Page 109 sur 125

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : ven. janv. 08, 2010 10:54 pm
par tuberale
Rénatane a écrit : [...]

Les vieux dans cette histoire n,étaient pas menacés en princîpe , ceux en bonne santé....

oui je sais mais c'est surtout le fait que le H1N1 semblait tellement plus grave vu qu'il pouvait toucher des jeunes en santé alors qu'à chaque année la grippe saisonnière tue 5,000 personnes âgées et malades chroniques. Justement parce qu'ils sont plus fragiles on devrait leur faire plus attention non? mais il n'y a pas de vaccination préventive de la population pour ne pas leur passer nos grippes....j'aurais été prête à me faire vacciner pour protéger mes enfants si je l,avais pas eu cette grippe mais j,ai jamais pensé pendant toutes ces années à me faire vacciner alors que je faisais beaucoup de bénévolat dans des centres d,accueil pour personnes âgées....j'en ai vu mourir beaucoup...et toutes ces notions de rester 7 jrs chez soi pour ne pas contaminer les autres.....on l,a pas ça avec la grippe saisonnière......on ne le fait pas......j,ai juste pris conscience de tout cela......et c'est 5,000 morts....

.j'espère que cette expérience de cette automne ns fera prendre conscience collectivement qu'on a certains comportements à changer non pas face à une pandémie unique qui s,est passé une fois mais qui emporte ben plus de gens annuellement....ne serait-ce que de s,assurer que ceux qu'on connait se fassent vacciner à la place de pelleter le problème au CLSC le plus proche. :/

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : ven. janv. 08, 2010 10:57 pm
par tuberale
Placeress a écrit : [...]



Bien, en fait, au sujet des chiffres, on peut jouer avec dans les 2 sens....... le 43 % non vacciné, il y a aussi eu des enfants, dont leur parent ont refusé leur vaccination, donc, qui n'ont pas pu non plus se positionner eux-même, il y a eu ceux qui ont fait la grippe et qui n'avait pas besoin du vaccin.... etc.......

J'ai aussi hâte de voir ce qui va se passer en Europe......

Pour ce qui est de passer à d'autres sujets.... :lol: :lol: Ben j'ai pas de trouble.... mais je sais pas comment mettre des articles..... et disons que la tour à Dubai et les sites de rencontres pour pétard...... ben on fait le tour vite...... :lol: :lol: :lol:

Hon..je le disais pas dans le sens que vs devriez passer à d,autres sujets......ça me regarde tellement pas :lol: Je parlais de moi, de je uniquement.... :lol: :)

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : sam. janv. 09, 2010 9:03 am
par Marisopa
Nikki a écrit : [...]


Pour moi, cet argument a 0 valeur. Une personne qui a le diabète, de l'hypertension, un cancer ou n'importe quelle autre pathologie a la même valeur qu'une personne en bonne santé.. Je ne vois pas pourquoi on devrait limiter les campagnes de prévention sous prétexte que ce sont plutôt eux qui meurent lors d'épidémie d'influenza...
Je ne pense pas que notre argument soit: Ils avaient déjà une maladie, on s'en fout.

L'argument est plus tôt: Le danger mortel de cette grippe est de beaucoup inférieur à ce qui a été prévu, car peu de gens en sont morts et ceux qui en sont morts avaient une maladie sous-jacente.

Bien sûr, personne ne se dit, que leur vie valait moins, mais plutôt que le taux de mortalité prévu était exagéré.

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : sam. janv. 09, 2010 9:57 am
par Placeress
Marisopa a écrit : [...]


Je ne pense pas que notre argument soit: Ils avaient déjà une maladie, on s'en fout.

L'argument est plus tôt: Le danger mortel de cette grippe est de beaucoup inférieur à ce qui a été prévu, car peu de gens en sont morts et ceux qui en sont morts avaient une maladie sous-jacente.

Bien sûr, personne ne se dit, que leur vie valait moins, mais plutôt que le taux de mortalité prévu était exagéré.


