LE DOMAINE BLEU

Cass  a écritAu final je crois qu'on est tous d'accord pour dire que le libre choix devrait etre respecter, mais je pense qu'ils auraient du continuer a proposer le cours de moral ou aucune religion n'est enseigné et offrir a la place du cours de religion leur fameux nouveaux cours sur "les religions". Ou encore continuer d'offrir le cours de religion catholique et transformer le cour de moral.  C'est sur que j'aurais choisis le nouveau cours pour mes  mais quand on parle de religion je pense que l'on devrait TOUJOURS avoir le choix.  Et je pense également qu'il ne faut pas oublié que nous sommes tout de meme une province catholique, reniez son essence meme me semble que ca fait pas de sens quand on sait pas d'ou on vient c'est bien plus difficile de savoir ou on va.



Ce cours ce veut  une ouverture sur le monde et est nécessaire a nos enfants, on ne peu plus ignorer plus longtemps ce qui se passe dans la cour du voisin tout en  continuant a véhiculer qu'ils sont pas fin et  pas gentil alors qu'en fait on est meme pas renseigné et qu'on le dit parce que les autres le disent.  

C'est comme l'anglais au départ quand ils ont débuté a enseigné l'anglais a l'école ca du causé tout une commotion a ce moment la chez certaine personne réticente et ayant peur que la langue anglaise nous envahisse et nous assimile.  Ils étaient comme ca parce que il ne savait pas et avait peur.

Je pense que c'est la meme chose aujourd'hui, nous avons peur de ce que nous ne connaissons pas et le premier réflexe est de fuir ce qui nous fait peur.

Mais tout comme parler anglais est bien pratique aujourd'hui, j'ai bien l'impression qu'en savoir plus sur les diverses religions et leur facon de vivre sera bien pratique pour nos jeunes de demain.

Je ne sais pas pourquoi mais depuis quelques générations nous avons fuis la religion ici au québec mais nos enfants de la nouvelle génération semble avoir besoin de croire en quelques choses et personnellement j'aime mieux qu'il soit renseigné sur les diverses religion du monde et qu'il comprennent par la suite que finalement tout les dieu ne sont que des "image" de ce a quoi les gens aspire qu'on parle de mahomet, de dieu ou de boudha .


Tu vois, je suis en désaccord avec la parti en rouge de ta citation, je crois que ce cours doit être obligatoire à tous au même titre que le français, l'anglais, la math, l'histoire, etc... Et si je le suis en grande parti à cause de tes excellents arguments que j'ai mis en vert...

Acrux  a écrit Tu crois?! Tu ne dois pas suivre trop trop la politique américaines toi hein?!  

C'est la religion qui mène le monde, ceux qui connaitront les principales religions comprendrons le fonctionnement du monde...



Moi qui pensait que c'était le sexe qui menait le monde  

Bambi_Smiley  a écrit


Moi qui pensait que c'était le sexe qui menait le monde      

Sérieusement, le sexe est une bonne façon pour accéder au pouvoir pour certains mais une fois rendu au sommet, ça ne nous sert plus à rien...
Je veux dire, pour mobiliser un peuple entier et le motiver à réaliser des buts précis comme de faire une guerre pour du pétrole, le sexe ne peut pas suffire, ...à moins d'avoir une méchante bonne libido et un sex appeal hors du commun...!  

Thewinneris  a écritOn nous disait également accueillant au Québec, mais là ça veut dire quoi si nous ne sommes plus chez nous et que notre identié doive se fondre?  


Pour moi notre identité,  ce n'est pas notre passé écrit sur papier mais bien ce que nous  fesons a chaque jours, et elle évolue de jours en jours. Elle est en continuelle évolution. Car justement notre environnement change.Et d'accepter le changement ne veut pas dire s'effacer devant celui-ci.

Mais chacuns a sa propre défénition. --Message edité par °Cybelle° le 2008-08-19 12:02:38--

°Cybelle°  a écrit


Pour moi notre identité,  ce n'est pas notre passé écrit sur papier mais bien ce que nous  fesons a chaque jours, et elle évolue de jours en jours. Elle est en continuelle évolution. Car justement notre environnement change.Et d'accepter le changement ne veut pas dire s'effacer devant celui-ci.

