LE DOMAINE BLEU

J'ai beaucoup de difficulté avec certaines choses que j'ai lu ici...

Il nous manque beaucoup d'informations afin de comprendre cette affaire...

On questionne nottament les accusations contre la jeune femme... à ce stade-ci de l'enquête, rien de prouve que c'est elle qui l'a mis dans le conteneur... On ne sait pas grand chose...

De plus, la jeune femme habitait le secteur depuis moins d'un mois, elle ne connait peut-être pas les ressources du milieu et dans un état de vulnérabilité psychologique, il était peut-être difficile pour elle d'aller chercher/trouver ces ressources.

Ce que l'on sait aussi c'est qu'avant de comparaître jeudi, elle a eu une importante intervention chirurgicale à peine 24 heures avant... ça laisse supposer bien des choses sur l'état de l'enfant et la mère à la naissance

Aussi, c'est questionnant qu'une femme qui habite avec son amie de coeur depuis 3 ans soit enceinte... On sait aussi qu'il y a eu un important déni de grossesse dans le cas de cette femme.

Donc pour le moment on ne sait rien pantoute... Tout ce que l'on sait, c'est que c'est inacceptable de trouver un bébé dans un conteneur mais on ne sait pas ce qui s'est passé... Il faut faire attention à ce que l'on dit en attendant de savoir réellement.  

Jamais ceci ne sera excusé mais pour le moment on en sait pas assez pour condamner donc laissons la justice suivre son cours...

Misstress  a écritJ'ai beaucoup de difficulté avec certaines choses que j'ai lu ici...

Il nous manque beaucoup d'informations afin de comprendre cette affaire...

On questionne nottament les accusations contre la jeune femme... à ce stade-ci de l'enquête, rien de prouve que c'est elle qui l'a mis dans le conteneur... On ne sait pas grand chose...

De plus, la jeune femme habitait le secteur depuis moins d'un mois, elle ne connait peut-être pas les ressources du milieu et dans un état de vulnérabilité psychologique, il était peut-être difficile pour elle d'aller chercher/trouver ces ressources.

Ce que l'on sait aussi c'est qu'avant de comparaître jeudi, elle a eu une importante intervention chirurgicale à peine 24 heures avant... ça laisse supposer bien des choses sur l'état de l'enfant et la mère à la naissance

Aussi, c'est questionnant qu'une femme qui habite avec son amie de coeur depuis 3 ans soit enceinte... On sait aussi qu'il y a eu un important déni de grossesse dans le cas de cette femme.

Donc pour le moment on ne sait rien pantoute... Tout ce que l'on sait, c'est que c'est inacceptable de trouver un bébé dans un conteneur mais on ne sait pas ce qui s'est passé... Il faut faire attention à ce que l'on dit en attendant de savoir réellement.  

Jamais ceci ne sera excusé mais pour le moment on en sait pas assez pour condamner donc laissons la justice suivre son cours...  

C'est exactement ce que pas mal d'entre nous se disent, tu remarqueras que la moitié du débat sur ce post est à ce sujet: condamner ou pas cette femme avant de savoir ce qui s'est réellement passé.

Par contre, je trouve normal qu'en attendant, on se fasse des "scénarios hypothétiques", et c'est naturel, tant qu'on ne transforme pas ça en information ou en réalité je ne vois pas le mal.

lélou  a écrit

C'est exactement ce que pas mal d'entre nous se disent, tu remarqueras que la moitié du débat sur ce post est à ce sujet: condamner ou pas cette femme avant de savoir ce qui s'est réellement passé.

Par contre, je trouve normal qu'en attendant, on se fasse des "scénarios hypothétiques", et c'est naturel, tant qu'on ne transforme pas ça en information ou en réalité je ne vois pas le mal.

 

Oui tu as raison, je trouve que tu fais bien la part des choses !

Je vais faire mon "guide touristique" si vous le voulez bien de notre belle Ville de Québec.




Pour les secteurs de pauvreté, c`est simple.

Il y a le Vieux-Limoilou, collé sur le Quartier St-Rock. C`est juste là que c`est pauvre,dans ce coin-là...... mais j`ai cru remarquer qu`il y a quand même beaucoup de travaux qui s`y font afin d`embellir les lieux. Au moins ca.


Limoilou est comparable à Charlesbourg et Beauport...pas plus pauvre ni plus riche. Peut-être un peu plus vieux, mais c`est tout. C`est loin d`être pauvre.

Merci Laurry !! C'est vrai qu'ils font beaucoup d'effet à Québec pour revitaliser certains quartier qui n'avaient pas la cote.