La raison pour laquelle il était "exagéré" si on le nomme ainsi, c'est qu'à son apparition, et dans la première vague, il a atteint des jeunes en bonne santé, des femmes enceinte, et que c'est dans ce groupe qu'il y a eu des décès. Alors que les personnes âgées n'étaient pas atteint. ( ce avec les statistiques de partout dans le monde.... dont au mexique, qui ont été les premiers atteint)

Donc, déduction à ce moment, si c'est les jeunes en bonne santé et les femmes enceinte qui en meurt...... à la phase 2, ça sera un désastre.....pour tout le monde...... car dans les autres pandémie de grippe dans le monde....... c'est dans la phase 2 et la phase 3 que le nombre de décès à été très important. D'où l'intérêt de vouloir agir rapidement, idéalement, avant la phase 2.

Quand le virus à été identifié, au mois de mai...... ils ont découvert que c'était un H1N1...... donc, un capsule identique à la grippe espagnol....... mais qui était d'origine porcine....... donc, on crut que les personnes âgés étaient moins à risque.

Ce qui en fait, à été le cas..... mais pas pour les personnes âgés avec un problème de santé chronique.

Donc, "l'exagération" du nombre attendu de mort.... (heureusement)...... n'était pas complètement farfelu, mais était basé sur des chiffres.....

Nous avons vécu la réalité du Québec....... les autorités prennent des décisions avec ce qui ce passe au niveau international..... Ce n'est pas parce que cette pandémie à commencé au Mexique, et non en amérique du nord, que ça avait moins d'importance..... Tous les pays se sont basés sur ce qui s'est passé au Mexique.

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : sam. janv. 09, 2010 10:11 am
par Red K
Finalement, c'était plus une grippe matante que mutante. :)

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : sam. janv. 09, 2010 10:17 am
par Lison48
Placeress a écrit : [...]




La raison pour laquelle il était "exagéré" si on le nomme ainsi, c'est qu'à son apparition, et dans la première vague, il a atteint des jeunes en bonne santé, des femmes enceinte, et que c'est dans ce groupe qu'il y a eu des décès. Alors que les personnes âgées n'étaient pas atteint. ( ce avec les statistiques de partout dans le monde.... dont au mexique, qui ont été les premiers atteint)

Donc, déduction à ce moment, si c'est les jeunes en bonne santé et les femmes enceinte qui en meurt...... à la phase 2, ça sera un désastre.....pour tout le monde...... car dans les autres pandémie de grippe dans le monde....... c'est dans la phase 2 et la phase 3 que le nombre de décès à été très important. D'où l'intérêt de vouloir agir rapidement, idéalement, avant la phase 2.

Quand le virus à été identifié, au mois de mai...... ils ont découvert que c'était un H1N1...... donc, un capsule identique à la grippe espagnol....... mais qui était d'origine porcine....... donc, on crut que les personnes âgés étaient moins à risque.

Ce qui en fait, à été le cas..... mais pas pour les personnes âgés avec un problème de santé chronique.

Donc, "l'exagération" du nombre attendu de mort.... (heureusement)...... n'était pas complètement farfelu, mais était basé sur des chiffres.....

Nous avons vécu la réalité du Québec....... les autorités prennent des décisions avec ce qui ce passe au niveau international..... Ce n'est pas parce que cette pandémie à commencé au Mexique, et non en amérique du nord, que ça avait moins d'importance..... Tous les pays se sont basés sur ce qui s'est passé au Mexique.

Le Mexique est en Amérique du Nord. ;)

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : sam. janv. 09, 2010 10:25 am
par Placeress
Lison48 a écrit : [...]



Le Mexique est en Amérique du Nord. ;)


T'as raison.... :lol: :lol: :lol: mais je ne crois pas que l'effet aurait été le même si cette pandémie aurait débuté aux États-Unis...... les gens ne l'auraient pas vu de la même façon.......

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : sam. janv. 09, 2010 10:34 am
par Placeress
Red K a écrit : Finalement, c'était plus une grippe matante que mutante. :)

J'suis comme quand même obligé de la rire...... :lol: :lol: :lol:

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : sam. janv. 09, 2010 12:05 pm
par edna
Placeress a écrit : [...]




