le parti Vert et le NPD sont des partis différents qui aspirent au pouvoir... Alors je ne crois pas qu'on puisse dire cela. Par contre on pourrait très bien dire que le bloc est aussi un beau gros gâchis pour le NPD, car avec les votes bloquistes il aurait une réel chance de gagner le pouvoir...


Le Bloc aussi aspire au pouvoir souverain. Pas à Ottawa, on s'entend. Mais en attendant que la libération se produise, il voit à préserver les intérêts du Québec. So, what's the big deal?

Quand je lis que le Bloc est inutile à Tattawa, je me permets d'esquisser un très mais très grand sourire. Que vaut 100 députés du PC ou même 150 députés qui sont élus et qu'on baîllonne parce que leur Cheuf veut pas qu'ils parlent? Ça te donne quoi de plus ça?

Le candidat du PC dans mon comté, celui de Charbrook as you know, est un très bon ami de l'ancien conservateur, Jean Charest. Lors de la réunification de l'Alliance et du PC, André a quitté le parti en claquant la porte. André Bachand, ancien maire de la ville d'Asbestos et ancien député du PC pour le comté de Richmond, a décidé de briguer les suffrages dans Sherbrooke pour le PC. Cé comme le retour de l'enfant prodigue. Mais avant de claquer la porte, mon cher André a eu cette reflexion savoureuse pour décrire Stevie (surnom gentil octroyé par notre bon ami Georges doubliou...): « Stephen Harper a autant de charisme qu'une table à pique-nique. » Tu me vois élire André pour se faire sermoner par Stevie qui n'a pas la pardon facile? Tant qu'à avoir un candidat en pénitence aussi bin en aouaire un qui brasse d'la marde pour le Québec. Bin kin donc!

--Message edité par Beppo le 2008-09-17 14:48:22--

Je me demande bien à quoi les députés/ministres québécois du PC ont servis depuis qu'ils sont au pouvoir?

À part jouer à la plante, se cacher ou nous faire honte à l'étranger qu'ont-ils fait? --Message edité par Gillo le 2008-09-17 15:28:07--

Strophe  a écrit
Le bloc est aussi un parti différent, qui offre une voie différente et qui a sa raison d'être. Peut-être qu'à tes yeux, c'est un parti inutile, mais il serait juste d'admettre que c'est une alternative intéressante pour certains, dont moi. C'est ça la démocratie ! Son offre c'est de "représenter" le Québec par des requêtes qui n'aboutiront à nul part?

En fait, la seule raison qui me semble être sensé de voter pour Bloc, c'est de voter pour le parti qui a le plus de chance de battre les conservateurs dans une circonscrïption donné.

Acrux  a écrit Son offre c'est de "représenter" le Québec par des requêtes qui n'aboutiront à nul part?

En fait, la seule raison qui me semble être sensé de voter pour Bloc, c'est de voter pour le parti qui a le plus de chance de battre les conservateurs dans une circonscrïption donné.



Ahhhhhh mais je ne te demande même pas de trouver un sens à tout ça... juste d'admettre que pour certains ça fait beaucoup de sens. Pour moi, ça fait aucun sens que le PC soit au pouvoir. C'est tellement loin de mes valeurs...

Pourtant, même si je déteste le PC, je ne souhaite pas que ce parti meurt, parce que je suis capable d'admettre qu'il offre une voie qui convient à certains. C'est ça la démocratie !

Tu ne crois pas que c'est anti-démocratique de souhaiter que les gens fassent un choix parmis les partis que tu juges utiles ?!

Beppo  a écrit

Le Bloc aussi aspire au pouvoir souverain. Pas à Ottawa, on s'entend. Mais en attendant que la libération se produise, il voit à préserver les intérêts du Québec. So, what's the big deal?

Quand je lis que le Bloc est inutile à Tattawa, je me permets d'esquisser un très mais très grand sourire. Que vaut 100 députés du PC ou même 150 députés qui sont élus et qu'on baîllonne parce que leur Cheuf veut pas qu'ils parlent? Ça te donne quoi de plus ça?

