LE DOMAINE BLEU

lucide a écrit : [...]



J,ai aussi un même feeling depuis le début de la campagne... les propos de madame marois sur la citoyenneté quebecoise, maintenant ceux de Monsieur Lisée.... je suis tres mal a l'aise avec cette pureté de la langue francaise ....

D'où vient votre "pureté de la langue française"? Qui a dit cela? Ce que Lisée dit, c'est qu'il faut encourager la venue d'immigrants qui ont comme langue maternelle le français. Je ne comprends pas trop le malaise... Si tu souhaites immigrer en Allemagne, tu vas sans doute avoir des points supplémentaires si tu es germanophone. Ça me semble logique! Nous accordons déjà des points pour la langue, mais si en plus la personne à le français comme langue maternelle, elle risque de mieux s'intégrer.

Mimosa a écrit : [...]



Bien d'accord avec toi..

C'est clair que je veux que les nouveaux arrivants parlent français, mais que ce soit leur première, deuxième ou troisième langue, ça je m'en fous .. Du moment qu'ils le comprennent et le parlent je ne vois pas de souci.
Après, la langue utilisée à la maison, c'est personnel il me semble ..

Raven a écrit : [...]


D'où vient votre "pureté de la langue française"? Qui a dit cela? Ce que Lisée dit, c'est qu'il faut encourager la venue d'immigrants qui ont comme langue maternelle le français. Je ne comprends pas trop le malaise... Si tu souhaites immigrer en Allemagne, tu vas sans doute avoir des points supplémentaires si tu es germanophone. Ça me semble logique! Nous accordons déjà des points pour la langue, mais si en plus la personne à le français comme langue maternelle, elle risque de mieux s'intégrer.

Il me semble qu'il faut encourager la venue d'immigrants qui vont fournir un apport a construire un avenir a notre province, qui vont nous faire avancer technologiquement, intellectuellement et artistiquement. Juger qu'un haitien, un francais ou un belge est meilleur pour nous qu'un russe, un bresilien ou un australien simplement parce qu'il parle francais est a mon avis discriminatoire et totalement illogique.

Qu'on est plutot des politiciens qui aient les couilles pour faire des lois protegeant notre langue et les faire respecter. Peu importe leur langue maternelle, que les personnes qui immigrent soient obligés d'envoyer leur enfant dans des écoles francaises. Si le francais est obligatoire dans les lieux de travail, ils seront bien obligés de l'apprendre.

Quand on commence a vouloir choisir quelle nationalité devrait immigrer c'est plutot sectaire.

http://www.lapresse.ca/debats/chronique ... ctions.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Plutot interessant... Effectivement une victoire de Madame Marois avec 35% des voix pourraient avoir comme opposition des représentants avec presque 60% des gens qui auront choisi des partis fedéralistes et des idées quasi a l'opposé des siennes.... Ca va encore gueuler a l'assemblée nationale !

lucide a écrit : [...]

Il me semble qu'il faut encourager la venue d'immigrants qui vont fournir un apport a construire un avenir a notre province, qui vont nous faire avancer technologiquement, intellectuellement et artistiquement. Juger qu'un haitien, un francais ou un belge est meilleur pour nous qu'un russe, un bresilien ou un australien simplement parce qu'il parle francais est a mon avis discriminatoire et totalement illogique.

Qu'on est plutot des politiciens qui aient les couilles pour faire des lois protegeant notre langue et les faire respecter. Peu importe leur langue maternelle, que les personnes qui immigrent soient obligés d'envoyer leur enfant dans des écoles francaises. Si le francais est obligatoire dans les lieux de travail, ils seront bien obligés de l'apprendre.

Quand on commence a vouloir choisir quelle nationalité devrait immigrer c'est plutot sectaire.

Actuellement il y a plusieurs points sur lesquels les personnes qui désirent immigrer sont jugées (diplômes, langue, connaissance du pays, situation familiale, etc.). Lisée n'a pas dit qu'il fallait se fier uniquement au facteur linguistique, il a tout simplement suggéré que nous pourrions donner des points supplémentaires à un immigrant qui partage la même langue maternelle que nous. Les autres critères ne seraient pas supprimés pour autant. Contrairement à toi, je ne trouve pas cela illogique de vouloir favoriser les immigrants qui connaissent déjà le français... Ça fait en sorte qu'ils s’intègrent mieux à leur société d'accueil et ça nous permet de sauver des millions en francisation. Ce qui est illogique, c'est de faire venir des immigrants et de les placer sur des listes d'attentes pour des cours de francisation, car nous n'avons pas les ressources nécessaires pour le faire immédiatement. Entre temps, ceux-ci sont sans emploi et se demandent bien ce qu'ils sont venus faire ici!