T'as raison.... :lol: :lol: :lol: mais je ne crois pas que l'effet aurait été le même si cette pandémie aurait débuté aux États-Unis...... les gens ne l'auraient pas vu de la même façon.......
Je dois te le donner dans le mille pour celle-là. C'est CERTAIN que si le point d'origine avait été quelque part aux États-Unis, l'histoire ne se serait pas déroulée de la même façon.
Sans nécéssairement en atténuer l'importance (du moins j'ai encore la naiveté de l'espérer), c'est clair que les rapports auraient été formulés de façon à ne pas alarmer l'OMS et le reste du monde.
Ayant plusieurs amis au Mexique et y étant moi-même très attachée, nous n'étions aucunement surpris en mai dernier de la façon dont les États-Unis ont sorti la nouvelle et la panique qu'ils ont essayé de créer, résultant en une restriction complète des vols en direction du Mexique. Quelle meilleure façon de mettre un pays à genoux que de lui couper le plus de vivres possible en s'attaquant à leur industrie la plus lucrative...le tourisme.
Je n'ose prétendre connaitre les dessous de l'histoire et des problèmes diplomatiques entre les États-Unis et le Mexique mais sitot qu'on s'y intéresse un peu, il est clair que c'est pas la première fois que les USA leur font le coup, mais cette fois-ci ils avaient le JackPot...un virus!!! Pas une fusillade dans un bled éloigné pour faire essayer de dissuader leurs citoyens que c'est dangereux d'aller au Mexique, un VIRUS! Potentiellement mortel....wow!

Mais je sais que ca c'est un tout autre aspect de l'affaire. J'imagine que j'avais juste besoin de le sortir à matin :lol:

Merci Placeress de m'avoir ouvert la porte :lol: :lol:

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : sam. janv. 09, 2010 12:13 pm
par Placeress
edna a écrit : [...]


Je dois te le donner dans le mille pour celle-là. C'est CERTAIN que si le point d'origine avait été quelque part aux États-Unis, l'histoire ne se serait pas déroulée de la même façon.
Sans nécéssairement en atténuer l'importance (du moins j'ai encore la naiveté de l'espérer), c'est clair que les rapports auraient été formulés de façon à ne pas alarmer l'OMS et le reste du monde.
Ayant plusieurs amis au Mexique et y étant moi-même très attachée, nous n'étions aucunement surpris en mai dernier de la façon dont les États-Unis ont sorti la nouvelle et la panique qu'ils ont essayé de créer, résultant en une restriction complète des vols en direction du Mexique. Quelle meilleure façon de mettre un pays à genoux que de lui couper le plus de vivres possible.
Je n'ose prétendre connaitre les dessous de l'histoire et des problèmes diplomatiques entre les États-Unis et le Mexique mais sitot qu'on s'y intéresse un peu, il est clair que c'est pas la première fois que les USA leur font le coup, mais cette fois-ci ils avaient le JackPot...un virus!!! Pas une fusillade dans un bled éloigné pour faire essayer de dissuader leurs citoyens que c'est dangereux d'aller au Mexique, un VIRUS! Potentiellement mortel....wow!

Mais je sais que ca c'est un tout autre aspect de l'affaire. J'imagine que j'avais juste besoin de le sortir à matin :lol:

Merci Placeress de m'avoir ouvert la porte :lol: :lol:

Quand même intéressant comme concept..(Je veux dire, aspect auquel je n'ai jamais pensé)... les États-Unis..... oufffff........ une vache canadienne fait un pet..... et il y a un embargo de 2 mois sur le boeuf canadien.....

Y'a certainement bien des dessous qu'on n'imagine même pas.....

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : sam. janv. 09, 2010 12:25 pm
par edna
Placeress a écrit : [...]



Quand même intéressant comme concept..(Je veux dire, aspect auquel je n'ai jamais pensé)... les États-Unis..... oufffff........ une vache canadienne fait un pet..... et il y a un embargo de 2 mois sur le boeuf canadien.....

Y'a certainement bien des dessous qu'on n'imagine même pas.....
Exactement...excellente comparaison. Et on s'entend-tu que leurs vaches à eux-autres, elles doivent peter autant que les nôtres, mais on n'en entend jamais parler. Je ne peux pas croire qu'avec les troupeaux qu'ils ont, ils n'ont jamais eu aucun cas de maladie? C'est évident que oui, mais en a-t-on déjà entendu parlé? Ben non, parce que ca serait pas bon pour leur économie. Pourquoi ca serait différent dans d'autres secteurs?