Le candidat du PC dans mon comté, celui de Charbrook as you know, est un très bon ami de l'ancien conservateur, Jean Charest. Lors de la réunification de l'Alliance et du PC, André a quitté le parti en claquant la porte. André Bachand, ancien maire de la ville d'Asbestos et ancien député du PC pour le comté de Richmond, a décidé de briguer les suffrages dans Sherbrooke pour le PC. Cé comme le retour de l'enfant prodigue. Mais avant de claquer la porte, mon cher André a eu cette reflexion savoureuse pour décrire Stevie (surnom gentil octroyé par notre bon ami Georges doubliou...): « Stephen Harper a autant de charisme qu'une table à pique-nique. » Tu me vois élire André pour se faire sermoner par Stevie qui n'a pas la pardon facile? Tant qu'à avoir un candidat en pénitence aussi bin en aouaire un qui brasse d'la marde pour le Québec. Bin kin donc!

 
Euh... Je pensais que ça aurait été le parti québécois qui aurait pris le pouvoir suite à un OUI, merci de me l'apprendre. (sic)

Gillo  a écritJe me demande bien à quoi les députés/ministres québécois du PC ont servis depuis qu'ils sont au pouvoir?

À part jouer à la plante, se cacher ou nous faire honte à l'étranger qu'ont-ils fait?  Je te cite toi mais Beppo est tout aussi visé.

Vous faites allusions à quoi au juste? Je sais qu'il y a des députés conservateur plus à droite et d'autre plus à gauche que Harper, mais en gros s'ils se représente pour ce parti c'est qu'ils y adèrent non?!

Autre question, au parti québécois que vous aimez tant, qu'avez vous à dire des bisbilles perpétuelles qu'il y a dans ce parti, qui me semble pas mal plus disproportionnées que celles qu'il peut y avoir au PC, d'autant plus avec Marois comme chef qui vire tout de bord, même la principale raison d'existence de ce parti, la souveraineté?!

Strophe  a écrit
Ahhhhhh mais je ne te demande même pas de trouver un sens à tout ça... juste d'admettre que pour certains ça fait beaucoup de sens. Pour moi, ça fait aucun sens que le PC soit au pouvoir. C'est tellement loin de mes valeurs...

Pourtant, même si je déteste le PC, je ne souhaite pas que ce parti meurt, parce que je suis capable d'admettre qu'il offre une voie qui convient à certains. C'est ça la démocratie !

Tu ne crois pas que c'est anti-démocratique de souhaiter que les gens fassent un choix parmis les partis que tu juges utiles ?!
Dans la vie il y a deux catégorie de personnalité :
Ceux qui penchent pas l'émotivité et ceux qui penchent vers la rationnalité.

Je pense que pour une personne plutôt émotive ça peut être possible, mais pour une personne plutôt rationnelle je bloque.

Pour ce qui est de ta question que j'ai mis en gras, je dirai seulement que pour moi la démocratie est un système déficient. La gens votent pour avoir des nananes, ils votent court terme. Les partis fonctionnent à court terme également étant donné que les élections sont maximum au 4 ans, alors tous ce qui touche le long terme en est pénalisé.

Ça va nous pèter dans face dans quelques générations...

Coudonc, je m'en fiche moi des bisbilles au PQ, c'est quoi le rapport avec le présent sujet? Ici on parle des élections fédérales pas provinciale.
Je vote pour les valeurs que défend un parti... Et c'est tout. J'ai pas à argumenter ce fait là. Le Bloc au fédéral rejoint mes valeurs profondes, donc je vote pour eux autres. Point barre.
Si tout le monde faisait pareil au lieu de s'enligner dans du vote stratégique...   enfin bon, je me lancerai pas dans ce débat qui me fâche.

Ça nous pêtera dans la face bien avant ça si Harper rentre majoritaire...

Acrux  a écrit Dans la vie il y a deux catégorie de personnalité :
Ceux qui penchent pas l'émotivité et ceux qui penchent vers la rationnalité.

Je pense que pour une personne plutôt émotive ça peut être possible, mais pour une personne plutôt rationnelle je bloque.

Pour ce qui est de ta question que j'ai mis en gras, je dirai seulement que pour moi la démocratie est un système déficient. La gens votent pour avoir des nananes, ils votent court terme. Les partis fonctionnent à court terme également étant donné que les élections sont maximum au 4 ans, alors tous ce qui touche le long terme en est pénalisé.