Mon malaise c'est avec le fais que les points ne sont pas données sur la connaissance du francais, mais sur le fais que ça soit la langue maternelle...par exemple un wallon aurait plus de points qu'un flamand même si celui là même parle très très bien francais, mais que chez lui c'est le néerlandais la langue maternelle?? C'est un peu illogique...alors qu'ils connaissent le francais oki question d'adaptation...mais que ça soit comme langue maternelle c'est la que c a me chicotte.

lucide a écrit : http://www.lapresse.ca/debats/chronique ... ctions.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Plutot interessant... Effectivement une victoire de Madame Marois avec 35% des voix pourraient avoir comme opposition des représentants avec presque 60% des gens qui auront choisi des partis fedéralistes et des idées quasi a l'opposé des siennes.... Ca va encore gueuler a l'assemblée nationale !

Sincèrement, il n'y aurait aucune différence la à tout autre gouvernement minoritaire qui a déjà eu, autant au provinciale qu'au fédéral, je ne comprend pas qu'il y ait ici particularité ?


En 2007, PLQ minoritaire = 59,2 % et plus de la population qui n'ont pas voté PLQ.

En 2008, PLQ majoritaire = 55,4 % et plus de la population qui n'ont pas voté pour eux ....

Qu'elle serait la différence dans ce cas-ci ?

myrage22 a écrit : Mon malaise c'est avec le fais que les points ne sont pas données sur la connaissance du francais, mais sur le fais que ça soit la langue maternelle...par exemple un wallon aurait plus de points qu'un flamand même si celui là même parle très très bien francais, mais que chez lui c'est le néerlandais la langue maternelle?? C'est un peu illogique...alors qu'ils connaissent le francais oki question d'adaptation...mais que ça soit comme langue maternelle c'est la que c a me chicotte.

Pas plus de chance puisque c'est un des critères, ils ont un point pour la langue maternelle, mais d'autres points pour autre chose, j'imagine que celui qui a un diplôme universitaire et une formation reconnue aurait aussi plus de points que le vendeur au dépanneur du coin, donc, même si sa langue maternelle n'est pas le français, il pourrait avoir plus de point qu'un autre ..... Bref, moi non plus je vois pas le scandale

Placeress a écrit : [...]



Sincèrement, il n'y aurait aucune différence la à tout autre gouvernement minoritaire qui a déjà eu, autant au provinciale qu'au fédéral, je ne comprend pas qu'il y ait ici particularité ?


En 2007, PLQ minoritaire = 59,2 % et plus de la population qui n'ont pas voté PLQ.

En 2008, PLQ majoritaire = 55,4 % et plus de la population qui n'ont pas voté pour eux ....

Qu'elle serait la différence dans ce cas-ci ?

Je pense que la particularité est au niveau de la question referendaire
va t'elle aller de l'avant ... quant au reste effectivement ca change rien....

Mais il est évident qu'un gouvernement péquiste minoritaire, il va avoir de l'action.... et des le départ.... Une motion pour l'annulation des frais de scolarité, battu par l'opposition, les frais doivent rester... les étudiants retournent en greve ???

Placeress a écrit : [...]



Pas plus de chance puisque c'est un des critères, ils ont un point pour la langue maternelle, mais d'autres points pour autre chose, j'imagine que celui qui a un diplôme universitaire et une formation reconnue aurait aussi plus de points que le vendeur au dépanneur du coin, donc, même si sa langue maternelle n'est pas le français, il pourrait avoir plus de point qu'un autre ..... Bref, moi non plus je vois pas le scandale

On a pas parlé de scandale mais bien de malaise

lucide a écrit : [...]



Je pense que la particularité est au niveau de la question referendaire
va t'elle aller de l'avant ... quant au reste effectivement ca change rien....

Mais il est évident qu'un gouvernement péquiste minoritaire, il va avoir de l'action.... et des le départ.... Une motion pour l'annulation des frais de scolarité, battu par l'opposition, les frais doivent rester... les étudiants retournent en greve ???

Un gouvernement minoritaire n'a pas le choix de mettre bien de l'eau dans son vin ..... On a bien vu au Fédéral la différence entre un Harper minoritaire et un majoritaire..... ça reste dans la mème ligne mais reste le jour et la nuit dans l'appliqué

Placeress a écrit : [...]



Un gouvernement minoritaire n'a pas le choix de mettre bien de l'eau dans son vin ..... On a bien vu au Fédéral la différence entre un Harper minoritaire et un majoritaire..... ça reste dans la mème ligne mais reste le jour et la nuit dans l'appliqué

Est ce que les étudiants vont en mettre eux ? La est la question....

lucide a écrit : [...]



On a pas parlé de scandale mais bien de malaise

Effectivement, j'ai tendance à exagérer mes mots Je crois que nous ne sommes pas habitué au langage plus cru, moi aussi j'ai eu certains malaises face à divers discours sur aspect, car je suis plus du genre terre d'accueil ouverte que restrictive mais reste que la base du débat n'est pas fausse à mon point de vu si on s'y penche.