...Mais on s'éloigne drôlement du sujet, désolée :D

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : sam. janv. 09, 2010 1:50 pm
par Placeress
edna a écrit : [...]


Exactement...excellente comparaison. Et on s'entend-tu que leurs vaches à eux-autres, elles doivent peter autant que les nôtres, mais on n'en entend jamais parler. Je ne peux pas croire qu'avec les troupeaux qu'ils ont, ils n'ont jamais eu aucun cas de maladie? C'est évident que oui, mais en a-t-on déjà entendu parlé? Ben non, parce que ca serait pas bon pour leur économie. Pourquoi ca serait différent dans d'autres secteurs?


...Mais on s'éloigne drôlement du sujet, désolée :D

Ouep........ mais aussi, si l'éclosion se serait produite aux EU, et qu'après avoir passé la barrière de filtration des communications des EU, il y aurait eu la même éclosion, vs, le mettre nombre de cas, même nombre de décès, par prorata de la population, les gens auraient été beaucoup plus sensibles et touchés.

Lorsqu'ils y a eu les attentats du 11 septembre....... les gens du canada ont trouvé cela bcp plus grave que les tous les autres attentats ailleurs dans le monde....... parce que, pour ici, c'était à 7 heures de distance...... chez nos voisins......

C'est normal, c'est humain, mais des décès, un virus X qui devient pandémique........ c'est aussi important d'étudier ce qu'il a fait aux Mexique, que ce s'il avait débuté aux EU, ou encore, ici même.

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : sam. janv. 09, 2010 2:41 pm
par edna
Mais bien sur que c'est important de suivre l'évolution d'une menace potentielle, qu'elle provienne de quel que pays que ce soit , et comme j'ai déjà dit dans ce sujet il y a quelques mois, que les scientifiques étudient les éventualités c'est parfait, il faut qu'ils le fassent. Dailleurs ils le font depuis bien des années.

Ma bibitte à moi c'est que dans le passé, l'exercice se faisait sans être médiatisé et biaisé par des lobby de toutes parts. Maintenant toutes les hypothèses sortent au grand public, les médias et les groupes de pression s'en sont emparés...ce qui n'a fait qu'attiser la panique. Et on ne sera jamais certains de la véracité des informations qui nous ont été fournies.

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : lun. janv. 11, 2010 1:00 am
par Placeress
On m'a dit que dans la presse de samedi (papier), il y avait un article sur la 3 ieme vague de la grippe qui serait agressive en Europe...... mais la personne qui me la rapporté ne savait pas où exactement....

Je n'es rien trouvé sur le net....... je n'es pas la presse de samedi (papier)


Si des gens ont accès à l'information, ça serait le fun d'avoir un topo..... :)

Si je trouve je reviens..... :hello:

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : lun. janv. 11, 2010 10:39 am
par Anya
OMS : le « pape de la grippe A » accusé de corruption
Posté par OdGle 6 janvier 2010

Revue de presse

OMS : le « pape de la grippe A » accusé de corruption

Par F. William Engdahl

On le surnomme « Dr Flu » (Docteur Grippe), le professeur Albert Osterhaus est le principal conseiller de l’Organisation mondiale de la Santé face à la pandémie de grippe H1N1. Depuis plusieurs années, il prédit l’imminence d’une pandémie globale et ce qui se passe aujourd’hui semble lui donner raison.

Cependant, le scandale qui a éclaté aux Pays-Bas et fait l’objet d’un débat au Parlement a mis en évidence ses liens personnels avec les laboratoires fabriquant les vaccins qu’il fait prescrire par l’OMS.

F. William Engdhal relate comment un expert peu scrupuleux a pu manipuler l’opinion publique internationale, surévaluer l’impact de la grippe H1N1, et faire la fortune des laboratoires qui l’emploient.