Ça va nous pèter dans face dans quelques générations...




J'admets être une personne plutôt émotive... je fonctionne avec mes feelings, j'écoute beaucoup mon instinct, je me laisse dicter par mes convictions et mes valeurs.

Par contre, mon chum est quelqu'un de très rationnelle. Très cartésien, très terre à terre... et il a toujours voté pour le Bloc. Comme quoi, c'est plus profond qu'une simple question de rationnalité versus émotivité

lolilou  a écritÇa nous pêtera dans la face bien avant ça si Harper rentre majoritaire... Qu'est-ce qui nous pètera dans la face?

Fais la jusqu'au bout ta prédiction de terreur, de toute façon Harper sera au pouvoir, et ce probablement majorité.

Ça me fera un plaisir de te citer dans 4 ans


De mon côté, quand je parle de "ça va nous péter dans face", je pense à :

l'environnement : nous sommes déjà dans un état de non retour...

l'économie : la dette augmente de plus en plus et plus ça va moins il sera possible de la payer à cause du vieillissement de la population, on investi tout en santé au détriment de l'éducation (on voit déjà les résultats)...
Un parti avec un minimum d'intelligence et de pensé long terme mettrais le paquet dans les subventions pour l'énergie renouvelable (solaire, éolienne, hydro-électrique, biomasse, etc... Il en aura plus de pétrole dans pas si longtemps, pouquoi ne pas prévoir?!

Acrux  a écrit

Genre des "il vont nous représenter" ça ne signifie rien pour moi.




Tu devrais nous fournir une liste de ce que tu admets comme réponses à tes questions, comme ça on pourra s'y référer à l'avenir --Message edité par tipet le 2008-09-17 16:24:25--

Strophe  a écrit
J'admets être une personne plutôt émotive... je fonctionne avec mes feelings, j'écoute beaucoup mon instinct, je me laisse dicter par mes convictions et mes valeurs.

Par contre, mon chum est quelqu'un de très rationnelle. Très cartésien, très terre à terre... et il a toujours voté pour le Bloc. Comme quoi, c'est plus profond qu'une simple question de rationnalité versus émotivité J'aimerais bien que ton chum puisque m'expliquer en quoi le bloc peut aider le Québec en se moment?

Genre des "il vont nous représenter" ça ne signifie rien pour moi.

Et je sais que c'est logique de voter bloc parce que l'on veut absolument que Harper ne soit pas majoritaire, mais là il est plus question de pourquoi voter bloc élection après élection, même s'il n'est pas question de référendum? Qu'est-ce que le Bloc a à offrir de plus que le NPD?

tipet  a écrit

Tu devrais nous fournir une liste de ce que tu admets comme réponses à tes questions, comme ça on pourra s'y référer à l'avenir  J'aime quand c'est concret...

Petite intervention de ma part, qui sera sans doute la seule, exception fait d'un merci une fois que j'aurai ma réponse

Chéri étant un très très très novice en matière de politique, et ne voulant pas "se tapper" les 4 principales planches électoral (lire ici Parti Vert, Libéral, NPD et Concervateur) j'aimerais tenter de l'aider de mon mieux à faire un choix éclairé et responsable.

Là ou je ne puis l'aider, c'est que, j'en suis persuadée, mon opinion transparaitra au travers de ce que je lui dirai de tel ou tel Parti. Je ne suis pas de celle qui tente à tout prix d'influencer un vote. Je crois que chaque personne doit voter au mieux de sa conscience.

Donc, Pouvez vous tenter de m'aider? Je ne veux pas savoir pourquoi vous ne voter pas pour tel ou tel Parti, j'aimerais savoir pourquoi vous VOTER pour tel ou tel Parti Je vais pouvoir ensuite lui faire lire, ça và sans doute l'aider, et il n'aura pas à lire tout les programmes

Merci

Nabila  a écritPetite intervention de ma part, qui sera sans doute la seule, exception fait d'un merci une fois que j'aurai ma réponse

Chéri étant un très très très novice en matière de politique, et ne voulant pas "se tapper" les 4 principales planches électoral (lire ici Parti Vert, Libéral, NPD et Concervateur) j'aimerais tenter de l'aider de mon mieux à faire un choix éclairé et responsable.