Mais chacuns a sa propre défénition.  

°Cybelle°  a écrit


Pour moi notre identité,  ce n'est pas notre passé écrit sur papier mais bien ce que nous  fesons a chaque jours, et elle évolue de jours en jours. Elle est en continuelle évolution. Car justement notre environnement change.Et d'accepter le changement ne veut pas dire s'effacer devant celui-ci.

Mais chacuns a sa propre défénition.  

Je suis d'accord avec toi mais ce que j'ai souligné en vert, ce n'est pas ce qui se passe avec certains accommodements religieux et passe-droit au nom de la religion!

Et en y repensant, oui ce n'est pas seulement notre histoire écrit sur papier qui fait notre identité mais ça en fait partie aussi! Donc je suis d'accord que ce n'est pas juste ça et qu'il faut évoluer également mais comme dans tous les pays, il faut aussi en tenir compte et ne pas tout relégé systématiquement aux oubliettes! --Message edité par Thewinneris le 2008-08-19 12:33:49--

Et je tiens aussi à dire que je ne suis pas d'accord avec la raison de ceux qui protesté ont contre ce cours! Je suis allez lire sur eux et j'ai vue qu'ils ne veulent pas de ce cours parcequ'ils veulent que leur enfants continuent de croire que leur religion est la meilleurs!

Ce n'est pas dans ce sens-là que je parlais contre ce cours! Je me dissocie d'eux!

C'était sûrement évident que mes raisons ne sont pas les même dans mes écrits mais je tenais tout de même à le préciser! --Message edité par Thewinneris le 2008-08-19 12:50:22--

Des accomodement il y en a tout les jours qu'elle soit au nom de la religion ou non. Autant pour les catholiques pratiquants, les noms pratiquant, musulmans...etc.

J'aimerais bien qu'on commence par regarder dans notre propre jardins et qu'on y fasse du ménage, avant d'accuser le voisin de tout les tords, et qu'on arrête de tenir une religion en particulier responsable de tout. :-) J'en vois des femmes qui refusent de se faire soigner par un homme sous prétexte que c'est un homme. Quand c'est le temps du carème qui refuse de manger tel chose...etc...ce n'est pas médiatiser alors c'est comme si ca n'existait pas. Des adolescente qui refusent d'aller a la pisine car ou voit leur corps etc.... et ce sont tous des catholique.

Alors pourquoi les accomodement sont bon pour l'un et non les autres. Oui c'est notre histoire. Mais c'est la même chose pour les autres la seule différence c'est le nom de la religion. Les végétariens qui demande que leurs enfants ne mangent pas de viandes...C'est différent oui mais ca revient du pareil au même.:-)



Juste a titre d'exemple, le kirpan, oui la demande a été sous prétexte que c'était un signe religieux. Oui ils pouvaient le demander, qui a mon sens a moi sa reste une arme blanche.

Mais les gens qui ont accepté son doublement responsables. Commencer a jouer avec les lois c'est bien pire a mon avis. C'est pour cette raison que je ne suis pas prête a tout leurs mettre sur le dos.

Oui je suis d'accord pour le retrait total de la religion dans le milieu scolaire, car la règle est claire.

Mais en même temps je ne suis pas contre le cours d'éthique car il est tant qu'a moi dans la même branche que l'histoire. Qui est basé lui aussi sur des faits,observation et des interpretations, des grands moment de l'histoire. Qui peuvent tout aussi bien  être nuancer par la personne qui présente toute ces informations. Personne ne réagit au fait qu'on ne parle pas juste du Québec et de son histoire.

Certains diront que je suis p-e a coté du sujet.:-)

Mais plus j'y pense...je me rend compte que  sa touche tellement nos cordes sensibles concernant nos valeurs de tous et chacuns. Que d'offrir une alternativea ce cours n'aurait p-e pas que du négatif. Mais avant de le faire, les gens devrait au moins laisser la chance au coureur pour voir comment il est enseigné ( matière proposer). Et ensuite porter un jugements.

Car de mieux comprendre ce qui gouverne notre planète, faut pas ce le cacher, ne peut
être qu'un plus pour toute la population.