La suite de cet article ici
http://www.voltairenet.org/article163315.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : lun. janv. 11, 2010 10:47 am
par Anya
Grippe D, comme démagogie
ALEXIS BRÉZET
08/01/2010 | Mise à jour : 17:24

Tout ça pour ça! C'est, depuis quelques jours, le cri de ralliement de tous ceux qui reprochent au gouvernement d'avoir surestimé les dangers de la grippe A. Des socialistes au Front national en passant par le Nouveau Centre (!), on crie haro sur Roselyne Bachelot. Surréaliste. L'épidémie de grippe H1N1 n'a pas la virulence annoncée ; elle fait moins de victimes, cause moins de dégâts économiques et sociaux que prévu. Voilà a priori une bonne nouvelle ; après tout, elles ne sont pas si nombreuses par les temps qui courent. Au lieu de quoi - la démagogie aussi est une pandémie - se développe une de ces polémiques absurdes dont il semblerait que notre pays ait le secret.

Car enfin, quand l'Organisation mondiale de la santé, quand tous les comités scientifiques de France et de Navarre prévoyaient le pire, qu'aurait dû faire Roselyne Bachelot ? Ecarter d'un revers de main les rapports des experts et décréter du haut de son savoir (lequel ? à l'époque, nul n'était sûr de rien) que la « grippette » allait passer ? Le Pr Bernard Debré pouvait se le permettre, à qui personne n'aurait rien reproché si les choses avaient mal tourné. Mais pas le ministre de la Santé publique dont le premier devoir, dût-il en coûter aux finances de l'Etat, est bien de protéger les Français.

Roselyne Bachelot, sur instruction de Nicolas Sarkozy, en a trop fait? C'est vrai. Pour preuve, ces millions de doses de vaccins désormais probablement inutiles, ces montagnes de masques qui ne serviront sans doute jamais à rien, ces centaines de millions d'euros dépensés semble-t-il en pure perte, et, derrière tout cela, la désagréable sensation que la France, après la vache folle et la grippe aviaire, a une fois de plus joué à se faire peur. Mais que pouvait faire d'autre le ministre de la Santé, sinon prendre le risque d'en faire tropavant pour ne pas encouriraprès le reproche mille fois plus grave (et pas seulement pour sa carrière, comme on le dit un peu rapidement) de ne pas en avoir fait assez. Et ceux qui, en novembre encore, lui reprochaient de sous-estimer la menace (qu'on se souvienne des polémiques sur les vaccins qui n'arrivaient pas...) sont particulièrement mal placés pour lui faire aujourd'hui grief de l'avoir exagérée. La prophétie est un art sans grand risque lorsqu'elle concerne le passé...

Plutôt qu'à ces médiocres querelles rétrospectives, trop évidemment inspirées par des motifs politiques, mieux vaudrait s'intéresser à l'avenir. Et, tant qu'à demander des comptes au gouvernement, le faire pour de vrais motifs - en lui demandant, par exemple, quelles leçons il entend tirer de cette campagne de vaccination, dont il faut bien dire que les résultats sont décevants.

Car les statistiques du ministère confirment ce que chacun a pu constater : passé la cohue des premiers jours, il n'y a pas eu foule dans tous les centres de vaccination. Aujourd'hui, 5,5 millions de Français se sont fait injecter le vaccin, soit 7 % de la population totale. C'est peu, au regard de l'importance de moyens financiers et humains déployés. La France est très loin d'atteindre les taux de vaccination de la Suède (61 %) ou de la province de Québec (61 %) qui, comme nous, avaient vu les choses en grand. Elle fait un peu mieux que l'Allemagne (5 %), mais moins que les Etats-Unis (8 à 10 %), dont le système de santé, ici, a si mauvaise presse.

Rude leçon ! Hiérarchisé, centralisé, administré jusque dans les moindres détails par la puissance publique, notre système de réponse aux crises sanitaires, avec sa cellule interministérielle Place Beauvau, ses plans de mobilisation préfectoraux et ses centres de vaccination ad hoc, ne s'est pas révélé un modèle d'efficacité. En dépit de campagnes de communication considérables, l'Etat n'a pas su faire vraiment partager aux Français le sentiment que la vaccination était indispensable et sans danger. Sans doute y serait-il parvenu davantage s'il n'avait, jusqu'à ces jours derniers, tenu les médecins généralistes à l'écart de l'opération. Un choix que le ministère justifie par des arguments logistiques et techniques, mais qui l'a privé du plus puissant des réseaux de mobilisation...