Et que pour ma part, pour avoir vu des entrevues integrales en directes en vacances et voir ce qui a été spiné dans les médias ensuite aux nouvelles, je peux te dire que peut-importe le poste et l'individu , je fais bien attention..... Je ne suis plus en vacances, j'entend juste les spins et je doute toujours maintenant

Placeress a écrit : [...]



Pas plus de chance puisque c'est un des critères, ils ont un point pour la langue maternelle, mais d'autres points pour autre chose, j'imagine que celui qui a un diplôme universitaire et une formation reconnue aurait aussi plus de points que le vendeur au dépanneur du coin, donc, même si sa langue maternelle n'est pas le français, il pourrait avoir plus de point qu'un autre ..... Bref, moi non plus je vois pas le scandale

C'est un malaise...pas un scandale...oui il aurait plus de chance, car à compétence égale on prendrait le Wallon...même si un flammand peut être plus francophile, mais que chez lui ça ne parle pas le francais...car ce n'est pas à cause que tu es née en francais que tu aimes cette langue...me semble que parler francais est suffisant.

lucide a écrit : [...]



Est ce que les étudiants vont en mettre eux ? La est la question....

Ok Lucide mais sincèrement, pour ma part l'enjeu de la crise étudiante n'est pas mon enjeu prioritaire au Québec, j'embarque pas dans ça, pour moi, il y a des choses bcp plus élémentaires. C'est chacun son truc à mon point de vu.

myrage22 a écrit : [...]

C'est un malaise...pas un scandale...oui il aurait plus de chance, car à compétence égale on prendrait le Wallon...même si un flammand peut être plus francophile, mais que chez lui ça ne parle pas le francais...car ce n'est pas à cause que tu es née en francais que tu aimes cette langue...me semble que parler francais est suffisant.

Bien à mon point de vu, c'est de ça dont on parle, un point permis tant d'autre

Placeress a écrit : [...]



Ok Lucide mais sincèrement, pour ma part l'enjeu de la crise étudiante n'est pas mon enjeu prioritaire au Québec, j'embarque pas dans ça, pour moi, il y a des choses bcp plus élémentaires. C'est chacun son truc à mon point de vu.

Je suis d'accord qu'il y a des choses plus élémentaires... mais on aura pas ben le choix d'embarquer , si on se retrouve avec des étudiants en greve, des manifestations et tout le tralala du printemps, on aura pas le choix que ca devienne la priorité...

Raven a écrit : [...]


D'où vient votre "pureté de la langue française"? Qui a dit cela? Ce que Lisée dit, c'est qu'il faut encourager la venue d'immigrants qui ont comme langue maternelle le français. Je ne comprends pas trop le malaise... Si tu souhaites immigrer en Allemagne, tu vas sans doute avoir des points supplémentaires si tu es germanophone. Ça me semble logique! Nous accordons déjà des points pour la langue, mais si en plus la personne à le français comme langue maternelle, elle risque de mieux s'intégrer.

Je pense qu'il se dessine un malaise diffus dans la population sur une notion dont on a pas encore entendu débattre mais qui est dans le fond de l'air: advenant un Québec indépendant, est-ce qu'on parlera du droit du sang et du droit du sol quand il sera question de citoyenneté?

lucide a écrit : [...]



Je suis d'accord qu'il y a des choses plus élémentaires... mais on aura pas ben le choix d'embarquer , si on se retrouve avec des étudiants en greve, des manifestations et tout le tralala du printemps, on aura pas le choix que ca devienne la priorité...

Il y a mille et un conflits syndicaux annuellement, on en fait pas, voir jamais un enjeu électoral, pourquoi dans ce cas-ci ? Simplement parce que c'est ce qu'on a voulu en faire .... Il reste un minimum d'etudiants en grève et on n'en parle même plus dans la campagne quelque parti que ce soit ..... Ça veut tout dire..... Attendons les élections

Placeress a écrit : [...]



Pas plus de chance puisque c'est un des critères, ils ont un point pour la langue maternelle, mais d'autres points pour autre chose, j'imagine que celui qui a un diplôme universitaire et une formation reconnue aurait aussi plus de points que le vendeur au dépanneur du coin, donc, même si sa langue maternelle n'est pas le français, il pourrait avoir plus de point qu'un autre ..... Bref, moi non plus je vois pas le scandale

Je suis peut-être dans le champ, mais je crois que le discours de JF Lisée + l'annonce de Pauline Marois qui limiterait l'admission des francophones dans les cegeps et universités anglophones ça donne pas mal l'impression que le PQ souhaite avant toute chose s'assurer d'une "clientèle" uniquement (ou à tout le moins le plus possible) francophone pour s'assurer plus de votes lors d'un futur référendum. Ils ne veulent peut-être pas se faire voler une possible victoire par le vote ethnique comme en 1995 ? La question se pose, car si le but premier est vraiment que la personne parle français, ça dérange en rien que ce soit sa langue première, seconde, etc.