Là ou je ne puis l'aider, c'est que, j'en suis persuadée, mon opinion transparaitra au travers de ce que je lui dirai de tel ou tel Parti. Je ne suis pas de celle qui tente à tout prix d'influencer un vote. Je crois que chaque personne doit voter au mieux de sa conscience.

Donc, Pouvez vous tenter de m'aider? Je ne veux pas savoir pourquoi vous ne voter pas pour tel ou tel Parti, j'aimerais savoir pourquoi vous VOTER pour tel ou tel Parti Je vais pouvoir ensuite lui faire lire, ça và sans doute l'aider, et il n'aura pas à lire tout les programmes

Merci

Je crois que le mieux pour ton chéri... serait d'écouter le debat des chefs. Tu as la tendance de chaque parti pour les plus grands sujets ( education, sante, économie, environnement, programmes sociaux ).

Acrux  a écrit
Euh... Je pensais que ça aurait été le parti québécois qui aurait pris le pouvoir suite à un OUI, merci de me l'apprendre. (sic)


Faut-il répondre à ça? Décidément, s'il faut tout expliquer...

ça! c'est une bonne idée!!

Tu vois, il est le genre à voter Parti Rhinocéros juste pour se dire qu'il a voté, mais qu'il ne fera pas gagné un Parti qu'il ne connait pas Disons qu'il n'a jamais aimé beaucoup la politique, mais comme il est maintenant avec moi, il a pas le choix d'en entendre un peu parler

Merci beaucoup pour la suggestion!!!

Acrux  a écrit J'aimerais bien que ton chum puisque m'expliquer en quoi le bloc peut aider le Québec en se moment?

Genre des "il vont nous représenter" ça ne signifie rien pour moi.

Et je sais que c'est logique de voter bloc parce que l'on veut absolument que Harper ne soit pas majoritaire, mais là il est plus question de pourquoi voter bloc élection après élection, même s'il n'est pas question de référendum? Qu'est-ce que le Bloc a à offrir de plus que le NPD?
Je vais te répondre... mais je doute que tu puisses admettre ma réponse comme acceptable à tes yeux (on commence à te connaitre    ).

Pour débuter, à mes yeux un vote pour le Bloc n'est pas nécessairement un vote pour la souveraineté, mais bien un vote pour défendre les intérêts et les valeurs des Québécois à Ottawa. Bien sûr, à la base, le Bloc est en faveur de la séparation du Québec du reste du Canada, mais la souveraineté ne fait pas nécessairement parti de son mandat. Ce parti existe parce que dans le contexte actuel, le Québec fait parti du Canada, il faut faire avec... alors il est bien d'avoir des députés là-bas pour faire entendre la voix du Québec.

Perso, je me suis promenée pas mal au Canada, et je me suis sentie en pays étranger... que ce soit au niveau de la culture, des valeurs, du mode de vie, des préoccupations. Je trouve que nous avons très peu en commun avec le restant du Canada. Et je précise que je ne déteste pas le Canada, simplement je ne sens pas de liens, de sentiment d'appartenance. Je ne le vois pas comme un frère... mais comme un voisin.

Qu'on veuille l'admettre ou pas, le peuple québécois est une nation distincte. Il y a la langue bien sûr, c'est ce qui est le plus frappant, mais je pense que c'est beaucoup plus profond et complexe que ça. Perso, je n'ai pas fait le choix de rester dans le Canada, tu le sais, je le dis haut et fort, je suis souverainiste, mais j'ai du respect pour la démocratie... et puisque je dois faire avec le contexte actuel, j'ai au moins besoin de savoir qu'à Ottawa il y a des députés du Bloc qui défendent les intérêts et les valeurs du Québec.

Non, je ne crois pas qu'ils peuvent changer le monde... même si je crois que oui, ils peuvent faire une différence dans certains dossiers. Pour moi voter pour le Bloc, c'est comme de dire "Je suis là, j'existe, je suis différent, je tiens à ma langue, à mes acquis, à ma culture".

Je doute que cela fasse du sens pour toi, mais pour moi, c'est une conviction profonde. --Message edité par Strophe le 2008-09-17 17:05:16--