Et en plus quand on est tout petit, les préjugers ils les assimilent des adultes qui les entourent. Et c'est aussi bon pour nous que pour les autres.

Bref, s'il reste obligatoire ca sera aux autorités de fixer des règle claires, comme le fait qu'il soit obligatoire dans toutes les écoles incluant les écoles juives...etc....

C'est peut-être la peur que ce ne soit pas tout le monde aussi, qui ne seront pas obligé de le suivre qui nous fait peur.

Je ne nie pas que ce cours peut apporter du positif et qu'on ne sait pas encore trop comment il va être présenté!

Mais comme je n'ai pas aimé la façon dont il a été introduit, j'ai tenus à exposer ces possibilités pro-accommodements religieux  de sorte à rester vigilant! Et j'ai hâte de voir comment ils vont introduire la morale à travers ce cours religieux et les accommodements reliés! Et qui va avoir droit à ce cours et qui va être exempté! --Message edité par Thewinneris le 2008-08-19 13:52:08--

Thewinneris  a écritEt je tiens aussi à dire que je ne suis pas d'accord avec la raison de ceux qui protesté ont contre ce cours! Je suis allez lire sur eux et j'ai vue qu'ils ne veulent pas de ce cours parcequ'ils veulent que leur enfants continuent de croire que leur religion est la meilleurs!

Ce n'est pas dans ce sens-là que je parlais contre ce cours! Je me dissocie d'eux!

C'était sûrement évident que mes raisons ne sont pas les même dans mes écrits mais je tenais tout de même à le préciser!  Oui c'était évident, arrêtes moi si j'ai tord moi toi c'est une peur intense envers l'invasion musulmane qui t'arrêtes?

Malgré que je ne me sens pas du tout en danger car ta peur tant qu'à moi se base sur un tout petit nombre d'extrêmistes, je dirai qu'un certain général chinois (L'art de la guerre) a dit un jour:  "Connais toi toi-même, connais ton ennemi, ta victoire ne sera jamais mise en danger".

Acrux  a écrit Oui c'était évident, arrêtes moi si j'ai tord moi toi c'est une peur intense envers l'invasion musulmane qui t'arrêtes?

Malgré que je ne me sens pas du tout en danger car ta peur tant qu'à moi se base sur un tout petit nombre d'extrêmistes, je dirai qu'un certain général chinois (L'art de la guerre) a dit un jour:  "Connais toi toi-même, connais ton ennemi, ta victoire ne sera jamais mise en danger".


Tu n'as pas tors, mais ce n'est pas seulement que les musulmans, j'ai ai après tous les demandes anti-droit occidentaux en général et même si c'est un petit nombre d'extêmistes qui font ces demandes, ces minorités réussisent quand-même à tout perturber et à toujours obtenir gains de cause!

Si ce cours à pour but d'obtenir que les futures générations soit plus tolérante face aux accommodements de toutes sortes sans possibilité de critiquer le bien fondé au nom de la tolérance! En se croyant obligé de s'agenouiller devant la non-mixité de certains au détriment de nos systèmes, les heures de prières au détriment de nos sytèmes de productions et de nos horraires de productivités! Tout boulverser et s'effacer devant d'autres réalités car on nous aura forcé ou comme ils disent si bien... "appris" à les "comprendre"!Je suis contre! --Message edité par Thewinneris le 2008-08-19 14:16:21--

Je suis contre la multi-culturalité!
Je suis pour les mélanges culturels tout en acceptant et reconnaisant l'essence de la culture du pays d'accueil! S'effacer devant les autres réalités, non merci!

Une ouverture d'esprit tout en se faisant respecté et en faisant reconnaître l'essence de notre culture ainsi que de nos racines comme ça toujours été le cas et qu'on disait alors du Québec qu'il était ouvert et accueillant! Je suis d'accord!

Mais pas en s'effacant! C'est ce qu'on nous demandes de faire maintenant pour continués d'être considérés comme étant ouvert et acceillant! Je m'y refuses à ce chantage! Et qui on va acceillir en étant plus là? --Message edité par Thewinneris le 2008-08-19 15:12:06--

C'est qui le "on" Thewinneris?

