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Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 3:49 pm
par Jadomo
Carmelle a écrit : [...]
Ok je vais te donner un autre exemple. Je suis accusé de meutre et poursuivi en justice mais je travaille au gouvernement. Le gouvernement continuera pas à me payer ca c'est certains je travaille à la paye. Un tit travailleur de Wall mART va-t-on continuer à le payer si il est mis en accusation? ...non Il va perdre son emploi sans même avoir été jugé Pourquoi ceux qui servent le pays soit au niveau de la police ou l'armée ont ce privilège... Voilà pourquoi je suis pas d'accord avec ton commentaire mais tu a le droit au tien.
Personne n'est payé quand tu pars en vacances?
Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 3:56 pm
par Carmelle
Jadomo a écrit : [...]
Personne n'est payé quand tu pars en vacances?
On parle pas de vacances là. Clisse il y a une maudite différence entre des vacances et des mises en accusation de meurtre.
Faut pas oublier que c'est le gestionnaire qui autorise les vacances. L.employée ne peut pas décider de ses vacances sans l'autorisation et signatures du gestionnaire
Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 3:56 pm
par Malike
Carmelle a écrit : [...]
Ok je vais te donner un autre exemple. Je suis accusé de meutre et poursuivi en justice mais je travaille au gouvernement. Le gouvernement continuera pas à me payer ca c'est certains je travaille à la paye. Un tit travailleur de Wall mART va-t-on continuer à le payer si il est mis en accusation? ...non Il va perdre son emploi sans même avoir été jugé Pourquoi ceux qui servent le pays soit au niveau de la police ou l'armée ont ce privilège... Voilà pourquoi je suis pas d'accord avec ton commentaire mais tu a le droit au tien.
Les militaires ont des contrats et ceux-ci comportent des clauses donc ce n'est pas un privilège vraiment, c'est une entente avec l'employeur. Puis comme les policiers l'exercice de leurs fonctions les rendent sujets à être poursuivis, ils ont des armes et ils sont appelés à les utiliser, voilà certainement le pourquoi de telles clauses. Mais il est écrit que s'il est reconnu coupable il devra rembourser alors il est pas plus avancé.
Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 3:59 pm
par Malike
Carmelle a écrit : [...]
Il a avoué les meutres c'est là le problème. Si il avait pas avoué ok . Pourquoi continuer à le payer dans son cas?
Le procès n'est pas terminé et le jugement n'est pas rendu donc pour le moment il est encore considéré innocent. C'est une charogne oui mais bon on a un système de justice et il doit suivre son cours.
Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 4:03 pm
par Carmelle
[quote="Malike"] [...]
Les militaires ont des contrats et ceux-ci comportent des clauses donc ce n'est pas un privilège vraiment, c'est une entente avec l'employeur. Puis comme les policiers l'exercice de leurs fonctions les rendent sujets à être poursuivis, ils ont des armes et ils sont appelés à les utiliser, voilà certainement le pourquoi de telles clauses. Mais il est écrit que s'il est reconnu coupable il devra rembourser alors il est pas plus avancé.[/quote]
ET si il n'a plus d'argent, que penses-tu que la personne va faire? Déclarez banquecroute et cela c'est déjà vu. Tu peux même déclarer banqueroute pour les impots et qu'on me dise pas le contraire car je connais 2 personnes qui l'on fait (mon frère handicapé et un ami). Maintenant j'ai organisé le paiement des impots des chèques de pensions de mon frère pour éviter ce problème tout comme j'ai informé l'autre personne de payer ses impots.
Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 4:08 pm
par Carmelle
Malike a écrit : [...]
Les militaires ont des contrats et ceux-ci comportent des clauses donc ce n'est pas un privilège vraiment, c'est une entente avec l'employeur. Puis comme les policiers l'exercice de leurs fonctions les rendent sujets à être poursuivis, ils ont des armes et ils sont appelés à les utiliser, voilà certainement le pourquoi de telles clauses. Mais il est écrit que s'il est reconnu coupable il devra rembourser alors il est pas plus avancé.
Je peux vérifier ce que tu dis car j'ai une ancienne collègue de travaille qui travaille à la paie à la défense national. Si ce n'était pas un privilège pourquoi donc les autres employés du gouvernement ont PAS ce privilège. Je démord pas de ca. Encore mieux je viens de me rappeler que le conjoint de ma fille est un ancien militaire. Je vais lui en parler et si il peut me répondre concernant le sujet je vous reviens. J'ai refusé un poste de conseillère en rémunération à la Défense Nationale car c'est différent des fonctionnaires sur plusieurs point en particulier au niveau des pensions`.
Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 4:10 pm
par Nikki
Carmelle a écrit :
ET si il n'a plus d'argent, que penses-tu que la personne va faire? Déclarez banquecroute et cela c'est déjà vu. Tu peux même déclarer banqueroute pour les impots et qu'on me dise pas le contraire car je connais 2 personnes qui l'on fait (mon frère handicapé et un ami). Maintenant j'ai organisé le paiement des impots des chèques de pensions de mon frère pour éviter ce problème tout comme j'ai informé l'autre personne de payer ses impots.
Le problème Carmelle, c'est que c'est comme ça la loi. Tant qu'un juge ne t'a pas déclaré coupable, tu es innocent. C'est plate si la personne est coupable, mais en même temps, lorsqu'un innocent est accusé injustement, ça le protège.
Les systèmes de loi où il revient à l'accusé de faire la preuve de son innocence sont souvent le théâtre de beaucoup d'abus envers les prévenus. Ils sont mis en prison alors qu'ils n'ont pas été jugés coupables...
Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 4:10 pm
par Malike
Carmelle a écrit : Malike a écrit : [...]
Les militaires ont des contrats et ceux-ci comportent des clauses donc ce n'est pas un privilège vraiment, c'est une entente avec l'employeur. Puis comme les policiers l'exercice de leurs fonctions les rendent sujets à être poursuivis, ils ont des armes et ils sont appelés à les utiliser, voilà certainement le pourquoi de telles clauses. Mais il est écrit que s'il est reconnu coupable il devra rembourser alors il est pas plus avancé.[/quote]
ET si il n'a plus d'argent, que penses-tu que la personne va faire? Déclarez banquecroute et cela c'est déjà vu. Tu peux même déclarer banqueroute pour les impots et qu'on me dise pas le contraire car je connais 2 personnes qui l'on fait (mon frère handicapé et un ami). Maintenant j'ai organisé le paiement des impots des chèques de pensions de mon frère pour éviter ce problème tout comme j'ai informé l'autre personne de payer ses impots.
Ben que veux-tu que fasse son employeur? C'est ca le contrat qu'il a avec son employé alors il le respecte. Tous les employeurs doivent respecter les contrats de travail qu'ils signent avec leurs employés sous peine de griefs. Et c'est quoi le rapport avec l'impôt de ton frère?

Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 4:13 pm
par Malike
Carmelle a écrit : [...]
Je peux vérifier ce que tu dis car j'ai une ancienne collègue de travaille qui travaille à la paie à la défense national. Si ce n'était pas un privilège pourquoi donc les autres employés du gouvernement ont PAS ce privilège. Je démord pas de ca. Encore mieux je viens de me rappeler que le conjoint de ma fille est un ancien militaire. Je vais lui en parler et si il peut me répondre concernant le sujet je vous reviens. J'ai refusé un poste de conseillère en rémunération à la Défense Nationale car c'est différent des fonctionnaires sur plusieurs point en particulier au niveau des pensions`.
Mon frère est militaire et mon père a été policier toute sa vie. Puis non c'est pas un privilège, toi tu risques ta vie tous les jours que tu te rends au travail??? Non j'pense pas. Y a peu de chances que tu détiennes un permis de port d'armes, même que tu en aies jamais tenues une dans tes mains. Ben voilà, ce sont des gens qui ont un travail qui les prédisposent à des accusations. Pour offrir aux gens la sécurité ils mettent la leur en péril.
Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 4:14 pm
par Carmelle
Malike a écrit : [...]
Ben que veux-tu que fasse son employeur? C'est ca le contrat qu'il a avec son employé alors il le respecte. Tous les employeurs doivent respecter les contrats de travail qu'ils signent avec leurs employés sous peine de griefs. Et c'est quoi le rapport avec l'impôt de ton frère?

[/quote]
C'est que je disais que les policiers ou les militaires reconnue coupable et on plus d'argent pour rembourser peuvent déclarer banqueroute. L'exemple de mon frère et que même pour les impots on peut déclarer banqueroute donc les policiers ou militaires reconnus coupable peuvent le faire pour ne pas rempbourser leur salaire payer. Ils ont profité de leur salaire.
Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 4:26 pm
par Carmelle
Malike a écrit : [...]
Mon frère est militaire et mon père a été policier toute sa vie. Puis non c'est pas un privilège, toi tu risques ta vie tous les jours que tu te rends au travail??? Non j'pense pas. Y a peu de chances que tu détiennes un permis de port d'armes, même que tu en aies jamais tenues une dans tes mains. Ben voilà, ce sont des gens qui ont un travail qui les prédisposent à des accusations. Pour offrir aux gens la sécurité ils mettent la leur en péril.
Je vois pas ce que le port d'arme vient faire dans cette situation. Mais peut importe malike, Mon opinion comme j'ai le drois à la mienne et toi aussi comme je te l'ai mentionné tantot est que je suis pas d'accord que les policiers ou militaires continuent de recevoir leur salaire quand ils sont mis en accusation et je suis pas la seule a pas être d'accord avec ca.
Je dis encore c'est un privilège relié à leur emploi faut quand même en être conscient. Pas d'autres personnes à ma connaissance ont ce privilège de continuer à recevoir leur salaire quand tu es accusé de quoi que se soit.
Pour moi la discution est close et ce militaire ne devrait pas continuer à recevoir son salaire surtout qu'il a avoué les meurtres. Clisse ce cas là me dépasse et ne devrait pas continuer à recevoir son salaire, c'est mon opinion et qu'il vous n'en déplaise

Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 4:41 pm
par Carmelle
Nikki a écrit : [...]
Le problème Carmelle, c'est que c'est comme ça la loi. Tant qu'un juge ne t'a pas déclaré coupable, tu es innocent. C'est plate si la personne est coupable, mais en même temps, lorsqu'un innocent est accusé injustement, ça le protège.
Les systèmes de loi où il revient à l'accusé de faire la preuve de son innocence sont souvent le théâtre de beaucoup d'abus envers les prévenus. Ils sont mis en prison alors qu'ils n'ont pas été jugés coupables...
Je comprends ton point de vue mais je parlais au début du milaire
qui a avoué ses crimes et qui continuait à recevoir $12,000 par mois, c'est là la différence. Pour le reste tu connais mon opinion.
Je parlais pas de simple citoyens, mais de militaires et policiers qui continuent à recevoir leur salaire lors d'accusation, faut faire la différence et je parlais pas d'accusation dans mes autres commentaires mais des salaires qui continuent à être versés. Pour le reste de mon opinion tu a surement lis.
Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 4:49 pm
par Pantera72
Il a avoué mais a encore le temps de se rétracter s'il le désire et il peut plaider avoir été forcé d'avouer lors des interrogatoires avec les policiers, il peut y avoir des rapports d'évaluation psychologique qui déterminent qu'il n'était pas responsable de ses actes pour x raisons, etc.
Malheureusement pour certains, le système de justice canadien est basé sur la présomption d'innocence, même si tu avoues tes crimes et ce jusqu'à ce qu'une cour de justice t'ai déclaré coupable . Ce système aide à prévenir les abus qui ont eu lieu à la tonne dans le passé et évite à des gens d'être lapidés sur place par des gens bien "informés" et bien "intentionnés" avant que toute la preuve ne soit présentée.
Pour ce qui est des salaires et bien cela dépend des conditions de travail. Dans le cas des militaires et policiers, ils sont plus souvent victimes de poursuites par leur type de travail. Comme ils sont présumés innoncents jusqu'à leur condamnation par une cour de justice, la société canadienne, représentée par les gouvernements qu'elle a élu, a fait le choix de continuer à leur verser un salaire pour ne pas les pénaliser s'ils sont déclarés innocents.
Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 4:49 pm
par Pantera72
Carmelle a écrit : [...]
C'est que je disais que les policiers ou les militaires reconnue coupable et on plus d'argent pour rembourser peuvent déclarer banqueroute. L'exemple de mon frère et que même pour les impots on peut déclarer banqueroute donc les policiers ou militaires reconnus coupable peuvent le faire pour ne pas rempbourser leur salaire payer. Ils ont profité de leur salaire.
Ca, ce sont des crosseurs et des voleurs, une autre race...

Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 5:01 pm
par Carmelle
Pantera72 a écrit : [...]
Ca, ce sont des crosseurs et des voleurs, une autre race...