L'Etat, en matière de santé publique, ne peut pas tout. Et il ne peut pas grand-chose sans le soutien des professionnels qui ont la confiance des Français. La bonne gestion de la médecine ne saurait se réduire à une simple question d'administration, si méticuleusement pensée soit-elle... En ces temps où la réforme de l'assurance-maladie n'a jamais été si nécessaire, où la question de la dépendance pose à la France un nouveau défi, cet enseignement-là, loin de toute polémique, mérite sans aucun doute d'être médité.
http://www.lefigaro.fr/lefigaromagazine ... gogie-.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : lun. janv. 11, 2010 11:01 am
par Lison48
Jean-Luc Mongrain va parler de la grippe AH1N1.... genre de post-mortem.

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : lun. janv. 11, 2010 11:06 am
par Beppo
le 08/01/2010 à 15h27

Grippe H1N1 : 12 799 personnes sont mortes dans le monde

La grippe pandémique H1N1 a tué au moins 12 799 personnes dans le monde depuis son apparition au Mexique en mars/avril 2009, selon le dernier bilan publié vendredi par l'Organisation mondiale de la santé (OMS) à Genève.

La grippe a provoqué 579 nouveaux décès en une semaine, selon l'OMS, qui précise dans un communiqué qu'elle est «actuellement la plus active» dans des parties de l'Europe centrale, de l'est et du sud-est, en Afrique du nord et en Asie du sud.

En Europe, où la maladie reste étendue géographiquement, au moins 2554 décès dus à la grippe H1N1 confirmés en laboratoire ont été enregistrés au 3 janvier, contre 2422 décès une semaine plus tôt.

Une «circulation intense du virus», marquée par un nombre important de maladies respiratoires, continue d'être constatée en Pologne, Serbie, Ukraine et Géorgie notamment. Le nord et l'ouest européens sont de moins en moins affectés: les maladies entraînées par le virus y «sont revenues dans nombre d'endroits à un niveau proche de la normale saisonnière», selon l'OMS.

Dans les Amériques, la région la plus touchée qui a connu un pic en octobre, la grippe a continué de décliner avec 6.880 cas mortels au 3 janvier, en légère hausse avec 210 nouveaux décès en une semaine.
fin du texte de La Presse, samedi 9 janvier, 2010, page A8

En Afrique du nord, notamment en Egypte, le nombre d'infections est en hausse.

En Asie du sud, le nord de l'Inde, le Népal et le Sri Lanka constatent «une tendance à la hausse des maladies respiratoires» tandis que le Vietnam, le Laos et le Cambodge ont vu le nombre d'infections décliner en décembre, selon l'OMS, qui souligne que la Thaïlande a par ailleurs connu «des hausses localisées».

L'Asie du sud-est totalise 1165 décès en janvier, contre 1.056 décès une semaine auparavant. En Chine, au Japon et à Hongkong ainsi qu'en Asie centrale, le nombre d'infections est en déclin, poursuit l'OMS.

La région du Pacifique a constaté 1.361 décès au 3 janvier, une hausse de 112 cas mortels en une semaine.

http://www.lalsace.fr/fr/region/alsace/ ... monde.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : lun. janv. 11, 2010 11:08 am
par Placeress
Mmmm...... c'est certainement pas le bon endroit pour le demander..... mais conne c'est ici que j'aimerais en mettre.....

Donc, question niaiseuse...... comment fais-ton pour mettre un article sur le db ? :blush2:


Édité pour...... surligné = beau lapsus dans le contexte ;)

Re: Grippe mutante en Amérique

Publié : lun. janv. 11, 2010 11:12 am
par Beppo
Placeress a écrit : Mmmm...... c'est certainement pas le bon endroit pour le demander..... mais conne c'est ici que j'aimerais en mettre.....

Donc, question niaiseuse...... comment fais-ton pour mettre un article sur le db ? :blush2:


Édité pour...... surligné = beau lapsus dans le contexte ;)
Je fais un copier-coller de l'article en y ajoutant au bas son lien afin de permettre aux gens de le consulter. Les fioritures sont ajoutées de mon propre chef. mdr