Où la demoiselle en question habite, c'est de jolies maisons qui ont vraiment du cachet !!!

Gin*  a écrit




Ils le savent qu'ils ne doivent pas cesser leur médication, ils le savent à quel endroit ils peuvent téléphoner jour et nuit 24 sur 24.

Lorsqu'ils se sentent mieux, ils voient tout en rose et arrêtent le traitement.  

Ils le font consciemment et ils connaissent très bien ce qui peut leur arriver.

Donc pourquoi faudrait-il que moi j'essaie de les comprendre ou compatir ...ou quoi que ce soit, lorsque je sais qu'ils sont sains d'esprit lorsqu'ils prennent la décision de cesser le médicament?


C'est le pourquoi je ne veux pas débattre...j'en ai trop vu, j'en connais trop et ça gruge épouvantablement les énergies.  Même lorsqu'on arrive à la maison on pense toujours à eux, sauf qu'à un moment donné il nous faut décrocher sinon c'est nous qui allons couler.


J`ai bien de la difficulté à comprendre tout ce que tu dis Gin.

On parle bien de personne déficiente ou atteinte de maladie mentale ou tout ce qui a rapport avec la maladie mentale?

Moi principalement, je ne suis pas mandatée ni que j`aie eu ce don de soi pour travailler auprès des personnes aux prises avec ces maladies et pourtant, j`ai énormément de compassion pour ces gens.

J`ai une soeur qui travaille dans ce domaine, depuis 40 ans, elle en a de la compassion pour ces gens, elle en fait du surtemps, sa vie n`est que pour ces gens.

Même si tu dis qu`ils savent, ok je suis d`accord, ils savent car ils ont ENTENDUS les conséquences, sauf qu`ils n`ont pas COMPRIT.

Entendre et comprendre, c`est deux.

laurry  a écrit


J`ai bien de la difficulté à comprendre tout ce que tu dis Gin.

On parle bien de personne déficiente ou atteinte de maladie mentale ou tout ce qui a rapport avec la maladie mentale?

Moi principalement, je ne suis pas mandatée ni que j`aie eu ce don de soi pour travailler auprès des personnes aux prises avec ces maladies et pourtant, j`ai énormément de compassion pour ces gens.

J`ai une soeur qui travaille dans ce domaine, depuis 40 ans, elle en a de la compassion pour ces gens, elle en fait du surtemps, sa vie n`est que pour ces gens.

Même si tu dis qu`ils savent, ok je suis d`accord, ils savent car ils ont ENTENDUS les conséquences, sauf qu`ils n`ont pas COMPRIT.

Entendre et comprendre, c`est deux.


Ok, alors tu sais qu'il n'y a pas que les dépressions majeures en maladie mentale.

Je ne peux pas tous les mettre dans le même bateau, il a ceux qui fonctionnent bien avec la médication et qui continuent leurs activités de tous les jours (dans la mesure de leurs capacités) et ceux qu'on garde à l'hopital pour longtemps avant de trouver le bon médicament et la bonne thérapie...et là je ne veux pas m'engager dans de longues discussions concernant les médicaments, (les effets secondaires de ceux ci) les différentes maladies, les différents pshy à rencontrer, les examens,les différents support et groupe d'entraide

Par contre ici, on ne sait pas (à ce que je sache) si le fille est effectivement malade ou non.  J'ai hâte d'avoir plus de nouvelles.   Donc mon point de vue demeure encore qu'on ne jette pas un bébé vivant ou mort dans une poubelle

Gin*  a écrit

Ok, alors tu sais qu'il n'y a pas que les dépressions majeures en maladie mentale.

Je ne peux pas tous les mettre dans le même bateau, il a ceux qui fonctionnent bien avec la médication et qui continuent leurs activités de tous les jours (dans la mesure de leurs capacités) et ceux qu'on garde à l'hopital pour longtemps avant de trouver le bon médicament et la bonne thérapie...et là je ne veux pas m'engager dans de longues discussions concernant les médicaments, (les effets secondaires de ceux ci) les différentes maladies, les différents pshy à rencontrer, les examens,les différents support et groupe d'entraide

Par contre ici, on ne sait pas (à ce que je sache) si le fille est effectivement malade ou non.  J'ai hâte d'avoir plus de nouvelles.   Donc mon point de vue demeure encore qu'on ne jette pas un bébé vivant ou mort dans une poubelle

Je n'ai lu nul part sur ce topic qu'une personne disait le contraire. Perso, à mon sens, c'est mal de jetter un bébé dans une poubelle, c'est évident que "ça ne se fait pas", mais justement, "ça ne se fait pas", donc, la personne l'ayant fait devait être dans des dispositions psychologiques vraiment, mais vraiment extrêmes pour avoir posé cet acte. Donc, pour moi, il est évident qu'elle a posé l'acte, mais avant de poser un jugement ou de la qualifier de monstre sans morale, j'aimerais savoir ce qui l'a mené à cet acte.