Le cas de mon frère c'est pas un crosseur ni un voleur mais une personne handicapé et je savais pas ce qui arrivait et quand ma mère agé a été voir un professionnel d'impot (car mon frere habitait avec elle) il (le professionnel) a dit qu'il devrait déclarer banqueroute car ca lui couterait trop cher de rembourser quelques millier de dollairs et pourrait pas s'en sortir sans faire banqueroute. C'est après la banqueroute que la personne a dit de se faire enlever plus d'impot et c'est ce que j'ai dis à mon frère de faire. L'autre personne c'est arrivé après mon frère et il a déclaré banqueroute aussi car lui aussi était dans un impasse. Crois moi maintenant il se fait enlever des impots du Québec. La personne travaillait à Ontario. Il a eu sa lecon. Les 2 sont pas des crosseurs ni voleurs, j'apprécie pas que tu dises ca. Si les mêmes personnes continuaient dans le même parterne oui mais c'est pas le cas. En passant l'autre personne c'est pas moi mais un très bon ami.
On dirait que tu traites les personnes de mon commentaire de crosseur et voleur, j'ai de la misère avec ca. Tout le monde a droit à l'erreur et peux se rependre et c'est le cas. Lers même personne ne savait pas qu'ils pouvaient déclarés banqueroute en passant. C'est grace à la personne qui a informé mon frère que j'ai aidé l'autre
Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 5:09 pm
par Nikki
Carmelle a écrit : [...]
Le cas de mon frère c'est pas un crosseur ni un voleur mais une personne handicapé et je savais pas ce qui arrivait et quand ma mère agé a été voir un professionnel d'impot (car mon frere habitait avec elle) il (le professionnel) a dit qu'il devrait déclarer banqueroute car ca lui couterait trop cher de rembourser quelques millier de dollairs et pourrait pas s'en sortir sans faire banqueroute. C'est après la banqueroute que la personne a dit de se faire enlever plus d'impot et c'est ce que j'ai dis à mon frère de faire. L'autre personne c'est arrivé après mon frère et il a déclaré banqueroute aussi car lui aussi était dans un impasse. Crois moi maintenant il se fait enlever des impots du Québec. La personne travaillait à Ontario. Il a eu sa lecon. Les 2 sont pas des crosseurs ni voleurs, j'apprécie pas que tu dises ca. Si les mêmes personnes continuaient dans le même parterne oui mais c'est pas le cas. En passant l'autre personne c'est pas moi mais un très bon ami.
On dirait que tu traites les personnes de mon commentaire de crosseur et voleur, j'ai de la misère avec ca. Tout le monde a droit à l'erreur et peux se rependre et c'est le cas. Lers même personne ne savait pas qu'ils pouvaient déclarés banqueroute en passant. C'est grace à la personne qui a informé mon frère que j'ai aidé l'autre
S'cuse Carmelle, mais c'est toi qui a amené ton frère dans cette histoire, et jusque là, personne n'en parlait (de ton frère)...
Ce n'est jamais une bonne idée de dire trop de choses personnelles, surtout lorsque comme maintenant elles sont sujettes à être jugées...
Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 5:11 pm
par Nikki
Avouer ses crimes n'a aucune valeur légale, en ce sens que tant que le procès n'a pas été tenu, c'est impossible de savoir si c'est la vérité. Par exemple, une mère qui avouerait un crime que son fils a commis pour le protéger...
Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 5:12 pm
par Pantera72
Carmelle a écrit : [...]
C'est mon opinion et j'y ai droit, qu'elle te déplaise ou non.
Bien sûr, certains ont des problèmes, des situations difficiles et la faillite est la seule solution pour eux. Je ne connais pas les circonstances exactes de ton frère et de ton ami. Elles ne me regardent pas et ne concernent absolument pas le sujet présent. Je me réfère à l'ensemble de ton commentaire: dans le cas où des militaires accusés reçoivent un salaire qu'ils savent ne pas mériter et qu'ils devront rembourser et déclarent faillite pour éviter de rembourser.
Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 5:12 pm
par Carmelle
Nikki a écrit : [...]
S'cuse Carmelle, mais c'est toi qui a amené ton frère dans cette histoire, et jusque là, personne n'en parlait (de ton frère)...
Ce n'est jamais une bonne idée de dire trop de choses personnelles, surtout lorsque comme maintenant elles sont sujettes à être jugées...
Je sais j'aurais pas du faire ca, je suis d'accord avec toi mais c'est pas une raison de dire ca quand même

Re: Commandant militaire arrêté pour meurtre à Trenton
Publié : jeu. juil. 22, 2010 5:16 pm
par Carmelle
Pantera72 a écrit : [...]
C'est mon opinion et j'y ai droit, qu'elle te déplaise ou non.
Bien sûr, certains ont des problèmes, des situations difficiles et la faillite est la seule solution pour eux. Je ne connais pas les circonstances exactes de ton frère et de ton ami. Elles ne me regardent pas et ne concernent absolument pas le sujet présent. Je me réfère à l'ensemble de ton commentaire: dans le cas où des militaires accusés reçoivent un salaire qu'ils savent ne pas mériter et qu'ils devront rembourser et déclarent faillite pour éviter de rembourser.
Ok merci de tes clarifications et je m'excuse

et comme Nikki a dit j'avais pas à citer mon frère et mon ami comme exemple de banqueroute. Ce que je voulais démontré était que l'on peut faire banqueroute pour plusieurs raisons et que ben des gens pensent que l'on peut pas déclarer banqueroute pour des sommes dues au gouvernement, mais mon exemple était pas bonne.