Je ne peut pas le dire, on ne peut plus se nommer, c'est raciste de dire notre appartenance, de nommer nos racines! Seulement lorsqu' on veut nous pointer du doigt, là on nous le sort le nom!

Mais bon je vais le dire quand-même, le "on" inclus ceux qui ont batis le québec ainsi que ceux qui ont modifiés, voir enrichis mais adptés les mentalité occidentals et tiennent également à les préserver et reconnaises les racines du pays d'accueil toute en nommant aussi leurs racines d'origine! --Message edité par Thewinneris le 2008-08-19 16:49:58--

Thewinneris  a écritJe ne peut pas le dire, on ne peut plus se nommer, c'est raciste de dire notre appartenance, de nommer nos racines! Seulement lorsqu' on veut nous pointer du doigt, là on nous le sort le nom!

Mais bon je vais le dire quand-même, le "on" inclus ceux qui ont batis le québec ainsi que ceux qui ont modifiés, voir enrichis mais adptés les mentalité occidentals et tiennent également à les préserver et reconnaises les racines du pays d'accueil toute en nommant aussi leurs racines d'origine!  Ça n'a pas de sens pour moi...

Premièrement les permier "québécois" ce sont les améridiens, leur culture on ne l'a pas respecté et pourtant on ne semble pas trop s'en soucier...

Secondo, le "on" que plusieurs utilise c'est un ramassie de français, d'anglais, d'irlandais,... En fait du monde d'un peu partout...

Notre culture à la base, c'est un ramassie de différentes cultures venant d'ailleurs... Avant même que le Québec existe, notre culture était multiculturelle...!

Je trouve ça plutôt fabulatoire comme idéologie...  

Acrux  a écrit Ça n'a pas de sens pour moi...

Premièrement les permier "québécois" ce sont les améridiens, leur culture on ne l'a pas respecté et pourtant on ne semble pas trop s'en soucier...

Secondo, le "on" que plusieurs utilise c'est un ramassie de français, d'anglais, d'irlandais,... En fait du monde d'un peu partout...


Notre culture à la base, c'est un ramassie de différentes cultures venant d'ailleurs... Avant même que le Québec existe, notre culture était multiculturelle...!

Je trouve ça plutôt fabulatoire comme idéologie...  


Donc ça pas de sens pour les chinois, les espagnole, etc.. non plus de dire qu'ils sont chinois, espagnole, italien et qu'ils ont tels coutumes et tels mentalité?

Et le multicultuel d'origine que tu décris était occidentale ou enfin de mentalité s'y rapprochant plus que de ce qu'on veut nous faire gober aujourd'hui et est inclus dans ma descrïption plus haut! Et ce n'est pas vrai qu'on ne se soucis pas de la culture amérindienne et de ce qu'elle a vécus! --Message edité par Thewinneris le 2008-08-19 17:26:33--

Thewinneris  a écrit

Donc ça pas de sens pour les chinois, les espagnole, etc.. non plus de dire qu'ils sont chinois, espagnole, italien et qu'ils ont tels coutumes et tels mentalité?
Je ne connais pas vraiment ces cultures, mais ce que je peux dire à propos de la Chine c'est que c'est le pays qui doit le plus restreindre sa population sur la planète dans ce qui à trait à l'accès à l'information. Et pourtant, la civisation de ce pays communisme traditionnel est rendu pratiquement plus capitaliste que l'amérique du nord...!

Peut importe comment on se nomme, d'ou proviennent les coutumes que nous avons adoptées, nous les avons adoptées et font parti de notre essence et c'est surtout les mentalités et droits occidentaux que je tiens à préserver! Tsé même certains extèmiste catholique me dérange beaucoup parfois lorsqu'ils manifestent contre les droits des homosexuels, l'avortement, la contraception! --Message edité par Thewinneris le 2008-08-19 17:35:28--

Thewinneris  a écritPeut importe comment on se nomme, d'ou proviennent les coutumes que nous avons adoptées, nous les avons adoptées et font parti de notre essence et c'est surtout les mentalités et droits occidentaux que je tiens à préserver! Tsé même certains extèmiste catholique me dérange beaucoup parfois lorsqu'ils manifestent contre les droits des homosexuels, l'avortement, la contraception!  Extrême droite catolique fait aussi parti de l'occident...