Gin*  a écrit

Par contre ici, on ne sait pas (à ce que je sache) si le fille est effectivement malade ou non.  J'ai hâte d'avoir plus de nouvelles.   Donc mon point de vue demeure encore qu'on ne jette pas un bébé vivant ou mort dans une poubelle


À mon avis personne de sain d'esprit ne peux jeter son bébé à la poubelle. Donc c'est pas mal clair dans ma tête que cette fille est soit malade, soit dans un état de détresse épouvantable! --Message edité par tipet le 2008-07-19 15:20:41--

Gin*  a écrit

Ok, alors tu sais qu'il n'y a pas que les dépressions majeures en maladie mentale.

Je ne peux pas tous les mettre dans le même bateau, il a ceux qui fonctionnent bien avec la médication et qui continuent leurs activités de tous les jours (dans la mesure de leurs capacités) et ceux qu'on garde à l'hopital pour longtemps avant de trouver le bon médicament et la bonne thérapie...et là je ne veux pas m'engager dans de longues discussions concernant les médicaments, (les effets secondaires de ceux ci) les différentes maladies, les différents pshy à rencontrer, les examens,les différents support et groupe d'entraide

Par contre ici, on ne sait pas (à ce que je sache) si le fille est effectivement malade ou non.  J'ai hâte d'avoir plus de nouvelles.   Donc mon point de vue demeure encore qu'on ne jette pas un bébé vivant ou mort dans une poubelle
Ben c'est ce que tout le monde dit ici: qu'on ne jette pas un bébé vivant ou mort dans une poubelle, mais cela vaut pour une personne normale, saine d'esprit.

Pour le reste, on ne le sait pas encore, alors, dans ce cas à moi aussi, mon point de vue restera le mème, et ce, jusqu'à ce que j'en sache plus.

Et pour les maladies mentales, prends exemple: une personne handicapée intellectuellement border line, c'est en quelque sorte une forme de maladie mentale.

Mais cela ne se traite pas avec des médicaments ou en renfermant cette personne avec des handicapés mentaux, lesquels, sont pour la plupart des handicapés mentaux mais physiquement handicapés.

Hors, des places pour les handicapés intellectuellement border line, il n'y a pas beaucoup de ressources pour eux et la famille qui doivent composer avec cela.

Et ils ont parfois de drôles d'idées, même si tu leur explique en long et en large, que tu les mets au courant de tout ce qui est dangereux, elles peuvent facilement être influençables.

Prends exemple le cas que j'ai de concret: cette personne prenait la pilule et quelques personnes lui ont dit: arrête cela, ca va te rendre stérile, qu'est-ce que tu penses qu'elle a fait: ben un jour, nous avons su qu'elle avait arrêté la pilule , devine ce qui est arrivé!

Est-ce qu'elle avait compris toutes les conséquences de son geste??? surement que non....

Juste comme ça là....


Et si la fille était sous l'effet de drogues et non malade psychologiquement...?

Gin*  a écritJuste comme ça là....


Et si la fille était sous l'effet de drogues et non malade psychologiquement...?





Ben c'est une possibilité, si c'est le cas on se fera une idée à ce moment là. Par contre, à date, ce qu'on a eu comme infos, c'est qu'elle était très fragile psychologiquement quand ils l'ont trouvée, jamais on a entendu parler de drogue, de là en général les "théories" autour des troubles mantaux.

Tu sembles croire qu'on va lui donner le bon dieu sans confession et lui "pardonner" son geste (de toutes façons, ce serait pas à nous de faire ça) quoi qu'elle ai fait, alors que tout ce qu'on dit, c'est qu'on préfère attendre avant de juger et que notre "jugement" sera différent selon les faits et son état mental.

Gin*  a écritJuste comme ça là....


Et si la fille était sous l'effet de drogues et non malade psychologiquement...?






Même si elle est une consommatrice de première METTONS, une prostituée METTONS, une hétéro transformée en lesbienne METTONS, cataloguons-la dans n`importe quoi, ce n`est pas important du tout.

A la base, cette jeune fille a mit au monde un bébé, et l`a jeter aux poubelles et il est mort dans la poubelle.

Mon jugement ne changera pas quant à cette fille, pas une miette, car peu importe qui elle est, ce qu`elle était avant, tout son vécu, sa dynamique familiale....cette fille a besoin, BESOIN de soins, c`est très urgent. Un besoin d`aide sur tous les plans.......

Elle les a peut-être déjà exprimer ses besoins...on lui a peut-être fait la sourde oreille.

Quoiqu`il en soit, il y a eu mort d`un poupon et en même temps, mort de la mère.

A son procès, si on sait qu`elle était droguée, je n`irai pas varger dessus ( façon de parler) plus. Actuellement, ca m`attriste énormément ce drame, j`essaie de comprendre, y`a quelque chose qui m`échappe dans cette société.

Je me mets dans sa peau, et crimmm que je virais folle......je serais un cas de surveillance 24/24 hres...C`est pour celà que j`ai de la compassion pour cette fille.

Sa condamnation-procès et tout le kit, c`est de la foutaise pour moi, car ca ne changera absolument rien dans cette foutue société individualiste.

lélou  a écrit
Ben c'est une possibilité, si c'est le cas on se fera une idée à ce moment là. Par contre, à date, ce qu'on a eu comme infos, c'est qu'elle était très fragile psychologiquement quand ils l'ont trouvée, jamais on a entendu parler de drogue, de là en général les "théories" autour des troubles mantaux.

Tu sembles croire qu'on va lui donner le bon dieu sans confession et lui "pardonner" son geste (de toutes façons, ce serait pas à nous de faire ça) quoi qu'elle ai fait, alors que tout ce qu'on dit, c'est qu'on préfère attendre avant de juger et que notre "jugement" sera différent selon les faits et son état mental.  


Pas du tout, vous avez le droit à votre opinion que vous ayez de la compassion ou non  


Faut tout de même pas me faire dire des choses que je n'ai pas dites  ;)

Je n'ai aucune compassion pour cette fille moi en tout cas...Sa sentence devrais etre  : La crisser dans un gros container plein de marde pis la laisser crever dedans.Espece de grosse lesbienne debile dans tete quel CREVE peut importe si c'etait une droguer ou une prositituer on sen fiche 0 respect pour cette personne nonnn ce n'est pas une personne c'est un Monstre!

La crisser dans un container plein de marde et la traiter de grosse lesbienne ne changera rien...

joshua25  a écritJe n'ai aucune compassion pour cette fille moi en tout cas...Sa sentence devrais etre  : La crisser dans un gros container plein de marde pis la laisser crever dedans.Espece de grosse lesbienne debile dans tete quel CREVE peut importe si c'etait une droguer ou une prositituer on sen fiche 0 respect pour cette personne nonnn ce n'est pas une personne c'est un Monstre!

Meme ci je suis une personne qui a le coeur dur,  si elle est reconnu coupable pour le crimme qu elle a commis il y a des punitions adéquoite par la loi sans que le systeme agisse d une facon  aussi disgracieux que cette fille............  

joshua25  a écritJe n'ai aucune compassion pour cette fille moi en tout cas...Sa sentence devrais etre  : La crisser dans un gros container plein de marde pis la laisser crever dedans.Espece de grosse lesbienne debile dans tete quel CREVE peut importe si c'etait une droguer ou une prositituer on sen fiche 0 respect pour cette personne nonnn ce n'est pas une personne c'est un Monstre!

Toi, tu as beaucoup de respect pour la personne à ce que je lis ici...  

joshua25  a écritJe n'ai aucune compassion pour cette fille moi en tout cas...Sa sentence devrais etre  : La crisser dans un gros container plein de marde pis la laisser crever dedans.Espece de grosse lesbienne debile dans tete quel CREVE peut importe si c'etait une droguer ou une prositituer on sen fiche 0 respect pour cette personne nonnn ce n'est pas une personne c'est un Monstre!

Ben là... tu y vas fort ici... si elle est droguée ou malade elle a besoin d'être soignée et si elle est coupable elle doit être punie mais franchement tu parles d'une façon de parler...

joshua25  a écritJe n'ai aucune compassion pour cette fille moi en tout cas...Sa sentence devrais etre  : La crisser dans un gros container plein de marde pis la laisser crever dedans.Espece de grosse lesbienne debile dans tete quel CREVE peut importe si c'etait une droguer ou une prositituer on sen fiche 0 respect pour cette personne nonnn ce n'est pas une personne c'est un Monstre!



 Shit .. tu y vas pas de main morte ..